Wikipedia:Kahvihuone (tekniikka)/Arkisto 57

Tämä sivu on arkisto. Älä muokkaa tätä sivua. Luettelo kaikista arkistoista löytyy hakemistosta.

Ulkoisten työkalujen fonttikoko

Ainakin mulla vasemman sivun ulkoiset työkalut näkyy noin kaksi kertaa suurempina kuin esimerkiksi sen yläpuolella olevat työkalut. Ei välttämättä tarvitsisi. --Nitraus ^(wikinät) 6. huhtikuuta 2021 kello 21.47 (EEST)

Lisäsin Vectorin-käyttämät CSS-luokat.(diff) Nyt sen pitäisi näkyä samankokoisena (varmaan vaatii hetken, että välimuisti päivittyy). --Zache (keskustelu) 7. huhtikuuta 2021 kello 00.20 (EEST)

Joo nyt on korjaanunut. Boottasin koneen.--Htm (keskustelu) 7. huhtikuuta 2021 kello 00.29 (EEST)

Värimerkinnät kadonneet artikkelien sivuhistorioista

Huomasin, että artikkelien sivuhistorioista ovat kadonneet värimerkinnät, mikä hankaloittaa myös seulontaa. Värimerkintöjä ei ole myöskään tasoilla "Kunnossa" ja "Hyvin lähteistetty", minkä totesin testimuokkauksella sivulla Merkityt versiot -kokeilu/Testisivu 3. Mikähän nyt on vialla? --Vyörykkä (keskustelu) 10. huhtikuuta 2021 kello 17.58 (EEST)

Tuosta tiketti on tuolla: phab:T279750. Stryn (keskustelu) 10. huhtikuuta 2021 kello 18.06 (EEST)

Muutosten arviointi-asetus muuttuu aina uloskirjautuessa

Olen valinnut asetuksistani vaihtoehdon "Käytä yksityiskohtaisia tietoja sivujen arvioinnin tilasta", kuitenkin aina, kun kirjaudun ulos se muuttuu vaihtoefdoksi "Käytä pieniä kuvakkeita ja vähän tekstiä sivujen arvioinnin tilan näyttämiseen", jota en halua käyttää. Miksi näin? Jatkuva asetusten venkslaus alkaa jo turhauttamaan. --Nitraus ^(wikinät) 15. huhtikuuta 2021 kello 21.52 (EEST)

Liittyy tähän ylläolevaan eli karsivat ylläpitämätöntä koodia ja tulevaisuudessa tulee olemaan vain yksi vaihtoehto odottavat muutokset näkyvät. Eli ei siis voi valita pienten kuvakkeiden ja yksityiskohtaisten tietojen välillä. En osaa sanoa millainen lopullinen tulos tulee olemaan ulkoasullisesti, koska käsittääkseni kummatkin vaihtoehdoista on sellaisia, että ne pitäisi tehdä jossain välissä uusiksi. Ennen siivousoperaation alkamista käsittääkseni se ulkoasu oli muuten pieniä kuvakkeita käyttävissä wikeissä jo ennestään rikki. Zache (keskustelu) 16. huhtikuuta 2021 kello 18.50 (EEST)

Finnish Wikipedia and Reference Previews (again)

Reference Previews and Page Previews next to each other.

My apologies for writing in English.

@Raid5, Kyykaarme, Lentokonefani, Kulttuurinavigaattori, Htm: and everyone else who is reading this:

Hello, it’s me again! In March, had asked if Finnish Wikipedia wanted to get Reference Previews as a default feature early, and the results were mixed. I’m writing again to say

• The bug that was a blocker has been solved: T277364.
• We made a change to the feature so that Reference Previews can be used independently of Page Previews.
• The new deployment date for Reference Previews on first wikis has been moved to May 5.

As you can guess because I’m asking again, we would love to have Finnish Wikipedia as one of the first wikis, because you are already using templates with CSS classes which can show the reference types in the pop-up. That way, you would make the most of the feature.

So I hope it’s okay to ask again if you want fiwiki to be among the first wikis to get Reference Previews as a default feature, on May 5. -- Best, Johanna Strodt (WMDE) (keskustelu) 21. huhtikuuta 2021 kello 12.38 (EEST)

﹫Hei Johanna Strodt. Hyvä, että kehitys kehittyy ja virheitä korjataan. Kysyminen sopii mainiosti. Mielipiteelläni esikatselukuplan eli ponnahdusikkunan ulkoasusta tai tilankäytöstä ei liene merkittävästi painoarvoa. Ankarassa funktionaalisuudessaan ja muotoilemattomuudessaan esikatselukupla saattaa miellyttää käyttöliittymän suunnitteluun perehtyneitä. Ehkä tyydymme lopputulokseen. Kiitos Wikipedian käyttökokemusta parantavan ominaisuuden kehitystyöstä ja uusimpien muutosten tiedottamisesta suomenkielisen Wikipedian käyttäjille. ---raid5 21. huhtikuuta 2021 kello 23.23 (EEST)

Yes, please. Also, thank you to everybody involved for fixing the T277364. --Zache (keskustelu) 23. huhtikuuta 2021 kello 08.30 (EEST)

Thanks for your replies. Can I consider this as permission to deploy the feature on May 5 here on Finnish Wikipedia? I'm not sure, so I'll wait for someone to confirm. :) -- Best, Johanna Strodt (WMDE) (keskustelu) 28. huhtikuuta 2021 kello 10.31 (EEST)

Confirmed, you can enable the feature on may 5. Zache (keskustelu) 28. huhtikuuta 2021 kello 10.36 (EEST)

@Johanna Strodt (WMDE) said: ”Unsure if this is a green light” (diff). It’s okay. Thank you. ---raid5 30. huhtikuuta 2021 kello 23.22 (EEST)

Hello! The deployment of the Reference Preview feature on the first group of Wikis is now approaching. As announced, it is going to be on the 5th of May. Thank you! -- For the Technical Wishes Team at Wikimedia Germany, Timur Vorkul (WMDE) (keskustelu) 3. toukokuuta 2021 kello 20.37 (EEST)

Artikkelin teksti ei mahdu tietolaatikon viereen mobiilinäkymässä

Luen Wikipediaa usein Lenovo-tabletillani pystynäkymässä. Siinä näkymässä moni tietolaatikko pakottaa artikkelin sisällön sisällysluettelo-otsikosta alkaen alkamaan vasta alapuoleltaan, eli siis vain johdanto on siististi tietolaatikon sivulla. Ellei johdanto ole harvinaisen pitkä, tämä aiheuttaa korkean valkoisen aukon artikkelin vasempaan laitaan. Se on tarpeetonta, sillä tablettini resoluutiolla artikkelin tekstillä ja otsikoilla olisi hyvin tilaa olla tietolaatikon vieressä, kuten pöytäkönenäkymässäkin, ja mahtuuhan johdantokin siihen. Enkkuwikin artikkelien kanssa on sama juttu, eli tämä ei ole vain fi-wikipedian erikoisuus. Onko tämä yleinen ongelma kaikilla tableteilla, ja voisiko sen korjata? --Savir (keskustelu) 27. huhtikuuta 2021 kello 12.51 (EEST)

@Savir: pistätkö jonkun esimerkkisivun Zache (keskustelu) 3. toukokuuta 2021 kello 21.03 (EEST)

Esimerkiksi Steve McQueen, mobiilinäkymä. Kun tuota sivua kaventaa tarpeeksi myös pöytäkoneella, näkee ilmiön. --Savir (keskustelu) 3. toukokuuta 2021 kello 21.13 (EEST)

Muokkauslaskuri ei toimi

Ei ole varsinaisesti Wikipedian tekninen ongelma, mutta laitan tänne, koska Sekalaista-kahvihuoneessa on ruuhkaa. https://xtools.wmflabs.org/ec/fi.wikipedia.org/Vy%C3%B6rykk%C3%A4, https://xtools.wmflabs.org/pages/fi.wikipedia.org/Vy%C3%B6rykk%C3%A4: "Sivustolle xtools.wmflabs.org hyökännyt taho voi yrittää varastaa tietojasi (esimerkiksi salasanoja, viestejä tai luottokorttitietoja)." "Palvelin ei voinut todistaa olevansa xtools.wmflabs.org; sen suojausvarmenne vanheni viimeisen päivän aikana." Onko ongelma väliaikainen vai siivoanko heti käyttäjäsivultani pois aloittamani artikkelit, joista en enää pysty pitämään lukua? --Vyörykkä (keskustelu) 6. toukokuuta 2021 kello 12.26 (EEST)

On havaittu myös wmflabisin sähköpostilistalla. Olettaisin, että korjaantuu tämän päivän aikana. Zache (keskustelu) 6. toukokuuta 2021 kello 12.29 (EEST)

Käytössä näyttää olevan Let's Encrypt -sertifikaatti. Ne vanhentuvat niin nopeasti, että kannattaisi laittaa uusiutumaan automaattisesti. --Crt 6. toukokuuta 2021 kello 12.35 (EEST)

Ne varmaan tuolla allekirjoittuu automaattisesti, mutta jostain syystä se ei ole onnistunut. Zache (keskustelu) 6. toukokuuta 2021 kello 12.37 (EEST)

Nyt näyttää olevan uusi Let's Encrypt -sertifikaatti paikoillaan. --Crt 6. toukokuuta 2021 kello 13.02 (EEST)

Tietolaatikon kopioiminen dewikistä tänne?

Osaako joku neuvoa, miten dewikin sivulla de:Europäische Union näkyvän tietolaatikon saisi näkymään samanlaisena fiwikissä? Pelkällä copypastella värit häviävät ja tietolaatikko siirtyy sivun oikeasta laidasta vasempaan. --Vyörykkä (keskustelu) 5. toukokuuta 2021 kello 17.42 (EEST)

Siellä on css-luokkia mitkä puuttuu fiwikistä. Esim. "float-right" on siellä common.css:ssä. Nuo voi lisätä templatestylesiin tänne. Stryn (keskustelu) 5. toukokuuta 2021 kello 18.01 (EEST)

Miten tuo siis käytännössä tehdään? Joka tapauksessa en nyt ole mallinetta tänne siirtämässä, mutta jossain vaiheessa ajattelin siirtää, koska nykyinen Järjestö-malline ei kunnolla sovi EU:lle; siihen ei saa laitettua edes sijaintikarttaa. Vyörykkä (keskustelu) 5. toukokuuta 2021 kello 18.04 (EEST)

@Vyörykkä: TemplateStyles tehdään siis seuraavalla tavalla:. Ja äskeinen koodi lisätään mallineen (ilmeisesti järjestömallineen) alkuun. Tämä vaatii, että luotaisiin tyylisivu Malline:Järjestö/style.css mihin laitettaisiin sellaisia koodeja, jotka asettavat mallineen oikealle eikä vasemmalle. Kanasalaatti (keskustelu) 8. toukokuuta 2021 kello 19.51 (EEST)

Kiitos neuvosta. Kyse ei kuitenkaan ole mallineesta vaan yhdelle ainoalle sivulle (Euroopan unioni) tulevasta tietolaatikosta, joten mallineen alkuun lisättävästä koodista ei ole apua. En ole kuitenkaan vielä tänäänkään tuota tekemässä, joten aikaa on. Vyörykkä (keskustelu) 8. toukokuuta 2021 kello 19.56 (EEST)

Suositeltu tapa on käyttää mallineen tyyliasetuksia jotta laatikot näkyvät samalla tavoin kaikilla sivuilla ja vältetään artikkelikohtaista purkkakorjausta. Onko kyse siis tuon laatikon {{Järjestö}} näkymisestä sivulla vai tarkoititko jotain muuta laaatikkoa? Miten sen pitäisi näkyä, tekstin pitäisi täyttää sivulla oleva osa? Vai jotain muuta? Jos malline kaipaa jotain lisäyksiä niin siitä voi keskustella sivulla Keskustelu mallineesta:Järjestö, itse en näe syytä miksi se kartta pitäisi tuosssa olla mukana. Ja miksi fiwikissä haluttaisiin matkia juuri de-wikin tapaa eikä vaikka jonkin muun tai käyttää ihan omaa tapaa? Ipr1 (keskustelu) 8. toukokuuta 2021 kello 21.22 (EEST)

Artikkelissa Euroopan unioni ei ole tällä hetkellä lainkaan karttaa unionin nykyisistä jäsenvaltioista, mikä tosin hoituisi nopeasti muullakin tavoin kuin koko tietolaatikon uudistamisella. Koodi suunnittelemalleni tietolaatikolle löytyy täältä, saksankieliset termit voin kääntää itsekin. Vyörykkä (keskustelu) 8. toukokuuta 2021 kello 21.28 (EEST)

Koneeni hidasteli jotain, en nähnyt tuota viimeistä lisäystä. Haluan matkia dewikin tapaa, koska siellä oleva tietolaatikko vaikuttaa yksinkertaisesti ulkonäöltään parhaalta. Fiwikissä voitaisiin mainiosti käyttää myös ihan omaa tietolaatikkoa, mutta itse en ainakaan osaa sitä tehdä; jos joku minua taitavampi haluaa, niin siitä vain. Vyörykkä (keskustelu) 8. toukokuuta 2021 kello 21.32 (EEST)

Karttakuva nyt lisätty. Omaan silmään de-wiki näyttää järjestään huonoimmalta vaihtoehdolta jokaisen laatikon kohdalla, en-wikissäkin on parempi ulkoasu. Ipr1 (keskustelu) 8. toukokuuta 2021 kello 21.46 (EEST)

Kunnallispolitiikkamalline

Olisikohan minun mahdollista teettää jollakulla hommia? Ei vaikuta kovin todennäköiseltä, mutta ehkäpä joku keksii paremman tavan, jos selostan ajatustani tässä. Etsiskelen siis henkilöä, joka hallitsisi ainakin JSONia ja Vegaa. Tarkoitus olisi seuraava: Nykyisin Suomen kuntia kuvaavissa artikkeleissa on vaihtelevia käytäntöjä sen suhteen, miten kuvataan kunnanvaltuuston voimasuhteita. Usein käytössä on esimekiksi lista tai tekstimuotoinen kuvaus tai taulukko tai toisenlainen taulukko tai ei yhtikäs mitään. Minusta paras mahdollinen tapa olisi tarjota lukijalle ensin silmäiltäväksi 100% pinottu aluekaavio, jonka voisi sitten tarvittaessa avata täsmälliseksi taulukkonäkymäksi tarkempaa tutkimista varten. Selvä homma, mutta tietää paljon työtä. Homman helpottamiseen olisi kuitenkin olemassa keinoja: Tilastokeskus tarjoaa tarvittavat tiedot jokaisesta kunnasta vuodesta 1976 lähtien ja vielä API:n, jolla nämä tiedot voitaisiin ladata JSON-muodossa. Siten olisi ymmärtääkseni mahdollista rakentaa malline, joka laatisi jokaiselle kunnalle kaavion ja taulukon automaattisesti. Nyt esimerkiksi minä voisin kyllä laatia kaavion muutamaan artikkeliin käsipelillä ennen kuin väsähdän – mutta se, joka hallitsee ATK:ta ja tekee työn kerran kunnolla, on samalla vaivalla tehnyt kuvaajat kaikkiin kunta-artikkeleihin ja myös päivittänyt ne tästä hetkestä iäisyyteen. Tämä vaikuttaisi äärettömän paljon paremmalta tavalta, jos vain joku osaisi sen tehdä. Olisiko kenelläkään ehdotuksia käytännön toteutuksesta tai parempia ajatuksia tämän päämäärän sijaan? – Inehmo (keskustelu) 9. toukokuuta 2021 kello 21.55 (EEST)

Äänilevyjen kappaleluettelo

Hei!

Kun luotte noita äänilevyjen kappaleluetteloita, niin mielestäni olisi syytä kiinniittää myös visuaaliseen ilmeeseen. Nyt monestikin on otsikon ja luettelon välissä tyhjää tilaa, kun lista on leveämpi. Miksi luettelon taulukkopohja ei ole hieman kapeampi, jotta se nousisi suoraan otsiko alle.  –Kommentin jätti 83.245.221.100 (keskustelu) 17. toukokuuta 2021 kello 12.18

Siirretty tänne Ylläpitäjien ilmoitustaululta. --Vyörykkä (keskustelu) 17. toukokuuta 2021 kello 13.05 (EEST)

Tuo on ihmetyttänyt minuakin useaan otteeseen. Nykyaikana näytön on leveitä, mutta luettavuuden nimeen itse tekstialue pidetään kapeana (esim. alle 50% tietokoneen näytöstä) ja eihän se oikein riitä kahdelle taulukolle jossa on paljon tietoa.

Vanha tapa: otsikko ==Kappalelista== jonka perään omilla riveillä # kappaleen nimi on vieläkin tänä päivänäkin hyvin selkeä listaustapa.

On meillä mallineita, mutta jos Kappalelista-mallineen leveys-arvoa muutetaan (jotta mahtuu Musiikkialbumi-mallineen viereen) ongelmaksi tulee taas resoluutiot ja eri kokoiset näytöt. Esimerkiksi muuttamalla Kappalelistan leveydeksi 39em, se toimii hyvin pelinäyttöni 2560x1440 resoluutiolla, mutta kotitoimiston pienemmillä laitteilla tuo ei korjaa asiaa. Teoriassa mallineiden leveuden voisi antaa prosenttiarvoilla, mutta sen ratkaisun miinuspuolet tulee esiin nopeasti vaikka laittamalla selaimen kokonäytöstä ikkuna-tilaan ja kaventamalla sivua... Lukukelvoton siitä tulee nopeasti. En itse keksi ratkaisua tähän ongelmaan. --OneMember ^(keskustelu) 17. toukokuuta 2021 kello 18.51 (EEST)

Voisiko mallineesta tehdä skaalautuvan – näyttökoosta riippumattoman? ---raid5 17. toukokuuta 2021 kello 20.27 (EEST)

Luokat näkyvät suunnattoman suurina

Jostain syystä luokkapalkit teksteineen artikkelien alaosassa ovat tänään näyttäytyneet ehkä kaksi tai kolmekin kertaa niin suurina kuin normaalisti. Mistä on kyse? --Vyörykkä (keskustelu) 21. toukokuuta 2021 kello 13.27 (EEST)

Huomasin saman eilen illalla. Oletettavasti oletusmuotoilua on muutettu. --Miihkali ^{(K • M)} 21. toukokuuta 2021 kello 13.46 (EEST)

Mitä voi tehdä, jos ei pidä uudesta ulkoasusta? Noin suurissa luokissa ei ole mielestäni mitään järkeä. Vyörykkä (keskustelu) 21. toukokuuta 2021 kello 13.48 (EEST)

Minä säädin heti aamulla henkilökohtaisessa tyylitiedostossani catlinks-luokan divien (div#catlinks) fonttikooksi (font-size) 90%. Mutta kyllä se pitäisi korjata kaikille yhteisissä css-määrityksissä. --Savir (keskustelu) 21. toukokuuta 2021 kello 13.53 (EEST)

Ei tarkoituksellinen muutos ilmeisesti ollut, bugi-ilmoitus täällä: phab:T283206. Stryn (keskustelu) 21. toukokuuta 2021 kello 14.20 (EEST)

Olen myös huomannut saman, eikä se ole ainoa minkä näen suurena mielestäni. Jotenkin tuntuu että joillain toimintosivuilla otsikot ovat vähän suuurempia kuin ennen. Kuten esimerkiksi täällä; nuo linkit otsikon alla (keskustelu | estoloki, yms) ovat mielestäni vähän suurempia. Eikä tämä ole ainoastaan täällä vaan myös muissa Wikipedioissa. --Kanasalaatti (keskustelu) 22. toukokuuta 2021 kello 17.06 (EEST)

Joo. Samoin täällä ilmoitus "Tämä on arkistoitu versio sivusta sellaisena, kuin se oli 22. toukokuuta 2021 kello 16.18 käyttäjän Vyörykkä (keskustelu | muokkaukset) muokkauksen jälkeen. Sivu saattaa erota merkittävästi tuoreimmasta versiosta." on huomattavasti suurempi kuin normaalisti. Vyörykkä (keskustelu) 22. toukokuuta 2021 kello 17.10 (EEST)

Niin muuten näkyy. Luokat sain pienemmäksi tällä koodilla. Kanasalaatti (keskustelu) 22. toukokuuta 2021 kello 17.18 (EEST)

Kun/jos kopioit tämän, niin pitäisi sinullakin näkyä normaalina ne tekstit. --Kanasalaatti (keskustelu) 22. toukokuuta 2021 kello 17.27 (EEST)

Kyllä noihin tottuu. Eivät ole suunnattoman suuria.--MAQuire (keskustelu) 22. toukokuuta 2021 kello 17.31 (EEST)

Tottuu kyllä. Muttei niiden tarvitse olla yhtään sen suurempia mitä ne aiemmin oli. Onneksi MediaWikiä voi kuitenkin mukauttaa myös wikistä käsin, joten eipä tämä minua enää edes haittaa tai kiinnosta, kun sain ne jo itselleni pienemmiksi. Kanasalaatti (keskustelu) 22. toukokuuta 2021 kello 17.37 (EEST)

Juu. Parempi alkuperäinen oli. Mutta mitä olen nettiä seurannut, niin jostain syystä trendi on huonontaa sivustoja. Ihminen on kuitenkin sopeutuva eläin.--MAQuire (keskustelu) 22. toukokuuta 2021 kello 17.42 (EEST)

merkki ulkoisesa linkissä?

Joku voisi korjata linkin https://finna.fi/Search/Results?lookfor="Taskuoppaat"&type=Series "="merkin artikkelissa Matkaopas (kirja) niin että linkki toimii. Muita merkkejä löytyi ohjeesta Ohje:Linkit, jonne "="merkinkin voi lisätä. --Abc10 (keskustelu) 22. toukokuuta 2021 kello 18.24 (EEST)

Ongelma ei johtunut yhtäsuuruusmerkistä vaan lainausmerkeistä, jotka listassa onkin mainittu. 01miki10 (keskustelu) 22. toukokuuta 2021 kello 18.51 (EEST)

Kiitos tiedosta. Korjaaja ei näköjään vaivautunut tänne kertomaan. --Abc10 (keskustelu) 22. toukokuuta 2021 kello 19.16 (EEST)

Niin tai näin, aina väärin. Anteeksi kun korjasin sen. Korjasin sen muuten nelisen minuuttia ennen kuin tänne viestisi laitoit. 01miki10:n vastauksen jälkeen huomasin tämän keskustelun täällä, sen jälkeen en nähnyt enää tarpeen vastata. --Anr (keskustelu) 22. toukokuuta 2021 kello 19.31 (EEST)

Viestin kirjoittaminen tänne kesti minulla. Kun en ole teknohemmo, moni asia vie aikaa paitsi selkeän leipätekstin kirjoittaminen. En minä korjaamista harmitellut vaan sitä ettet selittänyt mitä teit, mutta aina voi "lukea väärin", kun vain haluaa. Se on itse asiassa täällä enemmän sääntö kuin poikkeus. --Abc10 (keskustelu) 22. toukokuuta 2021 kello 19.35 (EEST)

Muokkausyhteenvedossa käsittääkseni selitin. Ja aikaisemmasta vastauksesta voit lukea miksi en tänne sitä laittanut. Alkaa mennä ohi aiheen. --Anr (keskustelu) 22. toukokuuta 2021 kello 19.39 (EEST)

Vika vai ominaisuus sivun muokkaushistoriassa?

Miksi sivun Keskustelu Wikipediasta: Ylläpitäjien ilmoitustaulu muokkaushistoriassa olevan, Jmk:n tekemän muokkauksen kokona näkyy +54 002 merkkiä, mutta klikatessa "edell." näkyy vain lisätty kommentti, joka ei ole 54 002 merkkiä pitkä. Sivun koko tuon muokkauksen yhteydessä näyttää olevan juurikin tuo 54 002 merkkiä, hmmmmm. 83.245.145.164 1. kesäkuuta 2021 kello 16.53 (EEST)

Siitä välistä on poistettu kaksi muokkausta. --Anr (keskustelu) 1. kesäkuuta 2021 kello 17.00 (EEST)

Kas vain, sanoi kasvain ja kasvoi vain. Luulin matikkapääni seonneen jo aivan totaalisesti. Kiitoksia selvennyksestä. 83.245.145.164 1. kesäkuuta 2021 kello 17.16 (EEST)

Tosin tuollaista ilmiötä ei välttämättä pitäisi ilmaantua. Kyseinen sivu oli hetken toisella nimellä ja joku poisti sen silloin ilmeisesti epähuomiossa. Nuo tapahtumat näyttävät olleen liikaa ohjelmistolle. --Crt 2. kesäkuuta 2021 kello 09.15 (EEST)

Colspan 2 ja {{N/a}}-malline

Otsikossa mainittu yhdistelmä saa koodin bugaamaan. Tummanharmaan solun ja viivan sijaan näkyy sotkuista koodia, ks. esim. Luettelo Pokémoneista (sukupolvi I). Miten tämän ongelman voi välttää? --Miihkali ^{(K • M)} 7. kesäkuuta 2021 kello 16.28 (EEST)

Poistamalla pystyviivan niiden välistä, eli: colspan="2" {{N/a}} --Atraie (keskustelu) 7. kesäkuuta 2021 kello 16.38 (EEST)

Kiitos. --Miihkali ^{(K • M)} 7. kesäkuuta 2021 kello 16.56 (EEST)

Kun solujen erottimena on käytetty kahta putkimerkkiä, niin tietyn mallineen sisältävä solu tulee olla yhdellä putkimerkillä (huomaa kokeilemalla). Olen käyttänyt lisäksi solulle omaa riviä, joka ei taida olla pakollinen. (Jos haluaa myöhemmin linkittää tähän keskusteluun, niin ohjeen avulla onnistuu (%7B ja %7D) Jouduin tekemään kerran linkin aloittamaani keskusteluun, jossa otsikossa oli erikoismerkkejä). ---raid5 7. kesäkuuta 2021 kello 20.01 (EEST)

Muiden käyttäjien tarkkailulistat

Onko muiden käyttäjien tarkkailulistoja mahdollista nähdä? En varsinaisesti tarvitse tietoa mihinkään, mutta olen utelias. Veikkaukseni on, että ei voi. --Miihkali ^{(K • M)} 13. kesäkuuta 2021 kello 11.23 (EEST)

Ei. Stryn (keskustelu) 13. kesäkuuta 2021 kello 12.00 (EEST)

Ei, kunhan muistaa, että on vastuussa omasta käyttäjätunnuksesta ja tarkkailulistan avaimen pitämisestä omana tietona. ”Voit nähdä ja nollata tilisi salaisen avaimen, jota käyttämällä pääset katsomaan tarkastuslistasi verkkosyötettä. Kuka tahansa sen tietävä voi lukea tarkkailulistaasi, joten älä paljasta sitä.” @Stryn: Onko tarkkailulistan avaimen nollaamisesta (”uudistamisesta”) käyttäjälle mitään haittaa? ---raid5 13. kesäkuuta 2021 kello 15.19 (EEST) edit ---raid5 17. kesäkuuta 2021 kello 22.00 (EEST)

Sellainen huomio, että kyllähän tarkkailulistat voi olla tuolla avaimella jaettuna ihan tarkoituksella. Esim bottitunnuksien osalta tulee mieleen parikin eri käyttötarkoitusta jossa voisi olla hyödyllistä saada jaettua artikkelilistoja. --Zache (keskustelu) 13. kesäkuuta 2021 kello 17.01 (EEST)

Vaikuttaa käyttökelpoiselta. ---raid5 17. kesäkuuta 2021 kello 22.00 (EEST)

Petscan

Petscan ei toiminut pariin päivään kuvattomien artikkelin hakemisessa kunnolla. Eilen illalla sillä pystyi vähän aikaa etsimään kuvattomia mutta yöllä ja tänään se on taas vaan junnannut paikoillaan. --Linkkerpar™ 17. kesäkuuta 2021 kello 13.03 (EEST)

Onko tämä siis se kun luokkasivuilla (esim Luokka:Tampere on oikean yläreunan kulmassa olevassa luokan ulkoiset työkalut -laatikossa linkki hae kuvattomat artikkelit, joka osoittaa sivulle https://fiwiki-tools.toolforge.org/show_articles_without_images.php?category=Tampere&maxresults=1000&searchbutton=Hae ? -- Zache (keskustelu) 17. kesäkuuta 2021 kello 14.01 (EEST)

On, juuri se. --Linkkerpar™ 17. kesäkuuta 2021 kello 14.54 (EEST)

Käynnistin fiwiki-toolsin webbipalvelimen uusiksi, mutta en sinänsä tiedä miksei se toiminut ja se näytti auttavan. Komentoriviltä ajettuna scripti toimi nopeasti koko ajan. Zache (keskustelu) 17. kesäkuuta 2021 kello 15.14 (EEST)

Nyt toimii taas. Kiitos. --Linkkerpar™ 17. kesäkuuta 2021 kello 15.18 (EEST)

Malline:Äänilevyviite

Jos mallineesta jättää pois kappaleen nimen (mikä on täysin perusteltua kun viitataan itse albumiin, ei yksittäisiin biiseihin), käy näin: Asdf. Asdf, Asdf, Asdf. Eli levyn nimeen tulee yksi sulkumerkki. Tämä on varmaan jonkinlainen koodiongelma, koska normaalisti sulkuja on kaksi. Ja ilman kappaleen nimeä sulkuja ei tietenkään pitäisi olla yhtäkään. Myös Selite-kentän voisi lisätä mallineeseen. Siinä voisi mainita, jos viitteen kohteena ovat vaikkapa sisäkannen tekijätiedot tai jokin tietty kansilehtisen sivu. --Miihkali ^{(K • M)} 27. kesäkuuta 2021 kello 22.02 (EEST)

Ehkä sain ainakin sen liikasulkeen veks. --Geohakkeri (keskustelu) 19. heinäkuuta 2021 kello 22.37 (EEST)

Ulkoisten linkkien mallineiden toimivuus 2

Osaisiko joku korjata mallineen {{AllMusic}} (keskustelu)? Ilmeisesti muissakin ulkoisten linkkien mallineissa on kehittämistä. Muistin taas korjaustarpeen. ---raid5 2. kesäkuuta 2021 kello 20.58 (EEST)

En tarvitse enää vastausta. Muokkasin mallinetta ja ohjetta. Kokeilin toimivuutta kahdella osoitteella. Ainakin niillä toimii, aikaisemmin ei toiminut mikään. Arkistoon. ---raid5 20. heinäkuuta 2021 kello 22.29 (EEST)

Kumosin tekemäni muutoksen, joka rikkoi aikaisemmin toimivat osoitteet. En lisää enempää AllMusic-mallineita. ---raid5 29. heinäkuuta 2021 kello 22.34 (EEST)

__EXPECTED_UNCONNECTED_PAGE__

Äskettäin on lisätty taikasana (magic word) __EXPECTED_UNCONNECTED_PAGE__, jonka lisääminen sivuille ei luetteloi näitä sivuja toimintosivulla Toiminnot:Yhdistämättömät_sivut. Sivulla olisi tarkoituksenmukaista näkyä vain niiden sivujen, joiden kuuluisi olla Wikidatassa, mutta eivät vielä ole siellä. Täytyy varmaan ennen koodin lisäämistä useampiin sivuihin keskustella siitä, kuinka laajasti tuota halutaan käyttää suomenkielisessä Wikipediassa. Onko esim. järkevää lisätä sitä erikseen arkistosivuille, vai voisiko sen automaattisesti sisällyttää arkistomallineeseen, jolloin mallinetta käyttävät sivut automaattisesti sisältävät tuon taikasanan (vai meneekö näin?). Stryn (keskustelu) 19. heinäkuuta 2021 kello 20.41 (EEST)

Toimintosivulla Yhdistämättömät sivut on siis suomenkielisen Wikipedian artikkeleita, joita ei ole yhdistetty Wikidata-kohteisiin. Sinne automaattisesti luetellaan yhdistämättömät artikkelit. Mikäli jossain artikkelissa on taikasana __EXPECTED_UNCONNECTED_PAGE__, sitä ei silloin luetella toimintosivulla. Näin olen ymmärtänyt. Minä käyttäisin taikasanaa juuri esim. kaikissa arkistosivuissa, koska niitä ei ole syytä yhdistää Wikidataan eikä siten luetella millään toimintosivulla. Ja kyllä, mikäli taikasana on mallineessa, se tulee kaikille mallinetta käyttäville sivuille (ellei mallineessa ole esim. <includeonly> -tageja) ja taikasana on tagien ulkopuolella. Tällöin taikasana on vain mallineessa. --Kanasalaatti (keskustelu) 20. heinäkuuta 2021 kello 10.30 (EEST)

Keltainen viestipalkki

Aikaisemmin annettiin ohje, jolla keltaisen viestipalkin saa pois häiritsemästä. Nyt on joku tekniikkahenkilö tehnyt muutoksen ja se näkyy taas. Kun kommentin ilmoittamiseksi on jo kaksi muuta keinoa eli ilmoitus punaisena nappina ja tarkkailulistan ilmoitus, ei keltainen palkki ole tarpeen. Miten sen saa näkymättömäksi? --Abc10 (keskustelu) 21. heinäkuuta 2021 kello 17.50 (EEST)

Jotta saat sen keltaisen "Sinulle on uusia viestejä" -ilmoituksen pois, on sinun lisättävä seuraava koodi omaan common.css tai Meta-Wikin global.css tiedostoon:

#pt-mytalk {
	display: none;
}

--Kanasalaatti (keskustelu) 21. heinäkuuta 2021 kello 21.14 (EEST)

@Kanasalaatti. Kiitos Kanasalaatille asiallisesta vastauksesta. Aiemmassa, yhtäkkiä toimimattomaksi muuttuneessa, versiossa oli tyhjät rivit välissä. Katsotaan toimiiko tämä. --Abc10 (keskustelu) 22. heinäkuuta 2021 kello 08.44 (EEST)

En osaa CSS:ää (voisi olla mielenkiintoista), joten olen käyttänyt uBlock Origin -laajennuksen toimintoa ”Estä elementti”. ---raid5 21. heinäkuuta 2021 kello 21.29 (EEST)

En oikein usko, että kysyjä tarvitsee enempää opastusta siihen, miten jättää viestit lukematta. Pikemminkin ehkä päinvastoin. --Jmk (keskustelu) 21. heinäkuuta 2021 kello 21.48 (EEST)

Jos teippaisi ilmoituskohdan piiloon tai laittaisi siihen post-it-lapun, jossa näkyisi tärkeimmät salasanat? Tussilla ei viitsi sotkea monitoria. (HYMIÖ) Palautin kommenttini, ei kannata ottaa vakavasti kaikkea. ---raid5 21. heinäkuuta 2021 kello 22.32 (EEST)

Kuva väärän profiilin kohdalla Google-haussa

Kun hakee Googlesta Jaakko Ahokas, niin Google näyttää futsalpelaaja Jaakko Ahokas kuvan kirjailija Jaakko Ahokas wikipediaprofiilin kohdalla. Pitäisi olla toisin päin. Mikä vikana? ---Ye95 7. heinäkuuta 2021 kello 02:55 (EEST)

Sitä pitää kysyä googlelta. --Anr (keskustelu) 7. elokuuta 2021 kello 02.57 (EEST)

Tämä ei tosiaan liity Wikipediaan, mutta ainakin minulla hakutuloksen alla näkyy palautelinkki, jota seuraamalla voi ilmoittaa Googlelle virheellisestä kuvasta. --Silvonen (keskustelu) 12. elokuuta 2021 kello 11.08 (EEST)

Laiva-keskustelu

Laivojen keskusteluissa on ohjaus, esim. Keskustelu: M/S Viking Grace → Keskustelu:M. Miksi näin? –Anonymous87 (keskustelu) 7. elokuuta 2021 kello 06.31 (EEST)

Mediawiki tulkitsee sen tuon Keskustelu:M-sivun alasivuksi. CSS:llä piilottaminen onnistuu. Jollain js-kikalla varmaankin saisi piilotuksen kohdistumaan pelkästään noihin laivasivuihin. Anr (keskustelu) 7. elokuuta 2021 kello 06.51 (EEST)

Desimaalipilkut tuhat-erottimena

Mitenkähän selvittäisi (ja korjaisi) kaikki tapaukset, joissa on käytetty desimaalipilkkua tuhat-erottimena? Esimerkiksi jäähallin kapasiteetti on merkitty 3,200 eli kolme henkilöä ja vähän neljättä.. Tuo on luultavasti jostain muunkielisistä lähteistä suoraan kopioitua ilman ajatusta sen taustalla. Kun näitä selvittää pitäisi olla sotkematta oikeaoppista käyttöä siinä sivussa. Onko ideoita? Ipr1 (keskustelu) 11. elokuuta 2021 kello 23.51 (EEST)

Syyskuun pilkkutalkoot? --Abc10 (keskustelu) 12. elokuuta 2021 kello 08.09 (EEST)

Botilla, replace.py-skriptillä ja sopivalla säännöllisellä lausekkeella se onnistuisi hieman nopeammin kuin kokonaan käsipelillä, mutta tuhottoman tylsää puuhaa se olisi, kun korjaukset joutuisi kuitenkin tarkastamaan etukäteen. --Silvonen (keskustelu) 12. elokuuta 2021 kello 11.17 (EEST)

Täällä voisi antaa ohjeen millaisella haulla noita pilkkuerottimia voi etsiä, siltä varalta, että joku niitä haluaisi korjata. Samalla voisi tietysti korjata artikkeleita muutenkin, sillä niiden mukaan esimerkiksi urheilijat ja lentokoneet usein tippuvat ja muita hauskoja ilmaisuja. --Abc10 (keskustelu) 12. elokuuta 2021 kello 17.14 (EEST)

Muokkaukset pudotusvalikko aina tiellä

Onko mitään konstia päästä eroon tästä ominaisuudesta joka aina putoaa tielle kun aikoo hakea jotain wikipediassa, mutta hosuu hiirenkursorilla ohi. Tuollaisena en kaipaa koko linkkiä ”Muokkaukset”, omat muokkaukset ja Commonsiin tallennetut tiedostot löytää kyllä muutenkin, ja mitään käännöstöitä taas en kaipaa lainkaan. Taas on mennyt käytettävyysasintuntijalta mietintämyssy väärinpäin päähän kun tällaisia haitakkeita luodaan wikikipedistien kiusaksi. Jos siinä olisi vähänkin mietitty niin oikeassa laidassa on selaimessa paljon sellaisia juttuja joita käydään säätämässä vähän väliä hiirellä ja sinne ei kaivata, ainakaan minä en kaipaa mitään tällaisia joita harvemmin tarvitsee, ne löytää vasemmasta laidasta aivan yhtä hyvin ja eivät ole siellä tiellä. --Linkkerpar™ 13. elokuuta 2021 kello 02.39 (EEST)

Ootkos katsonut asetuksista ulkoasuasetuksia? Ainakaa itsellä tuo ei ole mitenkään pudotusvalikkona jos samasta asiasta puhutaan. Tuolla on ainakin jokin asetus että se sopeutuu näyttöresoluutioon eli pienellä resoluutiolla toimii eri tavoin? Ipr1 (keskustelu) 13. elokuuta 2021 kello 05.05 (EEST)

Tunnen tuon ongelman omakohtaisesti. Katselen kyllä muokkauksiani silloin, kun etsin jotain kuvatiedostoa, josta pitäisi ottaa mallia, enkä muista tiedoston nimeä. Ei se ihan turha ole... Htm (keskustelu) 13. elokuuta 2021 kello 06.32 (EEST)

Se oli asetuksissa. Siellä betaominaisuuksissa oli ”Sisällönkääntäminen” päällä kun en sitä ottanut pois ettei se tarjoile mitään sivujen kääntelyä. Ovat laittaneet sen vihdoin niin ettei se tarjoile että ”Haluatko kääntää sivun jneil.nvk.elfkwief”. vaikka ei olisi sisällön kääntäminen päällä, ja jos oli niin sillon on riesana hilluva pudotusvalikko. Toivottavasti ei enää ikinä tarvitse kuulla mitään koko sisällön kääntämisestä, mutta luulen että siitä ikävä kyllä kuullaan. --Linkkerpar™ 13. elokuuta 2021 kello 07.09 (EEST)

Linkin kirjoitukseen apua

Käsillä olevassa pitkässä linkissä on muun muassa =-merkkejä, joiden arvelen sotkevan sen toimintaa Wikipediassa. Olen joskus merkinyt muistiin hakasulkeita korvaavan koodin, mutta linkissä ei ole niitä vaan lähinnä prosentti- ja =-merkkejä. Millä haittamerkkejä voi korvata? --Abc10 (keskustelu) 15. elokuuta 2021 kello 20.57 (EEST)

Olisikohan tuo %3D . Löysin tuolta HTML URL Encoding Reference. --Linkkerpar™ 15. elokuuta 2021 kello 21.07 (EEST)

Kiitos, sieltä löytyi sopiva. Lainausmerkit haittasivat Mailta ja meriltä. --Abc10 (keskustelu) 15. elokuuta 2021 kello 21.26 (EEST)

Avaimenkuva koodissa

Mitä ihmettä ovat keltaiset avaimenkuvat koodissa ja lähdeviitteissä, ainakin artikkelissa Rauhalinna?? Kotivalo (keskustelu) 19. elokuuta 2021 kello 07.37 (EEST)

Ei minulla ainakaan näy sellaisia. Voisiko olla joku selaimen laajennos? Tai mäkin omia juttuja, etkös sinä käyttänyt mäkkiä? --Linkkerpar™ 19. elokuuta 2021 kello 07.50 (EEST)

Käytän Macbookia, mutten ole tietääkseni asentanut mitään laajennoksia, enkä tuollaisia ole koskaan nähnyt. Koodissa avain korvaa loppuosan viitemallineesta Nimeke-parametrista alkaen, lukutilassa avain killuu nimekkeen alussa. Kotivalo (keskustelu) 19. elokuuta 2021 kello 07.56 (EEST)

Ne lähtivät pois pelkällä deletoinnilla. Myös Firefoxissa (Windows) ne näkyivät. --Abc10 (keskustelu) 19. elokuuta 2021 kello 07.57 (EEST)

Kiitos, mutta mitä ne o(li)vat?? Kotivalo (keskustelu) 19. elokuuta 2021 kello 08.01 (EEST)

Ei hajua. Ihmettelin asiaa lisäilijän keskustelusivulla [1] --Abc10 (keskustelu) 19. elokuuta 2021 kello 08.02 (EEST)

Enpä itse uskaltaisi deletoida jotain mistä en mitään tiedä. Tulee mieleen vanha vitsi kun kuorma-auto hajosi ja kuski vastasi autoa tutkivalle apumiehelle: "Kardaani? Mikä kardaani? Heitä se lavalle ja mennään!" Kotivalo (keskustelu) 19. elokuuta 2021 kello 08.08 (EEST)

Saa nähdä miten mun käy, kyllä niitä ylimääräisiä kardaaneja on tässä vuosien varrella jatkuvasti ollut. Mutta toinen yhtä vanha on: jos moottoritilasta kuuluu kolinaa, käännä radio kovemmalle. --Abc10 (keskustelu) 19. elokuuta 2021 kello 08.12 (EEST)

Firefoxilla ne näkyivät minullakin, Chromiumilla ei, mutta voi olla että nuo palomuurit ja mainosblockerit estivät siiä niiden näkymisen. --Linkkerpar™ 19. elokuuta 2021 kello 08.56 (EEST)

Tarkoittanee maksullista artikkelia. Visuaalinen muokkain nuo lisännee automaattisesti, ottanee ne jostain itä-savon lähdekoodista, tuskin muokkaaja niitä itse lisäilee. Stryn (keskustelu) 19. elokuuta 2021 kello 09.16 (EEST) Edit: turhaan taisin soimata VE:tä, kyllä ne taitaa muokkaaja itse sinne lisäillä, ainakaan en saanut samaa toistettua itse. Stryn (keskustelu) 19. elokuuta 2021 kello 09.19 (EEST)

Näyttää muokkaajan lisäämältä merkiltä. Luultavasti kopioi jotain ylimääräistä artikkelin nimikkeen eteen eikä sitten poista sitä artikkelista. Unicodessa on kirjaimien numeroiden lisäksi joukko emojia ja muita symboleja, joista jokin on tullut artikkeliin mukaan. Ipr1 (keskustelu) 19. elokuuta 2021 kello 10.51 (EEST)

Muokkaaja lienee vain halunnut vilpittömästi kertoa artikkelin olevan 🔑 maksumuurin takana 🔑. Ihmiset ovat innovatiivisia. --J. Sketter (keskustelu) 20. elokuuta 2021 kello 11.16 (EEST)

Kiitos kaikille vastaajille. Aluksi katsoin väärin, että avaimenkuva olisi korvannut loppuosan viitteestä koodissa, mutta tarkemmin katsoen se tosiaan oli vain kuva nimekkeen alussa. En ole ikinä nähnyt värikuvia koodissa ja toivottavasti en enää näekään. Innovatiivisuudesta ei tällainen vanha mainosmies tiedä mitään. Kotivalo (keskustelu) 20. elokuuta 2021 kello 13.49 (EEST)

Kuten J. Sketter kirjoitti, niin voisi olla kyse käyttäjän muokkaustavasta. Englanninkielisesssä Wikipediassa on käytössä erilaisia lukkoja: … … (Access indicators for url-holding parameters). PDF-tiedostolle löytyy myös värikäs kuva. ---raid5 20. elokuuta 2021 kello 22.06 (EEST)

Lukkoja voisi kyllä käyttää myös täällä. Ne näyttävät niin hyviltä. --40bus (keskustelu) 30. elokuuta 2021 kello 11.40 (EEST)

Googlemapsissa oli joskus ainakin sellainen ominaisuus että kun linuxissa kopioi tekstiä jostain html-sivulta painamalla CTRL + c niin mapsiin liitettynä se toisti orjallisesti muotoilut. Joskus tuli mukaan kaikenlaisia ikoneitakin. Tekstit piti joko vain kopioida, muistaakseni, hiirellä maalaamalla (huom. linuxin ominaisuus: tekstiä voi kopioida pelkästään maalamalla sen, ja liittää painamalla hiiren keskirullaa) tai kierrättää linuxin tekstikonsolin kautta että pääsi eroon muotoiluista ja sai vain pelkkää tekstiä. Tuli vain mieleen että pystyykö VE myös samaan joiltain osin. --Linkkerpar™ 20. elokuuta 2021 kello 22.34 (EEST)

Minä en näistä editoreista mitään ymmärrä. Ennen kuin Linkkerpar taas kohta valistaa minua jostain keskustelusivullani. Mutta esillä olevaan tarkoitukseen luulisi sopivan paremmin kuva setelistä tai Visa-kortista. --J. Sketter (keskustelu) 20. elokuuta 2021 kello 22.47 (EEST)

Linkkerparin linkki: ”- - - tekstin tai muun datan kopiointi sovelluksesta toiseen voi olla tietoturvaongelma - - -” Olen yrittänyt rajoittaa ongelmaa selaimessa (false: general.autoScroll (mahdollisesti oletus false Linuxissa) • dom.event.clipboardevents.enabled (lisää käyttäjän tunnistamista) • dom.allow_cut_copy • middlemouse.contentLoadURL • clipboard.autocopy [Linux]). ---raid5 20. elokuuta 2021 kello 23.24 (EEST) edit selvemmin ---raid5 22. elokuuta 2021 kello 01.30 (EEST) edit yliviivaus selain päivittyi & tekniikka kehittyy liian nopeasti ---raid5 29. elokuuta 2021 kello 16.00 (EEST)

Se kopiointi näkyi gmailissa niin että kun kopioin vaikka pätkän jota kommentoin Hesarista jos sen meni vahingossa tekemään niin että käytti näppäimiä niin se kopioi sen sinne fonttia ja kokoa myöten mikä usein näytti koomiselta ja sitten sinne ilmestyi pieniä ankkureita jotka olivat kai toimimattomia linkkejä Hesarin jutusta toiseen ;). --Linkkerpar™ 21. elokuuta 2021 kello 00.09 (EEST)

Siinä ilmeisesti puhuttiin siitä jos menee ssh:lla kokonaan toiselle koneelle ja kopioi tekstiä toiselta koneelta ssh-yhteyden yli toiselle koneelle. En ole pitkään aikaan sellaista (~10 vuotta) harrastanut mutta muistelen että joskus oli jotain hankaluuksia kopioida toiselle koneelle tekstiä. Toikin teksti saattaa olla vanhentunut kun minusta se on aika samanlainen kun jo vuosia sitten. --Linkkerpar™ 21. elokuuta 2021 kello 00.09 (EEST)

Kyllä, SSH mainittiin esimerkkinä ohjelmasta, jonka leikepöydälle kopioitava sisältö voi olla tietoturvaongelma. Osalla mainitsemistani asetuksista on vaikutusta joidenkin sivustojen toiminnallisuuteen, joten niiden käyttöä tulee harkita omiin tarpeisiin (Outlook, Twitter, Facebook, Wordpress). ---raid5 21. elokuuta 2021 kello 00.29 (EEST)

Keskustelu on korkeampaa matematiikkaa, mutta kerrotaan nyt humanistin keino välttää ongelmia. Teen uudet artikkelit tekstinkäsittelyohjelmalla. Kopioimani tekstit liitän tekstinkäsittelyohjelmaan muotoilemattomina (Word: ctrl+alt+v; Libreoffice: ctrl+vaihto+v). Jos vahingossa tallentaa kopioidun tekstin pelkällä ctrl+v:llä, Libreofficella on ylimääräisiä roinia joskus mahdoton saada pois deletoimalla, ja koko kopioitu artikkeliteksti pitää siirtää silloin uuteen ikkunaan ctrl+vaihto+v:llä. Vasta tämän version siirrän Wikipediaan. Valmiisiin artikkeleihin kyllä siirrän kopioituja tekstejä ilman muualle tehtyä välitallennusta. En tiedä, tuleeko Wikipediasta piiloroinaa tekstinkäsittelyohjelmaan, mutta varmuuden vuoksi tallennan nekin ilman muotoilua. Ikinä ei tiedä. Liittyiköhän tämä aiheeseen? --Abc10 (keskustelu) 21. elokuuta 2021 kello 08.41 (EEST)

Suosituimmat artikkelit

Onko olemassa tilastotietoa siitä, mitkä ovat olleet vaikkapa vuoden 2020 tai kuluvan vuoden suosituimmat artikkelit? --Miihkali ^{(K • M)} 20. elokuuta 2021 kello 16.22 (EEST)

Täällä on yksi tilastopalvelu, joka näyttää artikkelin käyntikerrat. --Savir (keskustelu) 20. elokuuta 2021 kello 17.08 (EEST)

Cool. Kiitos. --Miihkali ^{(K • M)} 20. elokuuta 2021 kello 17.12 (EEST)

Tuo sivu ei kylläkään ole ihan täysin 100-prosenttisen oikeellinen. Ainakin Carles Puigdemontin korkea sijoitus johtuu jostain virheestä tai manipuloinnista, minkä voi havaita sivun histogrammista. --Savir (keskustelu) 20. elokuuta 2021 kello 17.20 (EEST)

Luokittelu

Kysyin viikon kilpailut -keskustelusivulla voisiko tulevan aihealueen Alakulttuurit ryhmitellä uudelleen. Ehdotukseni ei ymmärrettävästi herättänyt innostusta, joten luovuin itsekin ideasta. Luin ohjesivun luokittelusta, mutta mieleen jäi kytemään teoreettinen kysymys tulevaisuutta ajatellen. Jos olisin ryhtynyt työhön, mistä olisi hakenut mallin luokitukselle?

Katsoin seuraavat vaihtoehdot:

• YSO - Yleinen suomen ontologia siirtää koko luokan nimelle osakulttuurit, joka sisältää vain viisi alaluokkaa. Luokitus on täysin riittämätön.
• YSO viittaa edelleen Yhdysvaltojen kongressin kirjaston luokitteluohjeeseen, joka on hieman laajempi, mutta edelleen täysin riittämätön.
• Wikidatan määrittely- ja luokkasivuista ei ollut mitään apua. Niissä ei näytä olevan näkyvää listausta alaluokista, ainakaan en löytänyt sellaista.
• Löysin wikidatasivulta kuitenkin linkin Wikimedia Commonsin luokitukseen, joka on paljon laajempi, mutta lähes kaikki alakulttuurit ovat samassa pääluokassa ilman hienosyisempää jaottelua.
• Viimeinen vaihtoehto on tietysti englanninkielisen Wikipedian luokittelu.

Kysymyksiä:

• Mistä kulmasta tätä lähdettäisiin hakemaan?
• Onko jossakin toisessa lähteessä parempi totuus ja valmis jaottelu?
• Onko näillä lähteillä jonkinlainen totuushierarkia ja arvojärjestys?

Ja viimeisenä:

• Jos ontologisessa luokassa mainitaan assosiatiivinen käsite, luokitellaanko se alaluokaksi? Esimerkiksi alakulttuurien tapauksessa vastakulttuurit on määritelty assosiatiiviseksi käsitteeksi, mutta sekä Commonsissa että en:wikissä se on luokiteltu luokan Subcultures alaluokaksi. Ohjeissa mainitaan, että rakenne ei ole hierarkkinen, joten ohjetta seuraamalla myös assosiatiiviset luokat voisi siten luokitella alaluokaksi.

Tässä tuli paljon kysymyksiä. Toistan vielä, että kysymys on teoreettinen. En aio ryhtyä säätämään luokkia. -- Rakkaus-muki-2 (keskustelu) 28. elokuuta 2021 kello 23.45 (EEST)

En tiedä totuudesta, enkä ole sitä mieltä, että tässä pitää palvoa mitään ulkopuolista auktoriteettia. Muuta kuin siten, mikä on hyödyllistä. Mutta mielestäni vastakulttuuri on aina määritelmällisesti alakulttuurin alaluokka. Eikö se nimenomaan pyri aktiivisesti haastamaan hallitsevaa kultuuria/trendiä? Muut alakulttuurit elelevät enemmän hissukseen omassa pienessä poliittisessa lokerossaan, kuten vaikka Suomen juutalaiset, jotka selkeästi ovat uskonnollinen alakulttuuri, mutta eivät mikään radikaali "vastakulttuuri". Eli minusta Enwikin ja Commonsin luokittelu on tämän osalta perusteltu.

Yleisesti assosiatiivinen suhde ei voi määritelmällisesti olla osaa mitään hierarkiaa (paitsi sellaisten suhteiden hierarkiaa). Assosiatiivinen suhdehan on olemassa vain niin kauan, kunnes kahdelle asialle keksitään jokin yhteinen nimittäjä (yläluokka), oli se mikä hyvänsä. Siihen asti se on vain tarkemmin määrittelemätön "suhde". Wikipediassa artikkeli kuitenkin luokituksessa auttamatta joutuu jonkin luokan hierarkiseen alaisuuteen. Artikkeliin kiinnitettyjen luokkien suhteen toisiinsa voi käsittää assosiatiiviseksi, eli mielivaltaiseksi ja Katso myös -osioissa on esillä aika assosiatiivisia suhteita (Juoruilu: Katso myös Kahvihuone). En välttämättä ymmärtänyt oikein, mutta en ymmärrä mikä estää lisäämästä luokkaan "alakulttuurit" ihan mitä tahansa tarvitaan. --J. Sketter (keskustelu) 29. elokuuta 2021 kello 05.09 (EEST)

Näin asian itsekin ymmärrän.

Koska luokitus ei ole tiukka puuhierarkia, tässä yksittäistapauksessa luokka vastakulttuurit voi siten olla sekä luokan alakulttuurit rinnakkaisluokka että assosiatiivisuutensa vuoksi sen alaluokka. Noin yleisellä tasolla olisi tietysti helpompaa, jos taksonomiassa olisi alusta alkaen ollut käytössä assosiatiivisen luokan käsite, samalla tavalla kuten Katso myös artikkeleissa. Sillä olisi vältytty monilta päällekkäisyyksiltä. Ehkä tämä valittu tapa on kuitenkin peruskäyttäjälle iisimpi.

Samalla lukiessani viestiäsi oivalsin, että tämän kysymyksen parempi paikka olisi ehkä kahvihuoneen osastossa Käytännöt.

(EDIT: itse ehdotin esimerkkitapauksessa perusrakenteeksi tätä.) -- Rakkaus-muki-2 (keskustelu) 29. elokuuta 2021 kello 10.10 (EEST)

Musta ensimmäinen kulma pitäisi ehdottomasti määritellä, mitä tarkoitetaan sanoilla alakulttuuri, osakulttuuri ja vastakulttuuri. Sen jälkeen voidaan paremmin miettiä luokittamista, joka siis on Wikipediassa pääsääntöisesti hierarkkinen (vaikka mukana on myös paljon sekoittaviakin assosiatiivisia luokkia, kuten vaikkapa kaikki henkilöluokat). YSO voi antaa suuntaa luokittelulle, mutta se on varsin paljon suppeampi kuin Wikipedia ja hieman eri tavalla toimiva, sillä siellä luokitus ei ole niin monihaarainen kuin täällä. Ala- ja osakulttuuri ovat kuitenkin osa valtavirtakulttuuria, vaikka omien piirteidensä kautta eroaa siitä jonkun verran. Onko vastakulttuuri sitten alakulttuuria? Vastakulttuurilla kai tarkoitetaan kulttuuria, joka pyrkii olemaan erilainen kuin valtavirtakulttuuri, ei osa sitä. Alakulttuurien luokittelu on kyllä haastavaa, sillä termi on hieman monitulkintainen. Ja siten toiset asiat ovat ehkä alkuun alakulttuuria, kunnes ne tulevat mahdollisesti osaksi valtavirtakulttuuria. --PtG (keskustelu) 29. elokuuta 2021 kello 10.16 (EEST)

Eli teoreettisena esimerkkinä toimintatavasta – ensin kirjoitettaisiin kunnollinen artikkeli aiheista alakulttuuri ja vastakulttuuri, jossa määritellään nämä termit ja niiden suhde.

Osakulttuuri on suomalainen erikoisuus. Alakulttuurit on nimetty suomalaisessa ontologisessa luokittelussa osakulttuureiksi. Kyseessä voi olla terminologisen epämääräisyyden selkiyttäminen, mutta pääosin poliittinen korrektius, sillä termin alakulttuuri voi nähdä arvottavana. En huomannut, että muutosta olisi tehty missään muualla. Toivottavasti keskustelu ei lipsu tämän asian taivasteluksi.

Tämä on hyvä teoreettinen esimerkki luokittelusta, sillä termien rajat ovat epäselkeät. Lisäksi käsitteistöön liittyy suomalainen erityisaspekti, kun arkikäytössä yleisesti käytetty käsite on nimetty virallisesti uudelleen. Kumpaa seurataan? Kumpi on tärkeämpää, löydettävyys vai virallinen luokittelu? -- Rakkaus-muki-2 (keskustelu) 29. elokuuta 2021 kello 10.52 (EEST)

Joo, osakulttuuri on ilmeisesti sosialogiassa käytetty "poliittisesti korrekti" termi, joka ei juurikaan ole vakiintunut yleiseen käyttöön [2]. Tämäkin toki voitaisiin mainita artikkelissa alakulttuuri. Ja tosiaan mulle jää nyt nykyisellään epäselväksi, onko esimerkiksi lastenkulttuuri alakulttuuri (luokittelun mukaan on). Tuntuu jotenkin jännältä kutsua sitä alakulttuuriksi, sillä se on kuitenkin pääosin valtavirtakulttuurin luomaa kulttuurisisältöä lapsille. Onko siis mikä tahansa ryhmä, josta puhutaan kulttuuriyhteydessä jonkinlainen alakulttuuri? --PtG (keskustelu) 29. elokuuta 2021 kello 11.32 (EEST)

Savir onkin juuri sopivasti selkiyttänyt termistöä artikkelissa alakulttuuri. EN huomannut muutoksia ennen kuin esitin kysymykseni. Good job! -- Rakkaus-muki-2 (keskustelu) 29. elokuuta 2021 kello 11.58 (EEST)

Minun käsitykseni mukaan lasten alakulttuurin muodostaa kaikki lapsille ominainen toiminta. Se on oikeastaan yhteisö eikä kulttuurimuoto. Lapsille suunnatun kulttuurin kuluttaminen voi olla osa sitä. Mutta siihen kuuluu paljon muutakin, kuten leikit, maaginen ajattelu ja räkäpallojen heittely toisten naamaan. --Savir (keskustelu) 29. elokuuta 2021 kello 12.18 (EEST)

Alakulttuuri on todella hyhmäinen käsite. Näin väljien käsitteiden määrittely vaatii valmiutta ottaa kantaa ja vedellä isompia linjoja ja myös ajoittain valmiutta käydä kulttuurisotia. Siksi olenkin pitäytynyt pääosin selkeissä henkilöartikkeleissa. Onneksi on kuitenkin esimerkiksi Savir, eli sinä. Respect.

Mitä lastenkulttuuriin tulee, niin noinhan se määritelmällisesti menee. Ymmärrän kuitenkin PtG:n pointin. Täyttä valtavirtaa olevan lastenkulttuurin määrittely alakulttuuriksi sumentaa koko käsitettä. Kun yksi sana tarkoittaa vähän kaikkea, se ei enää tarkoita oikein mitään.

Räkäpallojen heittely tai hiekan kylväminen muiden tenavien silmiin ovat oleellinen osa ihmisen kehitystä. Toisaalta esimerkiksi keppihevostelu on levinnyt harrastuksesta laajaksi alakulttuuriksi, vaikka siitä ei omaa alakulttuuriartikkelia olekaan. -- Rakkaus-muki-2 (keskustelu) 29. elokuuta 2021 kello 12.42 (EEST)

Aaltosulkeet

Kun kirjoittaa hakuun vaikkapa "{{möö}}", saako silloin näkyviin kaikki ne artikkelit, joiden tekstissä sana "möö" on aaltosulkeiden sisässä? --40bus (keskustelu) 30. elokuuta 2021 kello 11.38 (EEST)

Ei. Laita hakuun vaikka ”insource:/\{\{möö\}\}/”. --Anr (keskustelu) 30. elokuuta 2021 kello 11.43 (EEST)

Kun muun alan asiantuntijakäyttäjä tekee haun sanalla möö tai peräti on kuullut insourecesta, niin mitä hän saa vähemmän kuin merkkijonoa ”insource:/\{\{möö\}\}/”. käyttävä? --Abc10 (keskustelu) 30. elokuuta 2021 kello 13.03 (EEST)

Toi Anr:n haku vastasi hakua insource:{{möö}} (jos se toimisi ilman aaltosuolkeiden suojaamista) eli se palauttaa vain osan niistä tuloksista kuin insource:möö Zache (keskustelu) 30. elokuuta 2021 kello 13.23 (EEST)

Mielenkiintoista että me saamme huonompaa palvelua. Hyvä palvelu voisi olla oletuksensa. --Abc10 (keskustelu) 30. elokuuta 2021 kello 13.26 (EEST)

Ketkä me? Tuo on aivan normaalia hakujen toimintaa eri ympäristöissä. Tietyillä merkeillä on omat merkityksensä hauissa ja jos haluaa hakea niitä merkkejä itsessään niin se onnistuu yleensä laittamalla \-merkin eteen. Anr (keskustelu) 30. elokuuta 2021 kello 13.33 (EEST)

Tunnistamaton toimintosivu

Phabricator
Task T277883

Arvioinnin jälkeen käyttäjä päätyy sivulle, jossa lukee . Kun sitä painaa, tulee ilmoitus "Kyseistä toimintosivua ei ole". --Abc10 (keskustelu) 23. elokuuta 2021 kello 10.05 (EEST)

Ehkä tähän ei vastattu, kun en kysynyt mitään vaan ihmettelin. Kysyn nyt, onko siinä virhe, vai onko tarkoituskin päätyä "toimintosivulle jota ei ole"? --Abc10 (keskustelu) 29. elokuuta 2021 kello 08.43 (EEST)

Etsiskelee siis toimintosivua Toiminnot:ReviewedVersions. En tiedä mitä on tapahtunut ja minne on hävinnyt. Jossain muualla lienee säädetty jotain. --Anr (keskustelu) 2. syyskuuta 2021 kello 10.47 (EEST)

Ehkäpä joku sen "(näytä arvioidut versiot)" joskus poistaa turhien klikkausten välttämiseksi. Jostakin varmaan näkee paljonko sitä klikkaillaan. --Abc10 (keskustelu) 2. syyskuuta 2021 kello 10.55 (EEST)

Liittyy siihen, että siivoavat merkittyjen versioiden koodia. Olisikohan, että teksti näkyy sitä varten ettei kukaan ole päivittänyt vielä suomenkielisiä käännöksiä translatewikiin, niin vanhat tekstit joissa on tuo linkki näkyy vielä. --Zache (keskustelu) 2. syyskuuta 2021 kello 12.12 (EEST)

Sõprusen kuva artikkelissa Mustamäe

Mistä Sõprusen kuva artikkelissa Mustamäe oikein tulee? Sitä ei mainita artikkelin lähdekoodissa missään vaiheessa. JIP (keskustelu) 4. syyskuuta 2021 kello 05.22 (EEST)

Wikidatasta Mustamäe. Löytyy artikkeleista yleensä vasemmasta reunasta linkistä ”Wikidata-kohde” tai joissakin tietolaatikoissa on alareunassa linkki sinne. --Linkkerpar™ 4. syyskuuta 2021 kello 06.13 (EEST)

Nuo saa tarvittaessa estettyä laittamalla kuvaparametrin kohdalle tavuviivan (-) tai jos siinä on jokin muu kuva niin Wikidatan kuvaa ei näytetä. Joitakin muitakin parametreja tietolaatikoissa saa estettyä tavuviivalla hakemasta Wikidatasta tietoja. --Linkkerpar™ 4. syyskuuta 2021 kello 06.21 (EEST)

Kuolinajankohdat?

Ihmettelin sitä, että jos lisää tietoja esim Luettelo vuonna 2021 kuolleista henkilöistä,niin tiedot ei päivity mm.6. syyskuuta kohdalle,vaan pitää erikseen lisätä? Jukka Wallin (keskustelu) 7. syyskuuta 2021 kello 10.56 (EEST)

Ei ole koskaan automaattisesti tulleet molempiin. Periaatteessa jokin botti tuon varmaan osaisi tehdä, jos joku ohjelmoisi tekemään. Stryn (keskustelu) 7. syyskuuta 2021 kello 18.29 (EEST)

Carles Puigdemont

Katalonian itsenäisyysliikkeen johtaja Carles Puigdemont on jatkuvasti suomenkielisen Wikipedian luetuimpien artikkelien joukossa. Manipuloidaanko liikennettä jotenkin? Esimerkiksi eilen artikkeli oli toiseksi luetuin, vaikka mies ei ole vuoden 2018 jälkeen juurikaan esiintynyt suomenkielisessä mediassa. --Miihkali ^{(K • M)} 8. syyskuuta 2021 kello 09.34 (EEST)

Eivät ne käyntiluvut ole mitenkään oikeita. Myös tässä koko vuoden histogrammissa näkyy alkuvuonna epäluonnollisia "pöytävuoria", eli niiden päivien taustalla on jokin ohjelmoitu vakiomäärä ylimääräisiä käyntejä. --Savir (keskustelu) 8. syyskuuta 2021 kello 10.06 (EEST)

Ruotsinkielisen Wikipedian historigrammi näyttää hämmentävän paljon samanlaiselta. Pieniä eroja, mutta muuten samanlaisia ylätasankoja ja piikkejä. --PtG (keskustelu) 8. syyskuuta 2021 kello 10.36 (EEST)

Manipuloidut artikkeli löytää ainakin katsomalla mobiilisivustojen käyntiosuuksia (valitse ylhäältä "Näytä mobiiliversion katselukertojen prosenttiosuudet"). Todelliset ihmiskäyttäjien yhteiskäyntimäärät saa arvioitua kertomalla artikkelin mobiilikäynnit noin 1,25:llä. --Savir (keskustelu) 8. syyskuuta 2021 kello 11.16 (EEST)

Jenkkien osavaltioiden infoboksiin linkki lippuun?

Kaikista Yhdysvaltain osavaltioiden lipuista on tehty artikkeli, mutta en oikein tiedä miten osavaltion artikkelissa olevaan infoboksiin saisi lipun alle linkin siihen lippu-artikkeliin, kuten on kaikilla esim itsenäisillä valtioilla. --Roopeank (keskustelu) 8. syyskuuta 2021 kello 14.17 (EEST)

Osavaltiotietolaatikkopohjassa ei nyt taida olla sitä mahdollisuutta. Siihen voisi koodata kentän, johon annetaan osavaltion nimi genetiivissä. Sitten kohta <small>lippu</small> pitäisi korvata muodolla <small>[[{{{Osavaltion_nimi_genetiivissä}}} lippu]]</small>. --Savir (keskustelu) 8. syyskuuta 2021 kello 14.36 (EEST)

Lisäsin tuon parametrin mallineeseen. Brewster239 ^(K/M) 8. syyskuuta 2021 kello 15.31 (EEST)

Muutosehdotus suojausnäkymään

Ehdotan, että nykyisin ei-ylläpitäjille näkyvä teksti täysin suojatuilla sivuilla niiden muokkausnäkymässä, joka on tällainen:

Sinulla ei ole oikeutta muokata tätä sivua seuraavasta syystä:

Tämä sivu on suojattu muutoksilta ja muilta toiminnoilta.

Voit katsoa ja kopioida tämän sivun lähdetekstiä.

muutettaisiin muotoon:

Sinulla ei ole oikeutta muokata tätä sivua seuraavasta syystä:

Tämä sivu on suojattu muutoksilta ja muilta toiminnoilta niin, että sitä voivat muokata vain ylläpitäjät.

Voit katsoa ja kopioida tämän sivun lähdetekstiä, sekä pyytää sivun keskustelusivulla muutosta tähän sivuun.

--40bus (keskustelu) 12. syyskuuta 2021 kello 13.59 (EEST)

Keskustelusivuun viittaus voisi olla joissain yhteyksissä hyvä veto, jotta ihmiset eivät ryhdy muokkaussotimaan jossain toisaalla erimielisyyksistä tai muista syistä. Se on joskus valitettavan yleistä ettei keskustelusivuun kiinnitetä riittävästi huomiota syystä tai toisesta. Viittaus ylläpitäjiin sitten taas on ylimääräistä tuossa ehdotuksessa. Ipr1 (keskustelu) 14. syyskuuta 2021 kello 12.32 (EEST)

Voiko sen sitten muuttaa? --40bus (keskustelu) 19. syyskuuta 2021 kello 15.52 (EEST)

Sanamuotoa voi muuttaa parempaan suuntaan. Minustakaan ylläpitäjiin ei tarvitse viitata erikseen. --Höyhens (keskustelu) 20. syyskuuta 2021 kello 10.57 (EEST)

Muutetaanko sanamuotoa vaikka heti? --40bus (keskustelu) 20. syyskuuta 2021 kello 21.22 (EEST)

Onko siitä nyt konsensus? Minun ehdottamani sanamuoto olisi tällainen: "Sinulla ei ole oikeutta muokata tätä sivua, koska tämä sivu on suojattu muutoksilta ja muilta toiminnoilta. Voit katsoa ja kopioida tämän sivun lähdetekstiä sekä pyytää sivun keskustelusivulla muutosta tähän sivuun." --Höyhens (keskustelu) 20. syyskuuta 2021 kello 22.34 (EEST)

Voidaan nyt muuttaa Höyhensin ehdottamaan sanamuotoon. --40bus (keskustelu) 21. syyskuuta 2021 kello 10.01 (EEST)

Tuon ilmoituksen lauseet tulevat eri järjestelmäviesteistä, joten niitä ei voi kirjoittaa yhteen putkeen. Viimeiseen virkkeeseen ei voi lisätä tietoa keskustelusivusta, koska ilmoitus näkyy myös estetyille käyttäjille (tai esim. IP-käyttäjille, joiden IP-osoiteavaruus on estetty), eivätkä he pysty muokkaamaan keskustelusivujakaan. kyykaarme (keskustelu) 21. syyskuuta 2021 kello 10.03 (EEST)

Tuotapas en ajatellut. --Höyhens (keskustelu) 21. syyskuuta 2021 kello 22.03 (EEST)

Joka tapauksessa linkki keskustelusivuun olisi kyllä hyvin tarpeellinen laittaa. --40bus (keskustelu) 25. syyskuuta 2021 kello 12.57 (EEST)

Ei liity aiheeseen, mutta voitaisiinko kaikki Huomiota kaipaavat sivut -sivulla luetellut mallineet suojata niin, että vain ylläpitäjät voivat muokata niitä, kuten on mm. enwikissä? --40bus (keskustelu) 25. syyskuuta 2021 kello 14.19 (EEST)

Kuvan vanha versio

Onko artikkeliin mahdollista saada näkymään Commons-kuvan vanha versio? --Miihkali ^{(K • M)} 12. syyskuuta 2021 kello 17.26 (EEST)

Kuva pitää tallentaa käsin uudelle nimelle. Zache (keskustelu) 12. syyskuuta 2021 kello 19.20 (EEST)

Sitä pelkäsinkin. Kiitos silti. --Miihkali ^{(K • M)} 12. syyskuuta 2021 kello 19.34 (EEST)

Mistä kuvasta olisi kysymys? --Htm (keskustelu) 12. syyskuuta 2021 kello 19.50 (EEST)

Panjshirin konfliktin karttakuvasta. Ei ole järkeä näyttää vastarintaliikkeen nyt hallitsemaa aluetta, koska vastarintaliike ei tällä hetkellä hallitse yhtään mitään. Sen sijaan voisi olla järkevää näyttää vastarinnan hallitsema alue laajimmillaan. --Miihkali ^{(K • M)} 12. syyskuuta 2021 kello 20.07 (EEST)

Ahaa. Voisi pyytää jotakuta Commonsin YP:tä tallentamaan eri nimellä tiedostosta sen version, jossa vastarintaliikkeen hallitsema alue on = 0. Laitoin jotain pientä kuvan keskustelusivulle. --Htm (keskustelu) 12. syyskuuta 2021 kello 21.56 (EEST)

Wikipediaan tallennetut kuvat eivät näy oikein

Mitä on tapahtunut kun Wikipediaan tallennetut kuvat eivät näy oikein? Kokeilin Chromiumilla ja FireFoxilla. --Linkkerpar™ 12. syyskuuta 2021 kello 21.21 (EEST)

Missä esimerkiksi ja millä tavalla eivät näy oikein? Itsellä toimii ihan normaalisti. Anr (keskustelu) 12. syyskuuta 2021 kello 21.24 (EEST)

Commonsin kuvat näkyvät mutta sitaattioikeudella tänne tallennetut kuvat esimerkiksi tässä Luettelo Hämeenlinnan julkisista taideteoksista ja muistomerkeistä kuvista näkyy vain toimimattoman kuvan ikoni ja tiedoston nimi jota klikkaamallakaan sitä ei saa esiin. --Linkkerpar™ 12. syyskuuta 2021 kello 21.28 (EEST)

Toisella selaimella kirjautumattomana ei toiminut tuon luettelon kuvat mullakaan, kirjautuneena toimi. Purget varmaankin auttoi ja nyt näyttäisi toimivan myös kirjautumattomana. Jotain väliaikaisia ongelmia palvelinpäässä. --Anr (keskustelu) 12. syyskuuta 2021 kello 21.38 (EEST)

OK. Alkoi minullakin toimimaan, ilman purgeakin. --Linkkerpar™ 12. syyskuuta 2021 kello 21.41 (EEST)

Hei me ihmetellään, eli sinilinkit punaisina

Aloitin juuri artikkelin Hei me nauretaan. Miksi ihmeessä linkit Da­vid Zuc­ke­r, Jim Ab­ra­ham­s ja Jer­ry Zuc­ke­r ovat leipätekstissä punaisina mutta tietolaatikossa sinisinä, vaikka kirjoitin ne molempiin itse turvautumatta Wikidataan? Kirjoitusasut ovat minusta aivan identtiset molemmissa kohdissa. Kotivalo (keskustelu) 14. syyskuuta 2021 kello 09.13 (EEST)

Näet syyn, kun menet tässä koodinmuokkaustilaan ja klikkaat ylimmän kuvakerivin kynäkuvaketta, joka näyttää piilomerkit. --Savir (keskustelu) 14. syyskuuta 2021 kello 09.17 (EEST)

Kyse on siis tavutusvihjeistä, joita Nitraus näköjään kävikin juuri poistelemassa. --Savir (keskustelu) 14. syyskuuta 2021 kello 09.19 (EEST)

Kiitos. En näe mitään kynäkuvaketta (Mac/Safari), mutta taisin kopioida nimet DVD-oppaasta josta piilomerkit ilmeisesti tulivat. Ja tietolaatikon linkit tulivatkin kai sitten Wikidatasta, niinkö? Kaikki pitää siis varmuuden vuoksi naputella itse eikä kopioida (huokaus)... Kotivalo (keskustelu) 14. syyskuuta 2021 kello 09.26 (EEST)

Kuvakkeen "Lisää malline" (palapeli) oikealla puolella on kuvake "Syntaksin korostus". Siitä kun painaa, niin tavutusvihjeet ilmestyvät näkyviin punaisina palluroina --Nitraus ^(wikinät) 14. syyskuuta 2021 kello 09.42 (EEST)

Kiitos. Ei ole Safarissa. Kotivalo (keskustelu) 14. syyskuuta 2021 kello 09.45 (EEST)

@Kotivalo: Vaatii Javascriptin sallimisen asetuksista (ja suojaohjelmista, jos niitä on). --Abc10 (keskustelu) 14. syyskuuta 2021 kello 10.04 (EEST)

Javascript, mikä lieneekään, on sallittu Safarin asetuksissa. Suojaohjelma-sanaa en ole koskaan kuullutkaan, mutta koitetaan pärjäillä, kiitos! Kotivalo (keskustelu) 14. syyskuuta 2021 kello 11.27 (EEST)

Käyttäjä yllä taitaa tarkoittaa virustorjuntaohjelmia, plugineja yms. suojaohjelmilla. Ipr1 (keskustelu) 14. syyskuuta 2021 kello 11.40 (EEST)

@Kotivalo: Tarkista onko se Javascript sallittu myös Wikipedian omissa asetuksissa Asetukset > Lisäasetukset, valinta kohdassa "Käytä käyttöliittymää ilman JavaScriptiä" päälle tai pois. --Abc10 (keskustelu) 14. syyskuuta 2021 kello 11.46 (EEST)

Sekin on piilotettu sivulle Asetukset > Tuoreet muutokset > Lisäasetukset, eikä siinä ole ruksia. Olen vähän tumpelo, kun olen käyttänyt Safaria vasta 18 ja Wikipediaa vasta 13 vuotta... Kotivalo (keskustelu) 14. syyskuuta 2021 kello 11.53 (EEST)

Näköjään en huomannut otsikkoa Tuoreet muutokset, kun selasin sivua ilman Javascriptiä ja otsikkotasot ovat samankokoisia. Saisi olla edes puolen pisteen ero. --Abc10 (keskustelu) 14. syyskuuta 2021 kello 12.27 (EEST)

Asia ei siis vielä selvinnyt. Tietääkö joku, miksei Safari näytä tuota yllä mainittua vaihtoehtoa "Syntaksin korostus" vaikka on Javascript päällä sekä selaimessa että wikikäyttöliittymässä? Kotivalo (keskustelu) 14. syyskuuta 2021 kello 17.50 (EEST)

@Raid5: varmaan tietää. Myös hän käyttää mäkkiä. --Linkkerpar™ 14. syyskuuta 2021 kello 18.05 (EEST)

Taitaa olla ensimmäinen muokkaukseni Safarilla, en suosittele muokkaukseen – se on ainoastaan mielipiteeni. Näyttää tältä: [[Da•vid Zuc•ke•r]], [[Jim Ab•ra•ham•s]] ja [[Jer•ry Zuc•ke•r]] Olen tavuttanut yhdyssanoja, linkeissä mahdollisen putkimerkin jälkeen, muuten rikkoo linkin: [[Taideyliopiston Teatterikorkeakoulu|Teatteri•korkea•koulu]]. Safarissa on minulla näkyvissä syntaksin korostus, käytössä erittäin huono Adblock Plus. Mozilla Firefoxissa toimii myös, vaikka olen estänyt joitakin JavaScriptiin liittyviä (javascript.options.asmjs, javascript.options.wasm jne) ja monia muita muutoksia. Lisäksi uBlock Originissa estettynä kaikki ensimmäisen ja kolmannen osapuolen toiminnot (skriptit, kehykset), ainoastaan Wikipediaan liittyvät sallittuna. ---raid5 14. syyskuuta 2021 kello 21.53 (EEST)

Kiitos vastauksesta, joskaan en ymmärrä siitä mitään. Kotivalo (keskustelu) 14. syyskuuta 2021 kello 21.58 (EEST)

Lyhyesti: Yksinkertaisella Safarilla, jossa ei ole juurikaan asetusmuutoksia, toimii syntaksin korostus. Mozilla Firefoxilla toimii myös, vaikka olen tehnyt muutoksia, jotka saattaisivat estää sivun toiminnan. ---raid5 14. syyskuuta 2021 kello 22.02 (EEST)

Lyhyesti: miten saan syntaksin korostuksen päälle Safarillani? Kotivalo (keskustelu) 14. syyskuuta 2021 kello 22.12 (EEST)

Vastaukseni oli huono, koska siitä ei ollut apua. Toisaalta se osoittaa, että myös Safarilla on mahdollista korostaa syntaksi. Minulla on muokkaustilan yläpuolella kuvakkeita: lihavointi, kursivointi, allekirjoitus, linkki, kuvat ja media, viite, lisää malline ja syntaksin korostus. Olen pahoillani, mutta en tiedä ratkaisua ongelmaan. ---raid5 14. syyskuuta 2021 kello 22.17 (EEST)

(huokaus) Niin, minulla näkyvät siis kaikki nuo kuvakkeet paitsi juuri tuo syntaksin korostus... Olemme takaisin pisteessä 0. Kotivalo (keskustelu) 14. syyskuuta 2021 kello 22.24 (EEST)

Varmistetaan vielä, siis se ikoni on tämän näköinen ja kun syntaksin korostuksen laittaa päälle niin se muuttaa väriä siniseksi . --Linkkerpar™ 14. syyskuuta 2021 kello 22.56 (EEST)

Ehkä jokin pienoisohjelma asetuksissa sotkee käyttöliittymän. Syntax highlighting: If "New wikitext mode" or "Automatically enable all new beta features" is enabled at Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures then it is available on the menu icon .” ---raid5 14. syyskuuta 2021 kello 23.04 (EEST)

Minulla ei ole ruksia asetusten kohdassa "Uusi wikitekstitila" eikä kohdassa "Ota automaattisesti käyttöön useimmat beetaominaisuudet". Kynäikonia en muista nähneeni, joskaan en ole koskaan käyttänyt noita muitakaan ikoneja. (Nyt alan käyttää ainakin tuota mallineenhakunappia, vaikuttaa kätevältä.) Kotivalo (keskustelu) 14. syyskuuta 2021 kello 23.31 (EEST)

Asia ei siis vielä selvinnyt. Tietääkö joku, miten Safarissa saa syntax highlightingin päälle, kun nappia ei jostain syystä näy? Tai miten napin saa näkyviin? Kotivalo (keskustelu) 15. syyskuuta 2021 kello 08.30 (EEST)

Ei selvinnyt ei. Täähän on ihan pimeetä. --Höyhens (keskustelu) 20. syyskuuta 2021 kello 22.36 (EEST)

Kellomuutos

Asetuksissa on outo juttu: valittavissa oleva aikavyöhyke Eurooppa/Helsinki osaa ymmärtää, oliko muokkauksen aikana käytössä kesä- vai talviaika, mutta oletusaikavyöhyke (joka on myös Eurooppa/Helsinki) laskee eron UTC:stä nykyisin voimassa olevan ajan mukaan. Tämä oikku pitäisi poistaa ja laittaa myös oletusaikavyöhyke ymmärtämään, oliko muokkauksen aikana käytössä kesä- vai talviaika. Muuten kaikki IP:t näkevät tämän oikun. --40bus (keskustelu) 15. syyskuuta 2021 kello 08.09 (EEST)

Wikidatasta tulevat luokat

Loin äskettäin artikkelin Hiiripäästäinen ja yhdistin sen Wikidataan. Sen jälkeen artikkeliin ilmestyi olematon luokka, jota ei voi poistaa. Voisiko joku Wikidata-ekspertti poistaa tuon luokan sivulta tai kertoa minulle miten se tehdään? --Hä^!? 26. syyskuuta 2021 kello 08.10 (EEST)

Korjattu. Tuolla on ohjeet {{Taksonomia/eläimet}} jossain puolessa välissä sivua. Sen löytää parhaiten Ctrl + f ja hakusanaksi ”iucn”. Alinna löytyy tyhjä malline jos haluaa mielummin täytellä wikitektitilassa. Silloin malline on ainakin paremmin ihmisen ymmärtämässä muodossa ;). --Linkkerpar™ 26. syyskuuta 2021 kello 08.51 (EEST)

Mallineessa siivottavaa

Pyydän ystävällisesti jotakuta teknisesti taitavampaa, jos sellaista löytyy, siivoamaan tämän mallineen koodista ylimääräisen vaikkakin ilmeisesti harmittoman töhkän, jonka nappasin dewikistä mukaan mutta jolle en itse osaa tehdä mitään. Kiitos. --Vyörykkä (keskustelu) 1. lokakuuta 2021 kello 22.11 (EEST)

Laghouat wikidatassa

Voisko joku siirtää Laghouat linkit wikidatassa maakunnasta kaupunkiin en:Laghouat en nyt muista miten vääriä linkkejä poistetaan? Kiitos --Tappinen (keskustelu) 3. lokakuuta 2021 kello 11.01 (EEST)

Tehty. Kun klikkaa Wikidatan kielilinkkien muokkaukseen, tulee linkin eteen roskakorin kuva, ja sitä klikkaamalla saa linkin katoamaan. --Lax (keskustelu) 3. lokakuuta 2021 kello 11.19 (EEST)

Piilota / avaa

Miten artikkeliin lisätään laatikko, jonka saa klikkaamalla auki? --Miihkali ^{(K • M)} 11. lokakuuta 2021 kello 14.26 (EEST)

Ai Malline:Avattava ? Stryn (keskustelu) 11. lokakuuta 2021 kello 14.28 (EEST)

Joo. Kiitos. --Miihkali ^{(K • M)} 11. lokakuuta 2021 kello 14.34 (EEST)

Pikapoisto-painike ei toimi?

Hei! Vuosikausiin ei minulla ole tuo Pikapoisto-painike toiminut, mikä on muokkausnäkymän alapuolella. Muut painikkeet siinä kyllä toimivat. Käyttöjärjestelmänä on Windows 10 ja selaimena on tuorein vakaa versio Chromesta. --BrDead (keskustelu) 12. lokakuuta 2021 kello 18.29 (EEST)

Outoa. Kyllä se minulla on aina toiminut, vaikka minulla on molemmat samat kuin sinulla ja lisäksi toisinaan Ubuntu. Vyörykkä (keskustelu) 12. lokakuuta 2021 kello 18.34 (EEST)

Joskus olen pysähtynyt ihmettelemään, miksei mitään tapahdu sen jälkeen, kun olen valinnut valikosta pikapoistolle poistosyyn. Sitten olen havahtunut huomaamaan, että sen poistosyyn valinnan jälkeen pitää vielä klikata sitä Pikapoisto-nappia. --Lax (keskustelu) 13. lokakuuta 2021 kello 11.46 (EEST)

Näin olen juuri tehnyt. Ei generoi mitään sinne editointiruutuun. Ne muut napit kylläkin niin tekevät. --BrDead (keskustelu) 13. lokakuuta 2021 kello 19.32 (EEST)

Toimiiko Wikipediaan sisäänkirjautumatta Chromen incognito-tilassa (avautuu Ctrl + Shift + N -näppäinyhdistelmällä)? Jos toimii, niin syynä voi olla esim. evästeet, joku asennettu selainlaajennus tai Wikipedian pienoisohjelma. Jos ei toimi, niin toimiiko millään muulla selaimella, esim. Windows 10:n Microsoft Edgellä? --Atraie (keskustelu) 13. lokakuuta 2021 kello 20.55 (EEST)

Hakutulosten määrän valinnan paikka

Ehdotus: (joka taaskaan tuskin ketään herättää, mutta sanonpa nyt kuitenkin) Hakutulosten määrän valinnan olisi loogista olla ennen tuloksia sivun alussa eikä alhaalla. Eli samalla tavalla kuin artikkelisivujen historiassa. --Abc10 (keskustelu) 11. lokakuuta 2021 kello 13.37 (EEST)

Olisihan se tosiaan hyvä, jos tuo olisi myös sivun yläosassa. Vinkkinä, että tuon "hakutulosten määrä" -valikon sijaintia ja ulkonäköä voi itse muokata esim. omalla CSS-sivullaan. Pikaisella testauksella tämä näyttäisi toimivan ainakin omalla kokoonpanolla:

/* ALKAA: siirtää hakutulosten määrän "Näytä x kerralla" -valikon ylös */
.mw-search-pager-bottom {
    position: absolute;
    top: 135px;
    left: 35%;
    background-color: lightyellow;
    padding: 3px;
    opacity: 0.8;
    font-size: 11px;
}
/* LOPPUU: siirtää hakutulosten määrän "Näytä x kerralla" -valikon ylös */

Jos tuo ei näytä hyvältä, niin sitä voi helposti muokata erinäköiseksi selaimen omalla CSS:n muokkaustoiminnolla. Esim. Firefoxissa: 1) avaa joku hakutulossivu, 2) paina näppäinyhdistelmää Shift ja F7, 3) klikkaa vasemman laidan plusmerkkiä, 4) kopioi yllä oleva CSS muokkaustilaan muokattavaksi ja sivun ulkonäkö päivittyy itsestään CSS:ää muokatessa, 5) kopioi mielestäsi valmis CSS omalle CSS-sivullesi. --Atraie (keskustelu) 11. lokakuuta 2021 kello 20.41 (EEST)

Toimii. En lähde muokkailemaan itse, koska ainakin about:config-muutokset tahtovat myöhemmin päivityksissä kadota. Sen voisi kyllä säätää kaikille käyttäjille, koska onhan se hyödyllinen kenelle tahansa. --Abc10 (keskustelu) 12. lokakuuta 2021 kello 19.10 (EEST)

Tuota CSS:ää ei kannata säätää käyttöön kaikille, koska sitä käyttäessä valikko ei välttämättä asetu sivulle nätisti kaikilla kokoonpanoilla ja koska se siirtää (eli poistaa) valikon hakutulosten lopusta. Parempi olisi joku tällainen JavaScript Järjestelmäviesti:Common.js:ään (tuolla muuten kannattaisi jonkun ylläpitäjän päivittää tuo [[Toiminnot:Mypage/monobook.js|monobook.js]] -> [[Toiminnot:Oma sivu/common.js|common.js]]):

// ALKAA: kopioi hakutulosten määrän "Näytä x kerralla" -valikon sivun ylös
$( ".mw-search-pager-bottom" ).clone().prependTo( ".mw-search-results" );

document.getElementsByClassName("mw-search-pager-bottom")[0].style.padding="5px 0px 10px 0px";
// LOPPUU: kopioi hakutulosten määrän "Näytä x kerralla" -valikon sivun ylös

Tätä käyttäessä valikko on sekä hakutulosten alussa että lopussa (eli samaan tapaan kuin muutoshistoriasivuilla), ja tässä valikko ei myöskään asetu toisten elementtien päälle. Suosittelen siis käyttämään tätä mielummin kuin tuota CSS:ää. Jos tämän haluaa käyttöönsä, tuon JavaScriptin voi kopioida omalle JavaScript-sivulleen. Samalla sitten pitää poistaa käytöstä tuo aiempi CSS, jos sen on ehtinyt ottaa käyttöönsä. --Atraie (keskustelu) 14. lokakuuta 2021 kello 18.07 (EEST)

Viitteen väri

Mitä tarkoittaa viitteen sininen väri artikkelissa? --Abc10 (keskustelu) 18. lokakuuta 2021 kello 20.26 (EEST)

Viitteen vaaleansininen taustaväri kertoo siitä, että olet napsauttamalla valinnut sen viitteen aktiiviseksi. Helpottaa löytämistä pitkältä viitelistalta. --Sinikkajuu (keskustelu) 19. lokakuuta 2021 kello 13.44 (EEST)

Hyvä yritys ujolta käyttäjältä mutta ei päde. Ehkä jollain selaimella jollain asetuksilla. --Abc10 (keskustelu) 19. lokakuuta 2021 kello 16.07 (EEST)

Fiksussa kysymyksessä olisi tietysti linkki esimerkkiin, josta näkisi mitä kysyjä tarkoittaa. --Jmk (keskustelu) 20. lokakuuta 2021 kello 08.56 (EEST)

Coolest Tool Award 2021: Call for nominations

The third edition of the m:Coolest Tool Award is looking for nominations!

Tools play an essential role for the Wikimedia projects, and so do the many volunteer developers who experiment with new ideas and develop and maintain local and global solutions to support the Wikimedia communities. The Coolest Tool Award aims to recognize and celebrate the coolest tools in a variety of categories.

The awarded projects will be announced and showcased in a virtual ceremony in December. Deadline to submit nominations is October 27. More information: m:Coolest Tool Award. Thanks for your recommendations! -- SSethi (WMF) for the 2021 Coolest Tool Academy team 19. lokakuuta 2021 kello 08.56 (EEST)

Seulominen vs partiointi

Mikä on partioimisen merkitys Suomenkielisessä Wikipediassa? partiointilokissa on tosi hiljaista verrattuna seulontalokiin --Minilammas (keskustelu) 20. lokakuuta 2021 kello 16.13 (EEST) edit: partiointi taitaakin ikään kuin olla jonkinlainen muinaisjäänne [3] niiltä ajoilta, kun seulomista ei oltu otettu käyttöön. täällä patrollerit-käyttäjäryhmä ohjaa edellä linkattuun Muutosten tarkastaminen -sivuun. --Minilammas (keskustelu) 20. lokakuuta 2021 kello 16.37 (EEST)

Päättelit aivan oikein eli partiointi on jonkinlainen muinaisjäänne ajalta ennen seulontaa. Tai niin ainakin itse olen ymmärtänyt. Vyörykkä (keskustelu) 20. lokakuuta 2021 kello 16.46 (EEST)

Partiointi on mediawikissä valmiiksi oleva ominaisuus ja seulonta taas hoidetaan flaggedrevs lisäosalla. Ennen flaggedrevs aikaa on siis käytetty partiointia muutosten tarkastamiseen. Nuo ovat keskenään osittain päällekkäisiä, kuitenkin partioinnin ollessa flaggedrevsiä huomattavasti yksinkertaisempi. --4shadoww (keskustelu) 21. lokakuuta 2021 kello 00.43 (EEST)

Automaattinen Ö yhdistelmästä ":" + "O"?

Kun kirjoitbn Wikipedian muokkaustilassa ison o-kirjaimen niin miksi siitä tulee toisinaan Ö? Tai siis näköjään tarkkaan ottaen silloin kun sisennän keskusteluja:  :::Ö ? Eli kun kaksoispisteen jälkeen kitjoitan ison O-kirjaimemn painamalla näppäintä O niin joku automatiikka jossain bittiavaruudessa kuvittelee että ":" + "O" tarkoittakin "Ö". Wikipedian muokkaustilan ulkopuolella ilmiötä ei esiinny, mutta Wikipedian muokkaustilassa näyttää että sisennettyä keskustelukommentia ei pysty aloittamaan isolla O-kirjasimella ilman että joku automatiikka muuttaa sen isoksi Ö-kirjaimeksi.--Urjanhai (keskustelu) 21. lokakuuta 2021 kello 19.43 (EEST)

Ilmeisesti omituisten ongelmien sivua ei ole vieläkään perustettu (Wikipedia:Kahvihuone (tekniikka)/Arkisto 49#Miksi A muuttuu Ä:ksi?). --Lax (keskustelu) 21. lokakuuta 2021 kello 20.26 (EEST)

Tuttu ongelma. En muista mistä löysin siihen korjauspalan, mutta ratkaistavissa se on. Purkkaratkaisu ensi hätään on, että jätät kaksoispisteen ja kirjaimen väliin välilyönnin. --Abc10 (keskustelu) 21. lokakuuta 2021 kello 22.33 (EEST)

Ja näköjään ongelma oli ratkaistu Wikipedian keskustelussa, johon itsekin osallistuin. --Abc10 (keskustelu) 21. lokakuuta 2021 kello 22.37 (EEST)

Tosiaan. Kun katsoin tuota ohjetta ja räpläsin satunaisesti tätä näkymää niin keksin: Kun wikitekstin muokkausnäkymässä (ei siis "Wikipediassa") kohdistaa valinnan osaan tekstiä (tai satunnaisesti näköjään joskus muutenkin), niin muokkaussnäkymän oikeassa alakulmassa välillä satunnaisesti vilahtelee ja välillä satunnaisesti katoaa näppäimistöikoni, jonka saa sen piilossa olessa näkyviin painamalla näkymän alakulman kolmiota. Ja siitä löytyy noita vaihtoehtoja.--Urjanhai (keskustelu) 22. lokakuuta 2021 kello 10.32 (EEST)

Minä en saa noita tuolla tavalla näkyviin, mutta samat asetukset (luulisin) löytyvät esim. tämän sivun vasemmasta reunasta Muilla kielillä -kohdassa olevan rataskuvakkeen kautta tai Asetusten Käyttäjätiedot-välilehdeltä Lisää kieliasetuksia -linkin kautta. –Kooma (keskustelu) 22. lokakuuta 2021 kello 11.04 (EEST)

Onko tuo ominaisuus siis alun perin tarkoitettu niille, joilla on muu kuin suomalainen näppis, että jos tarvitsevat Ö- tai Ä-kirjainta, niin saavat sen noin? Suomalaisen näppikksen käyttäjillehän ja sitä myötä enenemmistölle fi-wikipedian käyttäjistä toiminto on tarpeeton kun Ö ja Ä ovat näppäimistössä muutenkin. --Urjanhai (keskustelu) 22. lokakuuta 2021 kello 11.15 (EEST)

Uusia suojaustasoja?

Tuli tässä mieleeni, että suomenkielisessä Wikipediassa on nyt käytössä vain kaksi suojaustasoa: autoconfirmed (hyväksytyt) ja sysop (ylläpitäjät). Wikipediassa voisi olla käyttöä sellaisille välitason suojauksille, joissa sallittaisiin sivun muokkaaminen vain automaattiseulotuille tai vain seulojille. Jo pelkästään tällainen välitason suojaus voisi ehkäistä massavandalismia, jota täällä nyt eräät vandaalit harrastavat. He voivat kiertää autoconfirmed-suojauksen sillä, että luovat käyttäjätunnuksen ja odottavat 4 pvä. Mutta automaattiseulotun tai seulojan tasolle rajattua suojausta he eivät voisi kiertää tuolla tavalla. Ja tuollaisella välitason suojauksella suojaamisen kynnys voisi varmaankin laskea, koska tuolloin ei suoraan tarvitsisi iskeä sysop-suojausta. Täällä on kokeiltu vissiinkin joitakin välitason suojauksia väärinkäyttösuodattimella, mutta minusta tuon voisi asettaa ihan suojaustoimintoonkin, koska esimerkiksi yhdessä suojauksessa meni IP-muokkaus läpi, vaikka sivun piti olla väärinkäyttösuodattimella suojattu muilta kuin automaattiseulotuilta [4] --Sentree (Walituksia) (^{Tarkkaile minua}) 24. lokakuuta 2021 kello 12.16 (EEST)

Kannatan, jos tiettyä suojaustasoa ei rajoiteta pelkästään seulojille. Välitason suojaus voisi olla sallittua automaattiseulotuille käyttäjille ja tiukempi suojaus perustua tiettyyn muokkausmäärään, esimerkiksi 500 artikkelimuokkausta (Extendedconfirmed, Rough guide to extended confirmed protection). ---raid5 24. lokakuuta 2021 kello 16.26 (EEST)

Tarvetta on selkeästi paremmalle suojaukselle. CSS, Javascript ym. moduulit vaikuttavat herkästi aika laajalle ja niillä ei ole juuri mitään suojausta. Ipr1 (keskustelu) 24. lokakuuta 2021 kello 16.32 (EEST)

@URunICon (& Ipr1): Voisiko moduuleille ja muille tehdä käyttäjäryhmän (vrt käyttöliittymän ylläpitäjät), jolloin muokkaaminen olisi rajatumpaa? ---raid5 24. lokakuuta 2021 kello 16.43 (EEST)

CSS, Javascript on suojattuja siten, että niiden muokkaamiseksi pitää olla käyttöliittymän ylläpitäjä. Muuten pystyy muokkaamaan vain omia henkilökohtaisia javascript/css-sivujaan. Zache (keskustelu) 24. lokakuuta 2021 kello 21.04 (EEST)

Moduulit olisi myös hyvä suojata paremmin. Osa käyttäjistä, kuten Ipr1, osaa muokata näitä, mutta kaikilla ei pitäisi olla muokkausoikeutta. ---raid5 24. lokakuuta 2021 kello 21.43 (EEST)

 Kannatan. Ehdottomasti olisi käyttöä suojaustasolle, jossa vain automaattiseulotut voivat muokata.--OtsoTA (keskustelu * muokkailut) 24. lokakuuta 2021 kello 20.54 (EEST)

Jossain ehdotin tuota samaa aiemmin, en nyt jaksa etsiä missä. 01miki10 (keskustelu) 24. lokakuuta 2021 kello 20.58 (EEST)

Jos suojaus-toimintoa on mahdollista muokata teknisesti siten, että tulee automaattiseulotut-taso,  Kannatan. --Minilammas (keskustelu) 24. lokakuuta 2021 kello 20.59 (EEST)

 Kannatan. Vyörykkä (keskustelu) 3. marraskuuta 2021 kello 17.04 (EET)

Täällä on tullut kannatusta uudelle suojaustasolle "Automaattiseulotut". Yhtään selvää vastustusta ei ole tullut uudelle välitason suojaukselle, ainoa kommentti, jossa tuli vastustusta, sen vastustus liittyi siihen, että välitason suojaus, jos ja toivottavasti kun se tulee, ei saa olla pelkästään seulojille. Tästä voin päätellä, että keskustelussa kannatettiin uudeksi suojaustasoksi "Automaattiseulotut". Kysynpä siis, että miten tämä toteutetaan ja onko tuo kuinka mahdollinen toteuttaa? Ylläpitäjän näkemys olisi tervetullut tässä kohtaa.--Sentree (Walituksia) (^{Tarkkaile minua}) 3. marraskuuta 2021 kello 16.57 (EET)
EDIT: Kommenttia muutettu.--Sentree (Walituksia) (^{Tarkkaile minua}) 3. marraskuuta 2021 kello 17.57 (EET)

Kielenhuollollinen kommentti: "automaattiseulotus" ei tarkoita mitään. Mitähän olisi tarkoitus sanoa? --Abc10 (keskustelu) 3. marraskuuta 2021 kello 17.21 (EET)

 Kannatan extended-confirmed protected -tasoa, jollainen on esimerkiksi en-wikissä. Tarvitsee 1kk vanhan tunnuksen sekä 500 muokkausta. En-wikissä on myos template protection, jollon vain template editorit voivat muokata, jos haluaa JavaScript ja CSS-moduuleille suojausta enemmänkin. --Cinderc🐱t (jutellaanko?) 3. marraskuuta 2021 kello 17.37 (EET)

@Abc10: Tarkoitin muotoa "automaattiseulotut". Korjasin kommenttiin nyt oikean muodon. Onko tuo selkeä?

@Cindercat: Enpä tiennyt tuollaisestakaan tasosta. Tuokin voisi olla vaihtoehto. Toisaalta estääkö tuo riittävän pitkään jalkavandaalia tai joitakuita vastaavia sotkemasta?--Sentree (Walituksia) (^{Tarkkaile minua}) 3. marraskuuta 2021 kello 17.57 (EET)

Vähän ajattelinkin että on typo. OK. --Abc10 (keskustelu) 3. marraskuuta 2021 kello 18.18 (EET)

Kyllä sen pitäisi kaiken järjen mukaan estää. Kuka vandaali jaksaisi ensin odotella kuukauden ja sitten tehdä 500 ei-sotkumuokkausta (500 sotkumuokkausta yhdeltä tunnukselta kyllä huomattaisiin jo aika aikaisessa vaiheessa) jatkuvasti uudestaan ja uudestaan. Hitaampaa sotkeminen olisi ainakin. En-wikissäkin sanotaan että Where semi-protection has proven to be ineffective, administrators may use extended confirmed protection to combat disruption (such as vandalism, abusive sockpuppetry, edit wars, etc.) on any topic.. ECP-suojausta käytetään myos aihe-alueilla joihin kohdistuu paljon sotkemista, kuten Israelin sota (esim. Jerusalem ja Nafatali Bennett) ja Yhdysvaltain politiikka (esim. Joe Biden ja Jim Gardiner). Cinderc🐱t (jutellaanko?) 3. marraskuuta 2021 kello 18.23 (EET)

Aivan totta muuten, jos kokonainen kuukausi (28–31 pvä) pitää odottaa ja tehdä ensin 500 kunnollista muokkausta, niin kyllä se varmasti vaikeuttaakin tässä tapauksessa sotkemista.--Sentree (Walituksia) (^{Tarkkaile minua}) 3. marraskuuta 2021 kello 23.20 (EET)