Wikipedia:Ehdokkaat suositelluiksi sivuiksi/Somalian historia

Wikipediasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun
  Tämä sivu on arkisto alla mainitun artikkelin suositellut artikkelit -äänestyksestä. Älä muokkaa tätä sivua. Uudet kommentit ja mielipiteet asiasta tulee sijoittaa asiaankuuluvien artikkelien keskustelusivuille.
  Äänestyksen tulos oli: Hyväksytty Hyväksytty (97,4 % kannatti suositelluksi artikkeliksi) --George EsayasTM 10. elokuuta 2008 kello 10.13 (EEST)[vastaa]
Katso hyväksymistä seuraavat toimenpiteet täältä.

Somalian historia

[muokkaa wikitekstiä]

Alun perinkin jo kiinnostava artikkeli muuttui yhteistyön tuloksena todella suosittelun arvoiseksi. --Ulrika 27. heinäkuuta 2008 kello 06.49 (UTC)

Äänestys päättyy 10. elokuuta 2008 kello 06.49 (UTC)

Kannatan

[muokkaa wikitekstiä]
  1. Pakkohan tässä on Kannattaa. --Juusomoro 27. heinäkuuta 2008 kello 06.51 (UTC)
  2. Kannatan Ehdottomasti –ArttuS (k/m) 27. heinäkuuta 2008 kello 06.52 (UTC)
  3. Kannatan On se niin iso J.K Nakkila 27. heinäkuuta 2008 kello 06.56 (UTC)
  4. Ainakin yksi toimimaton viite (#35). Sen lisäksi on kolme muutakin viitettä, joiden viittauspäivämäärä on ajalta ennen kuin artikkelia on aloitettu kirjoittamaan. Luotan kuitenkin siihen, että joku ne tarkistaa, ennen äänestyksen päättymistä. --Otrfan 27. heinäkuuta 2008 kello 07.34 (UTC)
  5. Ei mitään syytä vastustaa. --Johney 27. heinäkuuta 2008 kello 07.34 (UTC)
  6. Muutama punainen linkki yhä, katso myös osion artikkelit voisi olla parempia, monet aiheeseen liittyvät aiheet kovin resentistisiä. Lab-oratory tehnyt myös monia hyviä huomioita artikkelin suhteen (kts. keskustelu). Mutta itse artikkeli on hyvä ja sopivan pitkä (saisihan tästä pidemmänkin, mutta ei sitä jaksaisi lukea), ja koska vertaisarviointi oli pituudeltaan yli 50kb, luotan siihen, että artikkelia korjataan vielä. —kallerna™ 27. heinäkuuta 2008 kello 09.39 (UTC)
  7. --Fordson 27. heinäkuuta 2008 kello 10.33 (UTC)
  8. --Kammo22 27. heinäkuuta 2008 kello 13.39 (UTC)
  9. --Joku Janne (Wikise) 27. heinäkuuta 2008 kello 17.19 (UTC)
  10. Kattava kokonaisuus. Ehdottomasti ss --Valtter92 27. heinäkuuta 2008 kello 19.04 (UTC)
  11. Kannatan, kirkkaasti ss.--kalamies 27. heinäkuuta 2008 kello 19.41 (UTC)
  12. Njooh. --Retromies 28. heinäkuuta 2008 kello 07.47 (UTC)
  13. Ei jaksa evätä statusta yhden kappaleen viitteiden takia. Se korjattaneen. --Ras 28. heinäkuuta 2008 kello 09.28 (UTC)
  14. --Soppakanuuna 28. heinäkuuta 2008 kello 11.18 (UTC)
  15. Aika nasty artikkeli. --Miihkali artikuloi 28. heinäkuuta 2008 kello 11.27 (UTC)
  16. --Omq 29. heinäkuuta 2008 kello 00.33 (UTC)
  17. Luottaen loppujenkin pun. linkkien sinistymiseen.Tetopa 29. heinäkuuta 2008 kello 06.53 (UTC)
  18. Täydellisyyttä hipova maan historia-artikkeli. Lähteitä näyttää olevan rutkasti. Ehdottomasti Kannatan, –Nurtsio kerro | mitä tein 29. heinäkuuta 2008 kello 09.07 (UTC)
  19. Parannusehdotukset on otettu tarpeeksi hyvin huomioon. Lab-oratory 30. heinäkuuta 2008 kello 19.00 (UTC)
  20. Kannatan Roquai 30. heinäkuuta 2008 kello 20.13 (UTC)
  21. Toiveet pitkälti täytetty, joten muutan ääneni tälle puolelle. Karttojen englannin kieli vielä häiritsee, mutta muut vahvuudet voittavat. --Peltimikko 31. heinäkuuta 2008 kello 05.56 (UTC)
  22. Kehittynyt huomattavsti. --Nro92 31. heinäkuuta 2008 kello 08.18 (UTC)
  23. Hyvältä näyttää. Kartatkin saataneen suomennettua pikku hiljaa... -- Piisamson 31. heinäkuuta 2008 kello 10.18 (UTC)
  24. Kannatan Äärimmäisen hyvää työtä! Puutteita oli, mutta ne saatiin kokonaisuudessaan korjattua. --Hapo 31. heinäkuuta 2008 kello 15.19 (UTC)
  25. Kartat suomennettu ja viitteitä on tarpeeksi tiheässä mielestäni. --Eetvartti (Kerro) 31. heinäkuuta 2008 kello 15.37 (UTC)
  26. --JannE 31. heinäkuuta 2008 kello 16.29 (UTC)
  27. Kyllähän alkoi osittain näyttään jo vaatimukset ylisuuriltakin. (PS. Siellä on toisessa kartassa vielä Päiväntasaaja ulkomaankielellä ;) --PtG 31. heinäkuuta 2008 kello 17.53 (UTC)
  28. Kehittynyt todella hienosti.--Tanár 31. heinäkuuta 2008 kello 19.31 (UTC)
  29. Hyvä historia-artikkeli on kyllä juu. --Ukas 1. elokuuta 2008 kello 10.44 (UTC)
  30. En näe tässä mitään ongelmaa. --Vici 2. elokuuta 2008 kello 08.35 (UTC)
  31. Nyt menee kevyesti yli riman. --Höyhens 2. elokuuta 2008 kello 09.56 (UTC)
  32. Kannatan Hyvä rakenteellisuus, mutta mä olisin vielä jotain aikajanaa toivonut - on tuo niin hieno! --Aadesig 3. elokuuta 2008 kello 06.20 (UTC)
  33. Kannatan --LardBling 3. elokuuta 2008 kello 06.21 (UTC)
  34. Tarkemmin katottuani itse artikkelia ääneni taitaa mennä tälle puolelle.ABC101090 3. elokuuta 2008 kello 09.47 (UTC)
  35. Kannatan Ehdottomasti! Todella hieno. --Jepse 4. elokuuta 2008 kello 18.01 (UTC)
  36. --junafani (Hccmqqr) 4. elokuuta 2008 kello 20.44 (UTC)
  37. Puutteet korjattu, nyt todella hyvä.--Otso Huuska 5. elokuuta 2008 kello 10.58 (EEST)[vastaa]
  38. Hienosta tuloksesta kiitos kaikille Wikipedisteille! Kannattaa--Tom 6. elokuuta 2008 kello 07.59 (EEST)[vastaa]

Vastustan

[muokkaa wikitekstiä]

Ei mitään syytä vastustaa. --Johney 27. heinäkuuta 2008 kello 07.34 (UTC)

Barren diktatuuri, joka on merkittävä osa Somalian historiaa, käsitellään vain pikaisesti. Tämä ei ole enää syynä, mutta artikkeli ei muutoin vakuuta vielä. --Hapo 27. heinäkuuta 2008 kello 17.51 (UTC)

Ei millään vielä. Katso keskustelu. Lab-oratory 27. heinäkuuta 2008 kello 17.52 (UTC)

Pikkuasioita, joiden vuoksi ääni vaapuu tälle puolelle: englanninkieliset kartat, johdanto aavistuksen liian pitkä, >muutama punainen linkki, alun "aikajana" häiritsee, alkumallineen puute (oikea laita). --Peltimikko 28. heinäkuuta 2008 kello 08.36 (UTC)

Täysin viitteettömiä kappaleita ei saisi olla. --Nro92 28. heinäkuuta 2008 kello 08.51 (UTC)

  1. Artikkeli ei vaikuta vielä stabiililta. --TBone 28. heinäkuuta 2008 kello 11.28 (UTC)
    1. Toistaiseksi, mutta ei mitään todella vakavaa joten saatan vielä muuttaa kantaa jos artikkeli kehittyy. Alla ja yllä paljon ideoita. --Höyhens 28. heinäkuuta 2008 kello 16.39 (UTC)
    2. Kuten Höyhens: toistaiseksi näin. Jos kartat saa suomeksi ja viitteettömät kappaleet pois, vaihdan ääntäni.--Tanár 29. heinäkuuta 2008 kello 10.44 (UTC)
    3. --J!7 30. heinäkuuta 2008 kello 07.54 (UTC)
    4. Kartat suomeksi ja vähän enemmän viitteitä tiettyihin kohtiin. Jossain paikoin viitteitä on ihan hyvin mutta on muutamia kappaleita ilman viitteitä. --Eetvartti (Kerro) 30. heinäkuuta 2008 kello 15.21 (UTC)
    5. Kuten TBone.ABC101090 2. elokuuta 2008 kello 15.20 (UTC)

Keskustelu

[muokkaa wikitekstiä]

Lisätään tänne kommentteihin, että kunnia menee sille jolle kunnia kuuluu: Artikkelin aloitti ja sitä kehitti Tom niin pitkälle, että muutkin siitä kiinnostuivat, mutta se oli jo siinä vaiheessa ainakin hyvän artikkelin tasoinen. Yhteistyöllä siitä tuli se mikä se nyt on.--Ulrika 27. heinäkuuta 2008 kello 07.02 (UTC)

Heti alussa linkitetty Somalian aikajana on todella resentistinen. Lab-oratory 27. heinäkuuta 2008 kello 07.20 (UTC)

Ei kai tässä oheisartikkeleita arvostella? --Juusomoro 27. heinäkuuta 2008 kello 07.25 (UTC)
Tämä tulisi muistaa: Artikkelin ymmärtämisen kannalta keskeisistä aiheista tulisi olla vähintään perustason artikkelit. Joten jos heti alussa linkitetty tiivistelmä on vinoutunut, on tämäkin artikkeli hataralla pohjalla. Lab-oratory 27. heinäkuuta 2008 kello 07.35 (UTC)
Onko se sitten artikkelin ymmärtämisen kannalta keskeinen, sitä voi miettiä. Aikajanojahan ei ole tähän asti kai juuri tehty, joten ehdottaisin että se irrotetaan tästä artikkelista ja sitä kehitellään ihan omana projektinaan. --Ulrika 27. heinäkuuta 2008 kello 07.49 (UTC)
Artikkelin tekijöiden mielestä ainakin, kun koko artikkeli aloitetaan linkittämällä siihen. Lab-oratory 27. heinäkuuta 2008 kello 07.53 (UTC)

Artikkelissa on useampia viitteettömiä kappaleita. Lab-oratory 27. heinäkuuta 2008 kello 07.32 (UTC)

Useat viitteet on merkitty pisteen väärälle puolelle, rikkoen viittauskäytäntöä. Lab-oratory 27. heinäkuuta 2008 kello 07.32 (UTC)

Viite ennen pistettä merkitsee sitä, että viite viittaa vain edelliseen lauseeseen. Tämä viittauskäytäntö on siis tieteellisissä artikkeleissa. Wikipedian viittauskäytännölle en pistäisi niin suurta painoarvoa, koska en tiedä kuka sen on keksinyt. Olen moneen otteeseen pyytänyt artikkelin kirjoittajia tarkistamaan onko todella niin, että he viittaavat vain edelliseen lauseeseen. Yhden tapauksen ehdin tarkistaa ja viite tosiaan viittasi koko kappaleeseen. Jos sinulla on paljon muokkausehdotuksia, niin miksi et esittäisi niitä jo vertaisarvioinnissa, kun kuitenkin sitäkin sivua koko ajan muokkaat.--Uvainio 27. heinäkuuta 2008 kello 14.09 (UTC)
Wikipediassa mennään kuitenkin Wikipedian käytäntöjen mukaan. Sillä ei ole merkitystä, miten muissa julkaisuissa viitataan.
Meinaat, että vaikka kaikkialla muualla viitataan mainitsemani käytännön mukaan, suomenkielinen wikipedia haluaa poiketa tästä käytännöstä, koska joku kaveri, joka kirjoitti sen käytäntösivun ei sattunut tietämään, miten viitteisiin tulee viitata? Käsittämätöntä toisten ihmisten mielipiteiden palvontaa. Kirjoitin "tieteellisissä julkaisuissa", koska wikipedian lisäksi harvemmin muista teksteistä löytyy viitteitä.--Uvainio 27. heinäkuuta 2008 kello 14.18 (UTC)
En ole käytäntöjä laatinut, mutta siellä sanotaan: Viittaukset laitetaan heti välimerkin jälkeen,[2] tällä tavalla.[2] Tämä on väärä paikka sääntöuudistusehdotuksillesi. Lab-oratory 27. heinäkuuta 2008 kello 14.35 (UTC)
Ehkä niin, mutta välillä pitää käyttää niin sanottua maalaisjärkeä. Jos säännöt sanovat, että hyppää kaivoon, niin ei pidä hypätä. Yritän muuttaa viitekäytännön. Säännöt ja käytännöt muuttuvat, ja niin on hyvä, koska säännötkin ovat vain muiden käyttäjien keksimiä. Mutta tosiaan, vertaisarviointi on esittämääsi kritiikkiä varten tarjolla jo ennen äänestystä. --Uvainio 27. heinäkuuta 2008 kello 14.48 (UTC)
Tämä on vähän tylsä juttu, mutta asiasta käytiin taannoin pitkä ja perusteellinen keskustelu, jossa minun mielestäni päädyttiin siihen että siirrytään normaaliin viitteistyskäytäntöön. Näköjään sitä ei ole kuitenkaan kirjattu ohjeisiin [EDIT: näkäjään seilattu edestakaisin].
Olen itse aika huono viitteiden loogisuudessa vaikka niitä tuhka tiheään lisäilenkin, ja varsinkin varsinaisten mallineiden käytössä turhaudun totaalisesti. Viitemallineista ei mielestäni pidä tehdä edellytystä ss-artikkeliksi hyväksymiselle, sillä niiden tekeminen on äärettömän työlästä ainakin minulle. Yritin välillä, mutta oli vähällä loppua artikkelien muokkaus, kun uuvuin niiden täyttelyyn.--Ulrika 27. heinäkuuta 2008 kello 16.36 (UTC)
Niin, lopputuloksena ei taidettu vaihtaa tyyliä, joten tässäkin pitäisi käyttää noita pisteenjälkeisiä viittauksia. (Huomaa konditionaali, koska lähteetkin vain pitäisi ilmoittaa) Ja ei se viitemallineiden täyttäminen ole vaikeaa. Yhdelle riville sivun otsikko, toiselle osoite ja kolmannelle päivämäärä. Lab-oratory 27. heinäkuuta 2008 kello 17.10 (UTC)
Tuossa aiemmassa keskustelussa ainoa perusteellinen kanta esitettiin viitekäytännön uudistamisen puolesta. Jos asia ei hoidu siten, että minä tai joku muu muuttaa suositusta suoraan, niin ei kai tässä auta muu kuin järjestää äänestys. Mielestäni, jos viitteet on merkitty paremmin kuin wikipedian nykyinen käytäntö vaatii (tämä normaali käytäntö on tarkempi kuin wikipedian), siinä ei pitäisi olla mitään valittamista kenelläkään.--Uvainio 28. heinäkuuta 2008 kello 05.47 (UTC)
Sinun mielestäsi parempi tapa ei välttämättä sovi kaikille. Voit väistää suuren viittausongelmasi, sillä että et tee kappaleviitteitä tai vaihtoehtoisesti teet pelkkiä kappaleviitteitä. Lab-oratory 28. heinäkuuta 2008 kello 07.00 (UTC)
Tässä viiteasiassa konsensuksen löytäminen puoleen tai toiseen tulee luultavasti olemaan hyvin vaikeaa. Onnea kuitenkin yritykselle, toivottavasti oikea kanta voittaa. :) –Muu-karhu 28. heinäkuuta 2008 kello 14.59 (UTC)
Asiaan voi nyt ottaa kantaa.--Uvainio 30. heinäkuuta 2008 kello 19.27 (UTC)

Orftanille: kommentit mieluummin keskusteluun. Newsweekin artikkeli löytyi Archive.orgista, joten se on korjattu toimivaan muotoon. --Ulrika 27. heinäkuuta 2008 kello 07.42 (UTC)

Johney:Menikö ääni väärälle puolelle :)? --Juusomoro 27. heinäkuuta 2008 kello 07.43 (UTC)

Kyllä näköjään meni, pahoittelen. --Johney 27. heinäkuuta 2008 kello 07.45 (UTC)

Kirjalähteistä puuttuu ISBN:t ja ne eivät ole mallineissa. Lab-oratory 27. heinäkuuta 2008 kello 08.01 (UTC)

Somalian_historia#Väliaikaishallitus ja pyrkimykset rauhaan, Kolmas kapinaliike puhkesi 1999. on huonosti ilmaistu. Lab-oratory 27. heinäkuuta 2008 kello 08.07 (UTC)

Viitteistä osa on merkitty ainakin kielen suhteen puutteellisesti. Lab-oratory 27. heinäkuuta 2008 kello 08.07 (UTC)

Artikkelissa on useampi englanninkielinen kartta, joista ei saa oikein selvää. Lab-oratory 27. heinäkuuta 2008 kello 08.33 (UTC)

Kyllä niistä minun mielestäni selvää saa. --Juusomoro 27. heinäkuuta 2008 kello 08.35 (UTC)
Suomenkielisiä karttoja ei kai ole ollut, eikä omat taitoni riitä sellaisten rakenteluun, lieneekö edes edellytys, että ne ovat suomenkielisiä. Vai tarkoitatko että ne ovat epäselviä? Luulen että suurentamalla niistä näkee paremmin, valmiiksi niitä ei kovin suureksi viitsisi laittaa viemään tilaa. --Ulrika 27. heinäkuuta 2008 kello 08.41 (UTC)
Esimerkiksi tämän kuvan informaatioarvo on kyseenalainen, koska sen osoittamasta tilanteesta ei kerrota artikkelissa. Tähän kuvaan voisi merkitä, mitä aikaa se kuvaa. Tätä kuvaa en oikein ymmärtänyt, ehkä siinä on liikaa eri tekijöitä. Lab-oratory 27. heinäkuuta 2008 kello 08.46 (UTC)
Ensimmäinen kartta kuvaa Somalian esihistoriallista aikaa, täsmentäisitkö mitä siinä on epäselvää. Toiseen lisäsin vuosiluvun jolloin kartan tekijä ilmoittaa sen tehneensä. Kolmas minusta on täysin selvä. Kuvatekstissä kerrotaan kartan idea, ja värit on selitetty. Mutta jos osaa kertoa tarkemmin mitä siihen haluat, joku voi yrittää kehitellä kuvatekstin infomaatiota. --Ulrika 27. heinäkuuta 2008 kello 09.08 (UTC)
Labbis on muistaakseni värisokea (sori jos muistan väärin). Se ehkä vaikeuttaa joidenkin noiden moniväristen karttojen tulkintaa. J(c+n9G=pbW;K?wb+wmp 27. heinäkuuta 2008 kello 09.12 (UTC)
Sepäs ei käynytkään kommenteista ilmi. Se on nimittäin vähän laajempi ongelma kuin tämän artikkelin, eikä se ehkä voi vaikuttaa artikkelin hyväksymiseen. Olisikin varmaan paikallaan esittää kommentin täsmennetymmin kuin että "tuo on huono", "tuosta ei saa selvää", niin artikkeliin olisi helpompi tehdä korjauksia.--Ulrika 27. heinäkuuta 2008 kello 09.29 (UTC)
En ole värisokea. Lab-oratory 27. heinäkuuta 2008 kello 09.36 (UTC)
Muistin siis väärin. Sori että sekotin keskustelua. J(c+n9G=pbW;K?wb+wmp 27. heinäkuuta 2008 kello 10.15 (UTC)
Ensimmäistä karttaa ei selitetä tekstissä. Ts. kartan näyttämästä asutuksesta ei puhuta noin tarkasti itse tekstissä. Lab-oratory 27. heinäkuuta 2008 kello 09.36 (UTC)
Toinen kartta on vuodelta 2007, mutta esihistorian kohdalla, joten siihen merkityt paikat antavat väärän käsityksen Somaliasta. Lab-oratory 27. heinäkuuta 2008 kello 09.36 (UTC)
Sen kartan on tarkoitus ainoastaan esittää Somalian joet, kuten kuvatekstissäkin sanotaan. Varsinaisessa tekstissä siinä vieressä puhutaan kahdesta Somalian joesta, ja joku pyysi siihen tarkennusta, siksi kartta on lisätty. Muuta virkaa sillä ei ole, mutta minusta se on tärkeä, sillä siitä näkee jokien kulun, ja samalla se kertoo, missäpäin on viljekelpoista maata, missä taas kuivuus on suurempi vaiva. --Ulrika 27. heinäkuuta 2008 kello 16.48 (UTC)
Kolmas kartta on monimutkainen, joten siitä ei voi millään saada selvää artikkelissa, luonnollisesti on katsottava sitä isompana. Kuvatekstiin voisi kirjoittaa lyhyesti "tämä hallitsee tätä ja tuo sitä." Lab-oratory 27. heinäkuuta 2008 kello 09.36 (UTC)
Kaikki kartat ovat ihan selviä ja käyttökelpoisia. Mitään ei kannata poistaa. Ainoa jonka voi poistaa on tämä [1] koska se tuo vähiten lisäinfoa. Tuohon toiseen karttaan laittaisin kuvatekstiksi: "nyky Somalian kartta jne..." Viimeisessä kartassahan kuvataan somalien poliittista tilannetta vuonna 2006 , ei pekästään Somalian, mutta menee nykyiselläkin kuvatekstillä ihan ok läpi. J(c+n9G=pbW;K?wb+wmp 27. heinäkuuta 2008 kello 10.21 (UTC)
Juu, ei kannata poistaa, mutta kannattaa parantaa ekan kohdalla tekstiä, tokan kohdalla paikkaa ja kolmannen kohdalla kuvatekstiä. Lab-oratory 27. heinäkuuta 2008 kello 10.29 (UTC)

Siad Barren diktatuurista olisi paljon enemmän kerrottavaa. Nykyisellään en voi missään nimessä hyväksyä tätä suositelluksi. Jos tuota kohtaa saadaan laajennettua, vaihdan ääntäni välittömästi. --Hapo 27. heinäkuuta 2008 kello 17.49 (UTC)

Lisäksi esim. Somalian vallankumouspuolue on punainen linkki. Ei näin! --Hapo 27. heinäkuuta 2008 kello 17.55 (UTC)
Tässä tärppejä osion laajentamista varten: kieliuudistus, "tieteellinen sosialismi", puolueen perustaminen. --Hapo 27. heinäkuuta 2008 kello 18.16 (UTC)
Kieliuudistuksen en oikeastaan katsoisi kuuluvan tähän artikkeliin muuten kuin mainintana. Se on artikkelin aihe sinänsä, eikä sitä käsittääkseni pysty kertomaan muutamalla lauseella. Aiheesta on olemassa artikkelit Somalia kieli ja Somalian aakkostot, joita voisi laajentaa ja lähteistää sen sijaan että tässä puhuttaisiin asiasta lyhyesti epämääräisesti ja pinnallisesti. Siad Barren aika sen sijaan kyllä ansaitsisi tulla tässä laajemmin käsitellyksi. --Ulrika 27. heinäkuuta 2008 kello 18.59 (UTC)
Kiitos vinkeistä Hapo, tunnut tietävän ko aiheesta melko paljon ja olisi hienoa jos lähtisit myös itse muokkaamaan ja parantelemaan kyseistä kohtaa, edes vähän--kalamies 27. heinäkuuta 2008 kello 20.40 (UTC)
Samaa mieltä toivomuksesta. Tein jo jonkinlaisen yrityksen, mutta onneksi en tallentanut. Barre on minulle melkeinpä vain nimenä tuttu, joten en osaa arvioida lähteiden pätevyyttä ja neutraaliutta. --Ulrika 27. heinäkuuta 2008 kello 21.57 (UTC)

Punaisia linkkejä on tällä hetkellä yksitoista, onkohan se liikaa? Henget (3 kpl) oli palautettu takaisin linkeiksi, mutta minusta niillä ei ole elämää itsenäisinä artikkeleina, joten poistaisin linkityksen. Onko muuten äänestyksen aloittajan ehdotus jo valmiiksi kannatusääni, kuten poistoäänestyksessä?--Ulrika 28. heinäkuuta 2008 kello 08.18 (UTC)

En keksi mitään syytä, miksi henget eivät olisi merkittäviä. Lab-oratory 28. heinäkuuta 2008 kello 08.20 (UTC)
Käsittääkseni äänestyksen aloittaminen on kannatusääni, jos toisin ei mainita. --Juusomoro 28. heinäkuuta 2008 kello 08.22 (UTC)
Poistin linkityksen hengistä ja tein sen sijaan linkin jinneihin, jossa aihetta käsitellään, kuten myös artikkelissa saar-riitti. Mielestäni se riittää. Jos sitten myöhemmin katsotaan että niistä pitää tehdä itsenäiset artikkelit ja - huom! - jos niistä löytyy aineistoa, ne voi linkittää. --Ulrika 28. heinäkuuta 2008 kello 08.44 (UTC)

Miksi artikkelissa on lueteltu itsenäisyyden ajan pääministerit? Lab-oratory 28. heinäkuuta 2008 kello 09.12 (UTC)

Miotäs ongelmaa siinä näet? Minitynkiähän niissä kyllä on paljon. Vai tarkoitatko muuta? --Höyhens 28. heinäkuuta 2008 kello 09.17 (UTC)
Että, miksi vain heidät on lueteltu, mutta ei muita historiallisia johtajia? Ja sitten, että onko Somalia pääministerivetoinen maa, eli pääministerit ovat merkittävämpiä kuin presidentit? Lab-oratory 28. heinäkuuta 2008 kello 09.22 (UTC)
Joo, hyvä huomio. --Höyhens 28. heinäkuuta 2008 kello 16.37 (UTC)
Siitä oli parin kommentin mittainen keskustelu, mutta silloin jäi. Nyt on kuitenkin tehty erillinen Luettelo Somalian presidenteistä, samoin on pääministerit siirretty Luetteloon Somalian pääministereistä. Ja punaiset linkit supistuneet seitsemään, EDIT: lähteitä lisätty. --Ulrika 28. heinäkuuta 2008 kello 23.52 (UTC)

Vieläkö jotakin? --Ulrika 29. heinäkuuta 2008 kello 00.35 (UTC)

Somalian historia#Kirjallisuus on vieläkin korjauksen tarpeessa. Lab-oratory 29. heinäkuuta 2008 kello 07.23 (UTC)
Mitä tarkoitat? Täsmennä. Lisää kirjallisuutta on Aiheesta muualla -otsikon alla.--Ulrika 29. heinäkuuta 2008 kello 07.56 (UTC)
Lähteistä puutuvat ISBN:t eivätkä ne ole mallineissa. Lab-oratory 29. heinäkuuta 2008 kello 07.58 (UTC)
Laitoin mallineisiin. ISBN:iä ei löydy; 1980-luvulla yliopistopainot eivät hakeneet ISBN-numeroita kaikille julkaisuilleen. --Tappinen 29. heinäkuuta 2008 kello 08.05 (UTC)
Somalian historia#Katso myös-osiota voisi supistaa. Lab-oratory 29. heinäkuuta 2008 kello 07.23 (UTC)
En tiedä onko kohtuutonta, mutta toivoisin, että ne jotka tekevät uusia punaisia linkkejä, voisivat rakentaa niihin taakse artikkelitynkiä. Olen koko yön tehnyt töitä artikkelin hyväksi, punaiset linkitkin olivat vähentyneet olemattomiin, mutta ystävämme Lab-oratory tekaisi niitä korvaukseksi lisää. Ei siinä mitään, hyvä että tarpeellinen on linkitetty, mutta tällä pelillä artikkeli ei kyllä takuulla valmistu koskaan.--Ulrika 29. heinäkuuta 2008 kello 07.41 (UTC)
Ainakin Barren hallitus linkityksen voi poistaa. Eiköhän se lisätieto osata hakea muualtakin. J(c+n9G=pbW;K?wb+wmp 29. heinäkuuta 2008 kello 07.45 (UTC)
Minusta olisi toisaalta tärkeä linkittää selkeät oman artikkelinsa ansaitsevat asiat siinä samalla - hyvä tapa toki on, että asiasta kiinnostunut linkittäjä voisi joutessansa turauttaa siitä pikku tynkäsen noin aluksi. Itseäni ei muutama punainen linkki haittaa, sikäli, kuin yleistason artikkelissa on ko. asiasta sanottu yleistasolla se tarvittava asia, sikäli, kuin se liittyy suoraan siihen artikkelin aiheeseen.Tetopa 29. heinäkuuta 2008 kello 07.47 (UTC)
Barren hallitus on yhtä merkittävä kuin Lipposen hallitus. Lab-oratory 29. heinäkuuta 2008 kello 07.51 (UTC)
eli sisällöksi tulee: "Barren hallitus oli Somalian neljäs hallitus. Kaikki hallituksen paikat olivat Somalian sosialistisen vallankumouspuolueen hallussa." Eikun luomaan artikkeli sitten vaan. J(c+n9G=pbW;K?wb+wmp 29. heinäkuuta 2008 kello 07.55 (UTC)
Barresta on tekstiä, häneen itseensä on linkki. Luultavasti Lipposen hallituskin on joskus 50 vuoden kuluttua vain alaviite Suomen historiassa. --Ulrika 29. heinäkuuta 2008 kello 07.57 (UTC)
Ylimääräinen linkitys on täysin turhaa. Artikkelin olemassaolo ei ole kovinkaan Wikipediaa muuttavaa, sillä tuollainen erittäin lyhyt minitynkä tai pitkä HOK poistettaisiin heti. Muutenkin esim. nuo henget ovat sellaisia, mitä ei tarvitse linkittää. --Juusomoro 29. heinäkuuta 2008 kello 08.01 (UTC)
Nyt kun sain aivosolut taas järjestykseen, älysin, että ei ne varmaan varsinaisesti hallitusta vastaan taistelleet vaan hallintoa, joka on englanniksi sama government, joten taas sai yhden punaisen linkin pois, eikä niitä ole enää monta. Yksittäisistä hallituksista ei muuten ainakaan Somalian kohdalla ole vielä tehty artikkeleita, joten sitä suuremmalla syyllä sitä voidaan jäädä odottamaan ilman punaista linkkiä. Osa muisat punaisista oli juuri väärinkäsityksiä, osaan olen vielä tehnyt artikkelin. --Ulrika 29. heinäkuuta 2008 kello 08.47 (UTC)

Tanar: Voisitko täsmentää, mitkä kohdat ovat mielestäsi sellaisia, jotka vielä kaipaavat viitettä. Kaikkeen yleistajuiseen aineistoon ei perinteisesti ole merkitty viitteitä, joten en lähtisi arvailemaan. EDIT: Karttojen suomentaminen vaatii sellaisia taitoja, ettei niitä ole Pekka Peruskäyttäjällä, eikä suomentamista ole ennenkään edellytetty ss-artikkelille, joten älä kiristä vaatimuksia. --Ulrika 29. heinäkuuta 2008 kello 10.48 (UTC)

Ulrika: Viitteettömiä ovat ainakin:

  • Paimentolais-, maanviljelys- ja kaupunkikulttuurit: jälkimmäinen kappale
  • Adalin sulttaanikunta: viimeinen kappale
  • Sulttaanikunnat: koko luvussa vain kaksi viitettä
  • Alkuvuodet ja Somali Youth League: viimeinen kappale
  • Somalian sota: kolmas kappale

Ehkä tosiaan on kohtuutonta vaatia, että kartat olisivat suomeksi. Joka tapauksessa viitteettömiä kohtia on vielä paljon eikä niitä voi hyvällä tajullakaan pitää "yleistajuisina".--Tanár 29. heinäkuuta 2008 kello 16.34 (UTC)

Lähteettömät tekstit lienevät paljolti peräisin Tomin lähteeksi laittamista kirjoista, sillä netistä saa tietoja kaivaa yhden sieltä ja toisen täältä. Periaatteessa ne pitävät yhtä lähteiden kanssa, mutta täytyy myöntää että menen välillä solmuun, enkä enää muista mitä olin mistäkin lukenut.--Ulrika 29. heinäkuuta 2008 kello 20.25 (UTC)

Tämä viite: 1 on esihistoriassa. Kun tarkasti lukee: Adapted from the Wikipedia article "History", under the G.N U Free Docmentation License. Please also see http://en.wikipedia.org/wiki Lab-oratory 29. heinäkuuta 2008 kello 10.55 (UTC)

Kiitos, Hienoa että huomasit. Näköjään aina joskus pääsee livahtavamaan. --Ulrika 29. heinäkuuta 2008 kello 11.36 (UTC)

Kartat pitäisi ehdottomasti saada suomennettua. Korjaus: Ehkä niiden suomentaminen onkin vähän liikaa, mutta olisihan ne silti kiva saada suomeksi. Tässä toimintaohje, jos joku päättää tarttua tuumasta toimeen: Ehdotan, että vektoroimme historia-aiheiset kartat, poistamme niistä englanninkieliset tekstit ja lätkäisemme suomenkieliset päälle. Olen vektoroinut jo ensimmäisen sivun kartoista. Jos jotakuta kiinnostaa tehdä homma sen osalta loppuun, laita yksityisviestiä. Yksinkertaisintahan tässä olisi tietysti kysyä kuvien alkuperäiseltä tekijältä, mutta se ei onnistu, koska hän on nähtävästi poistunut Wikipediasta. --Hapo 30. heinäkuuta 2008 kello 15.26 (UTC)

En osaa tehdä kuville oikein mitään, mutta tottakai olisi plussaa saada ne suomeksi. Viitteitä on nyt lisäilty koko ajan, enkä enää löytänyt yhtäkään viitteetöntä kappaletta. Jos kuitenkin viitteitä kaivataan lisää, toivoisin lähdepyyntöjä. Ei ole olemassa x määrää viitteitä jota tarvittaisiin artikkeliin, ja suurimmassa osassa ss artikkeleista ei ole näin paljoa viitteitä.--kalamies 30. heinäkuuta 2008 kello 18.59 (UTC)

Nyt artikkelissa ei ole yhtäkään viitteetöntä kappaletta, joten toivoisin, että tällä perusteella ss statusta vastustavat harkitsevat uudelleen ääntänsä.--kalamies 30. heinäkuuta 2008 kello 19.07 (UTC)

Myös kaikki punaiset linkit on nyt sinistetty--kalamies 30. heinäkuuta 2008 kello 20.11 (UTC)

Jees. Nyt jos ei joku muuta mieltää, jään ihmettelemään, että väitöskirjaako tässä odotellaan. Perustelemattomat vastustan-äänet tuntuvat ikäviltä, kun ihminen raataa silmät ristissä yöt läpeensä saadakseen arvostelijat tyytyväisiksi.--Ulrika 30. heinäkuuta 2008 kello 20.30 (UTC)
Olet taas tehnyt uskomattoman ison työn! Nyt oikeasti, hyvä ystäväni, sinun on rentouduttava lomallasi. Muuten tulee burnout. Itse olin totaalisen poikki MMC:n jälkeen. Kävin töissä kääntymässä ja työkaverit ihmetteli miksi näytän niin ryytyneeltä.--Uvainio 30. heinäkuuta 2008 kello 20.33 (UTC)
Lupaan nauttia lasillisen helmeilevää chileläistä tämän projektin ja ahkerien yhteistyökumppaneiden kunniaksi. Ja sitten toivotaan että aurinko paistaa vielä loppuviikollakin. Hyvä me! --Ulrika 30. heinäkuuta 2008 kello 20.40 (UTC)

Tuota, esim. tällaisia kappaleita voisi vähän laajentaa: "Islamistien Shabaab-joukot ovat saaneet raporttien mukaan aseita, ml. Igla-ilmatorjuntaohjuksia, Eritrealta ja ottaneet käyttöön sissi- ja itsemurhapommitustaktiikan. Etiopian joukot ovat vastanneet muun muassa käyttämällä valkoista fosforia. Sotaherrat ovat myös aktivoituneet ja hankkineet aseita saadakseen jälkeen haltuunsa entiset alueensa. Merirosvous on myös lisääntynyt merkittävästi Islamilaisten oikeusistuinten liiton tappion jälkeen". Liikaa töks töks-infoa, voisi selitellä tapahtumien merkityksiäkin tarkemmin.--Ukas 31. heinäkuuta 2008 kello 09.45 (UTC)

Sotiminen on minulle aika vierasta, mutta ehkä joku jota aihe kiinnostaa, voisi keskittyä siihen. --Ulrika 31. heinäkuuta 2008 kello 09.50 (UTC)
Kartta-asiaa
[muokkaa wikitekstiä]

Toiseen asiaan:
Kartantekijää kaivattaisiin! Kun toivomuksia karttojen saamiseksi suomeksi on esitetty, kuka haluaisi osallistua projektiin siltä osin? Tekstit kyllä voin kääntää, mutta tekninen puoli ei suju. --Ulrika 31. heinäkuuta 2008 kello 09.50 (UTC)

Jos aika antaa myöden, voisin osallistua tähän. En tiedä, mistä Hapo tietää Ingomanin poistuneen Wikipediasta, hänen viimeisin muokkauksensa en-wikipediaan on ollut 29. päivä tätä kuuta. Laitoin jo pyynnön hänen käyttäjäsivulleen, valmiiden vektoreiden saaminen helpottaisi huomattavasti asiaa. Jos kerran kielitaitoa riittää, voisi projektin kenties jakaa siten, että karttojen tekstisisältöä suomennettaisiin tänne ja karttanikkarit voisivat sitten pusata tekstit karttoihin. Näin suomennoksista voidaan keskustella etukäteenkin, jos sellaiseen on tarvetta. -- Piisamson 31. heinäkuuta 2008 kello 10.16 (UTC)
Ahaa, okei, Commonsin käyttäjäkeskustelusta vaan sai sellaisen kuvan, että olisi lähtenyt. Hyvä, jos ei ole. Tässä on muuten se vektoroimani ensimmäinen kartta: [2] Ellei Ingoman vastaa, tästä voi hyvinkin olla hyötyä. --Hapo 31. heinäkuuta 2008 kello 14.30 (UTC)
No eipä Ingomanista ollut suurtakaan apua, sillä karttoja ei ilmeisesti ole tehty alun perinkään vektoreina. Mutta hienoa että asia on saatu kuntoon ilman hänen (ja minun) apuakin :) -- Piisamson 1. elokuuta 2008 kello 21.36 (UTC)
Eilisiltana tätä keskustelua seurattuani innostuin vähän väsäämään karttoja: Kuva:Horn70ad_fin.png, Kuva:Horn1915ad_fin.png, Kuva:Horn1960ad_fin.png ja Kuva:Karte_Map_Somalia_fin.png. Toivottavasti ne ovat sellaisia kuin kaivattiin. Poliittisen tilanteen karttaa vielä ehtinyt tekemään. Artikkeliin en noita vielä laittanut. -- Jusba v 31. heinäkuuta 2008 kello 14.43 (UTC)
Hieno juttu, sitten vaan lisätään ne artikkeliin. Teetkö vielä puuttuvankin? --Ulrika 31. heinäkuuta 2008 kello 14.52 (UTC)
Tein puuttuvankin ja lisäsin artikkeliin. -- Jusba v 31. heinäkuuta 2008 kello 15.22 (UTC)
Esimerkillistä työtä! Sellainen juttu vielä, että nuo olisi hyvä saada Commonsiin. Vaikka ne ovatkin suomenkielisiä, periaatteena on, että kaikki Wikipedian vapaa kuvamateriaali on siellä. Minä voin vaikka tehdä sen. --Hapo 31. heinäkuuta 2008 kello 14.55 (UTC)
Tehty! --Hapo 31. heinäkuuta 2008 kello 15.15 (UTC)
Kiitos. Laitoin viimeisen kuvan Commonsin puolelle suoraan. -- Jusba v 31. heinäkuuta 2008 kello 15.22 (UTC)
Karttatekstien käännöksiä
[muokkaa wikitekstiä]

Tässän karttatekstien käännöksiä korjattavaksi, järjestys ei enää ole käänteinen. Klaanien nimet ovat niin pienellä, että niitä ei ehkä tarvitse vääntää, ja sanan "clan" ehkä ymmärtää kääntämättäkin "klaaniksi".--Ulrika 31. heinäkuuta 2008 kello 11.45 (UTC)

(Tässä on sekaannuksien välttämiseksi vierekkäin alkuperäinen nimi ja suomennos:) 

Afrikan sarvi vuonna 70
Niin kuin se on esitetty teoksessa Periplus Maris Erythraei 

(Gulf of Avalites) Avalitesinlahti
(Cape Elephant) Norsuniemi
(Cape of Spices) Mausteniemi
(Lowland East cushites) Itäkuušilaisten alanko
(Beaches and Bluffs of Azania) Azanian rannat ja jyrkänteet (Courses of Azania) Azanian väylä

(Himyarite Kingdom) Homeriten kuningaskunta
(Kingdom of Hadhramaut)  Hadhramautin kunignaskunta
(Empire of Axum) Aksumin valtakunta
(Bazrangid Empire)  Bazrangidin valtakunta

(Tässä on sekaannuksien välttämiseksi vierekkäin alkuperäinen nimi ja suomennos:) 

SOMALIA
Kaupungit väkiluvun mukaan
yli miljoona
100 000–999 999
20 000–99 999
kilometriä

(Dchibuti) Djibouti
(Golf von Aden) Adeninlahti
(Somaliland) Somalimaa
(Puntland) Puntmaa
(Äthiopien) Etiopia 

(Indischer Ozean) Intian valtameri

Afrikan sarvi vuonna 1915
ajan historiallisten asiakirjojen mukaan

Tarjouranlahti Guardafuinniemi
Benadirinrannikko

Ranska
Britannia
Italia
Abessinia

Afrikan sarvi vuonna 1960
ajan historiallisten asiakirjojen mukaan

Tadjouranlahti Guardafuinniemi
Benadirinrannikko

Ranska
Britannia
Somalia
Etiopia

Somalian poliittinen tilanne 1. tammikuuta 2008

Djibouti Somalimaa Maakhir Puntmaa
Etiopia Galmudug
Kenia TFG
Siirtymäkauden hallitus

Riippumattomat ryhmät
Somalimaan separatistit
Islamilainen vastarinta
  • Käsittääkseni 1900-luvun alun kartassa Darwish viittaa dervisseihin (ainakin heihin Darwish - hakusana ohjaa)--Warlord 31. heinäkuuta 2008 kello 16.08 (UTC)
Löysin tiedon että Hullu-Mullah perusti sen nimisen vastarintaliikkeen, joten ymmärtäisin, että sillä viitataan siihen porukkaan.--Ulrika 31. heinäkuuta 2008 kello 16.29 (UTC)
Ja vielä lisäyksenä, että löytyi tieto että joistakin alueista käytetään nimitystä Darwiishland, sillä en.wikipediassa se ohjautuu artikkeliin Northland State. --Ulrika 31. heinäkuuta 2008 kello 17.17 (UTC)

Tuota niin Aksumin kuningaskunta kuuluu luonnollisesti Somalian historiaan, mutta millä tavalla siihen kuuluu tuo Aksumin kaupunki? Linkin mukaan se on Etiopiassa, toisaalla taas puhutaan raunioista lähellä Eritrean rajaa. Tähän mielellään selvennystä, kiitos. --Höyhens 2. elokuuta 2008 kello 09.43 (UTC)

Noudettu kohteesta ”https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Ehdokkaat_suositelluiksi_sivuiksi/Somalian_historia&oldid=5782551”