Keskustelu wikiprojektista:Mallineet/Linjaukset
|
Projektiin liittyvä keskustelu käydään keskitetysti sivulla Keskustelu wikiprojektista:Mallineet. |
|
Tämä sivu on arkisto. Älä muokkaa tätä sivua. |
Luokittelusta
[muokkaa wikitekstiä]Mallineluokka sijoitetaan aina <noinclude>[[Luokka:Mallineluokka|{{PAGENAME}}]]</noinclude>–muotoisena Onko tuo ehdoton? joissakin tapauksissa on järkevämpi aakkostaa jonkun muun kuin mallineen nimen mukaan. Myönnän olevani syyllinen kun aakkostin mallineita eri perustein, koska se sai ne numerojärjestykseen etuliitteen toistuessa samana (1,2, 3, 4). Ko. liittymätaulukot muutettiin mallineavaruuteen pyynnöstä/ehdotuksesta, sillä ne muodostivat pitkiä rimpsuja artikkeleihin, valtatie 4 -artikkelissa jopa 35 kilotavun verran. Mielestäni tällaisissa tapauksissa PAGENAME-luokittelu ei ole järkevä, sillä järjestys on silloin 1, 10, 11, 12, 13, 14, 2, 20, 21, jne. --Tve4 23. elokuuta 2007 kello 09.57 (UTC)
- Tottakai saa järkeä käyttää, kunhan ei lataa [[Luokka:Mallineluokka]] (pahimmillaan ilman noincludeja) :) Voisi jotenkin loiventaa sanamuotoa siten että lauseesta tulisi loogisempi... --Agony (403) 23. elokuuta 2007 kello 10.01 (UTC)
- Lähinnä siksi tuon nostin esille, ettei vastaavissa tapauksissa joku innokas ala tuohon ehdottomuuteen PAGENAMEn pakkokäytössä vetoamaan. :-) --Tve4 23. elokuuta 2007 kello 10.03 (UTC)
Navigaatiomallineiden värikoodaus
[muokkaa wikitekstiä]Tuhoon tuomittu idea vai käytännöllinen yhtenäistäjä? Kommenttia kaivataan. --Agony (403) 26. elokuuta 2007 kello 12.03 (UTC)
- Hienosti valmisteltu idea tuo on, mutta täytyy silti vastustaa noita värejä, osa on ehkä vähän räikeitä :). En oikein tiedä, voiko noita mallineita järjestää selkeästi tuolla tavalla aihepiireittäin – tai ehkä se johtuu siitä, että en oikein pidä navigaatiomallineista joihin on koottu vain johonkin aihepiiriin liittyviä artikkeleita yhteen mallia {{Toinen maailmansota}} (esimerkiksi de-wiki on kieltänyt tuollaiset kokonaan). Pitäisin henkilökohtaisesti eniten vain standardista harmaasta, mahdollisimman huomaamattomasta, ja nimen omaan koko sivun levyisestä laatikosta kaikille mallineille. Noista väreistä kuitenkin lisäksi "taiteen & kulttuurin" sekä "tekniikan" vaihtoehdot miellyttävät. Muut voivat tietysti olla eri mieltä. --Orri 26. elokuuta 2007 kello 20.26 (UTC)
- Juu kyllä värikoodit kelpaa kunhan sopivat löydetään ja toteutetaan sitten värikoodimallineilla, että muuttaminen käy helposti. Kuitenkin vielä Avattava—AvattavaLoppu jakoa ehdottaisin, tuossa on maakohtaisille harmaa tjsp, kuitenkin itse olen käyttänyt paikkakuntakohtaisissa taustaväriä #ccccff, ks. esim. {{Kempele}}. Tällöin se erottuu ehkä paremmin noista samalla sivulla olevista lääni- sunmuista mallineista. Mietin vaan, onko mitään sitä vastaan että kuntakohtainen malline on erivärinen? --Tve4 27. elokuuta 2007 kello 05.51 (UTC)
- Miten lie sitten leveyden standardoinnin laita? 75% on joissakin, joissakin 100%, joissakin 93%... Ettei tulisi kovin mitää pyramidiä. --Tve4 27. elokuuta 2007 kello 06.15 (UTC)
- Itse olen mieltynyt 90% (jokainen esimerkki 90% levyinen). Tarkoitus oli juuri tämä: Kaikki aihepiirin mallineet olisi tietyn näköiset leveyden, värityksen ja muiden muotoilujen osalta. --Agony (403) 27. elokuuta 2007 kello 06.22 (UTC)
- Ihan hyvä idea. Värejä kuitenkin miettisin vielä. Lisäksi uskonto-navigaatio on unohtunut? Vai voisiko sen lukea kulttuuriksi? --qWerk 27. elokuuta 2007 kello 13.58 (UTC)
- Yhteiskuntaanhan tuo näyttäisi olevan luokiteltu. Lisätään hakusana {{Navigaatio}} alle. --Agony (403) 27. elokuuta 2007 kello 14.15 (UTC)
- Ihan hyvä idea. Värejä kuitenkin miettisin vielä. Lisäksi uskonto-navigaatio on unohtunut? Vai voisiko sen lukea kulttuuriksi? --qWerk 27. elokuuta 2007 kello 13.58 (UTC)
- Itse olen mieltynyt 90% (jokainen esimerkki 90% levyinen). Tarkoitus oli juuri tämä: Kaikki aihepiirin mallineet olisi tietyn näköiset leveyden, värityksen ja muiden muotoilujen osalta. --Agony (403) 27. elokuuta 2007 kello 06.22 (UTC)
Tein nyt pohjamallineen {{Navigaatio}} jonka väriasetuksia voi muokata {{Aihealue/taustaväri}} alta. Malline tukee myös teeman mukaista väriä sekä tekstin väriä, mutta nämä on syytä ainakin alkuun pitää valko-mustana. --Agony (403) 27. elokuuta 2007 kello 08.04 (UTC)
- Voitaisko tässä samalla tehdä käytäntö noiden yhtyenavigaatiomallineiden kanssa? Yritin aloittaa keskustelua siellä keskustelusivulla, muttei tullut mits vastauksia.. Värikoodit näille tosiaan olisi ihan jees, vaikka noi jotkus värit on kyllä tosiaan hirveitä.. --kallerna™ 28. elokuuta 2007 kello 11.59 (UTC)
Eiköhän aleta painimaan värien kanssa, ohessa uusi ehdotukseni (x edessä tarkoittaa että väriarvo on saanut kannatusta keskustelussa ja/tai väri on oletusväri):
| #DEB887 historia | |
| #B0C4DE kielitiede | |
| #D8BFD8 liikenne | |
| x | #EFEFEF maa |
| x | #CCCCFF paikkakunta |
| x | #BDB76B sota |
| x | #6699CC taide |
| x | #EFC700 talous |
| x | #778899 tekniikka |
| x | #8FBC8F tiede |
| #F3D161 urheilu | |
| x | #FFFFFF yhteiskunta |
--Agony (403) 29. elokuuta 2007 kello 09.35 (UTC)
- Mielestäni tieteisiin sopisi paremmin vihreä väri (joka on siis jo tekniikassa), koska tieteet ovat matematiikkaa lukuunottamatta vahvasti yhteydessä luontoon, joten siitä vihreä. Tekniikasta minulle ainakin tulee vahvasti mieleen metallit, eli joku harmaan tummahko sävy. Keltaisen taas melkein antaisin taloudelle (yhteys rahaan ja sitä kautta kultaan eli keltaiseen). Ehkä nämä perustelut ovat tyhmiä ja hölmöjä, no joka tapauksessa. --qWerk 29. elokuuta 2007 kello 09.52 (UTC)
- Ihan ok perustelut mielestäni. Muutin taulukkoa. --Agony (403) 29. elokuuta 2007 kello 11.04 (UTC)
- Vaihtaisin sodalle tuon liikenteen värin, jotenkin sopii hyvin sodalle tuollanen maastoväri.. --kallerna™ 29. elokuuta 2007 kello 11.54 (UTC)
- Tehty, en ottanut liikenteelle ruskeaa (joka oli sodan kohdalla), vaan käytin aikaisemmin taloudella ollutta #D8BFD8 -väriä. Viisi enää. --Agony (403) 29. elokuuta 2007 kello 11.58 (UTC)
- Yhteiskunta kannattaa tosiaan pitää valkoisena, joten minusta nuo ovat hyvät värivalinnat. --qWerk 29. elokuuta 2007 kello 12.03 (UTC)
- Plus yhteiskunnan alla on myös uskonto, eli samaa mieltä. Mitä mieltä muut ovat, laitetaanko värit paikoilleen ja aloitetaan navigaatiomallineiden muunnosurakka? --Agony (403) 29. elokuuta 2007 kello 13.08 (UTC)
- Sellaista vielä ehdottaisin, että tuon talouden keltainen voisi olla hieman himmeämpi/tummempi, saattaa pistää liiaksi silmään joillekin.. Mutta muuten kyllä kyllä. --kallerna™ 30. elokuuta 2007 kello 14.58 (UTC)
- Himmennetty. --Agony (403) 30. elokuuta 2007 kello 15.09 (UTC)
- Toimii. Kun sora ääniä ei näytä tulevan niin värit taitavat olla tältä osin päätetty? --qWerk 31. elokuuta 2007 kello 14.32 (UTC)
- Annetaan tämän olla täysi Wiikko niin ei kukaan tule muutoksen jälkeen mussuttamaan että oltaisiin hätiköity :) --Agony (403) 31. elokuuta 2007 kello 18.17 (UTC)
- Aika berberistä tämä värien jynssääminen kohdalleen kaikkiin mallineisiin (albumit, yhtyeet, nyt navit jne.), mutta kun ei ole parempiakaan ehdottaa tällä sokealla värisilmällä, voi huoletta sanoa noiden olevan aivan mainiot! (ja samalla edistää Suuren Konsensuksen syntymistä, kun esityksen kannattajia on ainakin neljä) :-) --Jaakonam 31. elokuuta 2007 kello 19.29 (UTC)
- Annetaan tämän olla täysi Wiikko niin ei kukaan tule muutoksen jälkeen mussuttamaan että oltaisiin hätiköity :) --Agony (403) 31. elokuuta 2007 kello 18.17 (UTC)
- Toimii. Kun sora ääniä ei näytä tulevan niin värit taitavat olla tältä osin päätetty? --qWerk 31. elokuuta 2007 kello 14.32 (UTC)
- Himmennetty. --Agony (403) 30. elokuuta 2007 kello 15.09 (UTC)
- Sellaista vielä ehdottaisin, että tuon talouden keltainen voisi olla hieman himmeämpi/tummempi, saattaa pistää liiaksi silmään joillekin.. Mutta muuten kyllä kyllä. --kallerna™ 30. elokuuta 2007 kello 14.58 (UTC)
- Plus yhteiskunnan alla on myös uskonto, eli samaa mieltä. Mitä mieltä muut ovat, laitetaanko värit paikoilleen ja aloitetaan navigaatiomallineiden muunnosurakka? --Agony (403) 29. elokuuta 2007 kello 13.08 (UTC)
- Yhteiskunta kannattaa tosiaan pitää valkoisena, joten minusta nuo ovat hyvät värivalinnat. --qWerk 29. elokuuta 2007 kello 12.03 (UTC)
- Tehty, en ottanut liikenteelle ruskeaa (joka oli sodan kohdalla), vaan käytin aikaisemmin taloudella ollutta #D8BFD8 -väriä. Viisi enää. --Agony (403) 29. elokuuta 2007 kello 11.58 (UTC)
- Vaihtaisin sodalle tuon liikenteen värin, jotenkin sopii hyvin sodalle tuollanen maastoväri.. --kallerna™ 29. elokuuta 2007 kello 11.54 (UTC)
- Ihan ok perustelut mielestäni. Muutin taulukkoa. --Agony (403) 29. elokuuta 2007 kello 11.04 (UTC)
Värit ovat mielestäni ihan OK (ehkä historiaa voisi miettiä?), mutta kannattaisin edelleen 100 % -levyistä mallinetta. Tämä siksi, että se sopii kaikkein parhaiten yhteen luokka-laatikon kanssa. Kapeammat pomppaavat jotenkin turhaan esille, nyt kaikki laatikkojen reunat sopivat artikkeleissa niin hyvin yhteen. Kaikkia ylimääräiset visuaaliset epäsäännöllisyydet kannattaisi pitää minimissä. --Orri 31. elokuuta 2007 kello 20.39 (UTC)
- Ja nyt kun tynkämallinekin on muutettu koko sivun levyiseksi... --Orri 31. elokuuta 2007 kello 20.40 (UTC)
Värit päivitetty hurjalla kuuden (plus Jannex@irkki) käyttäjän konsensuksella. No oma moka niille joita ei napannut, eikun hommiin ja päivittämään navigaatiomallineita. --Agony (403) 1. syyskuuta 2007 kello 12.08 (UTC)
- Tota, mikäs laitetaan väriksi esim. opiskelulle? Ohjeen mukaanhan navigaatiomallineet pyritään toteuttamaan avattavina vaakamallineina, mutta suomen yliopistojen navigaatiomalline on tällä hetkellä pystymalline. Ajattelin muuttaa sen mutta iski ynnä eteen että mihin kategoriaan se nyt kuuluukaan... ja olikohan ammattikorkeille vielä samanlainen malline? --Tve4 2. syyskuuta 2007 kello 14.05 (UTC)
- Näppärä keino on katsoa miten Wikipedia luokittelee: Helsingin yliopisto <- Koulutus suomessa <- Koulutus maittain <- Koulutus <- Yhteiskunta. Eli yhteiskunnan alle vain. Tosin tuo on siinä määrin iso osa-alue, että lisäsin tuon aivan omaksi alalajiksi. --Agony (403) 2. syyskuuta 2007 kello 15.47 (UTC)
Säädetään värejä vielä kun pystytään. Taustavärit ovat sinänsä kunnossa, niistä ei valittamista, mutta keskustelu otsikkojen tekstiväreistä jäi vähemmälle. Tummemmissa vaakanaveissa (tekniikka, taide ja ehkä sota) otsikko jää mustana aika piiloon, ja homma pahenee, kun otsikossa on linkki (esim. Malline:Metallimusiikki). Jätetäänkö mahdollisuus värien säätöön (esim. Malline:Anthrax) silläkin uhalla, että linkityksen huomioväri karkaa, vai pitäisikö otsikoiden (osittainenkin) linkkaaminen estää? Vai kolmas vaihtoehto: ohjeistaa kaikkia jättämään otsikoista linkitykset pois? --Jaakonam 3. syyskuuta 2007 kello 17.20 (UTC)
- Missään nimessä ei sitä linkkiä pois, se on viittaus aiheen pääsivulle. Joitakin pohjavärejä palvelee paremmin vaalea teksti, Anthrax on mielestäni hyvä esimerkki. --Tve4 3. syyskuuta 2007 kello 17.22 (UTC)
- Ei linkkiä pois, kuten Tve4 sanoikin, se on aiheen tärkein linkki. Ja kuten Anthrax-mallineesta voi huomata, linkkien tekstivärin muutos vaatii _järjetöntä_ kikkailua. Jos mallineen haluaa toimivan linkkivärin vaihtajana, en näe kuin yhden mahdollisuuden: otsikkoparametri jaetaan kahteen osaan (esimerkiksi otsikkolinkki ja otsikkoteksti), ja aina otsikkolinkin löytyessä tehdään Anthrax-mallineesta löytyvä kikka eli [[{{{otsikkolinkki}}}|<span style="color: {{Navigaatio/tekstinväri|{{{aihe}}}}}">{{{otsikkoteksti}}}</span>]]. Tietenkin rinnalla voi pitää myös otsikkoparametrin jolloin tarvittaessa (kuten esim. {{NaviTähdistö}} tapauksessa) saadaan otsikon ulosanti juuri sellaiseksi kuin pitää (poikkeuksena että tuolloin alamallineen itsensä täytyy tehdä linkin värjäys, joka ei kuitenkaan ole paha rasti: alamallineen linkkiväriksi valitaan vain {{Navigaatio/tekstinväri|<aihe>}}). Muoks: Pitäähän tuohon tehdä tietenkin myös tarkistus että värin halutaan olevan jotain muuta kuin default musta... Haasteet on pop :) --Agony (403) 3. syyskuuta 2007 kello 18.25 (UTC)
- No se olisi syytä toteuttaa, esimerkiksi tietokonepeleissä otsikkopalkin ja linkkitekstin väriero on aivan liian pieni. --Tve4 9. syyskuuta 2007 kello 12.17 (UTC)
- Ei linkkiä pois, kuten Tve4 sanoikin, se on aiheen tärkein linkki. Ja kuten Anthrax-mallineesta voi huomata, linkkien tekstivärin muutos vaatii _järjetöntä_ kikkailua. Jos mallineen haluaa toimivan linkkivärin vaihtajana, en näe kuin yhden mahdollisuuden: otsikkoparametri jaetaan kahteen osaan (esimerkiksi otsikkolinkki ja otsikkoteksti), ja aina otsikkolinkin löytyessä tehdään Anthrax-mallineesta löytyvä kikka eli [[{{{otsikkolinkki}}}|<span style="color: {{Navigaatio/tekstinväri|{{{aihe}}}}}">{{{otsikkoteksti}}}</span>]]. Tietenkin rinnalla voi pitää myös otsikkoparametrin jolloin tarvittaessa (kuten esim. {{NaviTähdistö}} tapauksessa) saadaan otsikon ulosanti juuri sellaiseksi kuin pitää (poikkeuksena että tuolloin alamallineen itsensä täytyy tehdä linkin värjäys, joka ei kuitenkaan ole paha rasti: alamallineen linkkiväriksi valitaan vain {{Navigaatio/tekstinväri|<aihe>}}). Muoks: Pitäähän tuohon tehdä tietenkin myös tarkistus että värin halutaan olevan jotain muuta kuin default musta... Haasteet on pop :) --Agony (403) 3. syyskuuta 2007 kello 18.25 (UTC)
Entäpä, jos siirrettäisiin otsikko vasempaan reunaan. Otsikko palkin rakenne olisi silloin vasemmalta lukien mahdollinen kuva, otsikko valkealla taustalla ja loppu pätkä olisi sitten asian mukainen värikoodaus. Tällöin ei otsikon näkyvyydessä olisi minkäänlaisia ongelmia, kuten esim. nykyisessä Malline:Ihmisen luuranko. Miksi otsikon edes pitäisi olla keskellä? Artikkelin otsikotkinhan on tasattu vasemmalle.--Usp 3. marraskuuta 2007 kello 20.40 (UTC)
Eli periaatteeltaan näin:
Vielä kun saisi auki ja kiinni klikkaamalla väripalkkia mistä tahansa kohdasta. --Usp 3. marraskuuta 2007 kello 23.12 (UTC)
- Ei mielellään taulukkoa tuon otsikon kohdalle, vaan <span style="float: left; text-align: left; background-color: #fff; padding: 0 1em 0.1em 0.5em;">{{{otsikko}}}</span> (toimi IE7, FF2 ja Opera9). Mutta joo: kannatettava muutos. Tulisiko tämä muutos tehdä vain {{Navigaatio}} vai mahdollisesti {{Avattava}} asti? IMO {{Navigaatio}} olisi paras (jolloin Avausmalline ei pakottaisi tiettyyn ulkoasuun). --Agony (403) 4. marraskuuta 2007 kello 12.02 (UTC)
- Tarkoitatko, että sisältöä olisi vain väripalkin alla? Esimerkki valottaisi, miltä näyttäää. Riittää varmaan tehdä navigaatio-mallineeseen. Minä en tosin saanut toimimaan yllä olevaa muotoa avattava-mallineen kutsulla vaan jouduin tekemään sen avattava-mallineen koodin pohjalta. --Usp 4. marraskuuta 2007 kello 17.17 (UTC)
Sisältö
Sisältö
- Ei, kyllä sisältö liukuisi otsikonkin alle (ainakin oma Opera 9, FF2 ja IE7 näin tekee). Yllä esimerkit {{Avattava}} ja {{Navigaatio}} avulla. Jos navigaatiomallineelle tämä otettaisiin käyttöön, kutsu olisi yhä otsikko = Aiheen otsikko ja muunnos tehtäisiin mallinekoodissa, eli siitä ei tarvitsisi huolehtia. --Agony (403) 4. marraskuuta 2007 kello 20.15 (UTC)
Ryhmitellyllä sisällöllä:
| Selkäranka | nikamat (kaulanikamat – rintanikamat – lannenikamat – ristinikamat – häntänikamat) |
|---|---|
| Rintakehä | rintalasta – kylkiluut |
| Aivokoppa | takaraivoluu – päälaenluu – otsaluu – ohimoluu – kitaluu – seulaluu – Kuuloluut (vasaraluu - alasinluu - jalustinluu) |
| Kasvoluut | nenäluu – yläleukaluut – kyynelluu – poskiluu – suulaenluu – alempi nenäkuorikko – vannasluu – alaleuanluu – kieliluu |
| Käsivarsi ja käsi | solisluu – lapaluu – käsivarsi (olkaluu – kyynärluu – kyynärluu) – ranne (veneluu – puolikuuluu – kolmioluu – herneluu – iso monikulmaluu – pieni monikulmaluu – iso ranneluu – hakaluu) – sormiluut |
| Alaruumis | lonkkaluu – istuinluu – häpyluu – jalka: reisiluu – polvilumpio – pohjeluu – sääriluu – jalkaterä: (kantapää – talus – nilkan veneluu – metatarsaaliluut) – varvasluut (proximal phalanges - intermediate phalanges - distal phalanges) |
Toimii. Vielä käytettävyys paremmaksi ja sitten käyttöön? --Usp 4. marraskuuta 2007 kello 21.48 (UTC)
- Lisäsin <span style="float: left; text-align: left; background-color: #fff; padding: 0 1em 0.1em 0.5em;"><big>{{{otsikko}}}</big></span> Navigaatio-mallineen otsikkoparametriin. Näyttäisi toimivan, mutta monissa mallineissa ulkoasu vaihtelee hivenen riippuen siitä kuinka navigaatiolaatikon sisältö on tehty ja jotkut mallineet on tehty ilman navigaatio-mallinetta. Kannattaisiko siirtää kaikki vaakanavigaatiot tälle navigaatio/Ryhmätaulu -rakenteelle. --Usp 10. marraskuuta 2007 kello 21.52 (UTC)
Parametrien nimet
[muokkaa wikitekstiä]Kirjoitetaanko parametrit pienellä vai isolla? Molempia löytyy. Onko jotain syytä valita jompaan kumpaan suuntaan, muuta kuin yhdenmukaisuus? --Usp 4. lokakuuta 2007 kello 23.15 (UTC)
- Itse suosin kokonaan pienillä kirjoitettuja parametreja koska a) parametrin kirjoittaminen ei vaadi erikoispainikkeita ja b) suurin osa mallineista on käyttänyt kaikki pienellä -muotoa. Sitten on tietenkin erikoistapaukset erikoistapauksissa: lyhenteet kirjoitan isolla, sekä saatan käyttää isoa kirjainta erottimena kahden muuten saman parametrin välillä (kuten {{Wikiprojektikohtainen luokittelu/tilastot}} alla). Olisi ehkä syytä tehdä tästäkin linjaus niin saataisiin yhtenäinesempi esitysasu mallineille (samalla voisi lisätä linjaukseen tiedon myös parametrien suomenkielisistä nimistä). --Agony (403) 5. lokakuuta 2007 kello 05.28 (UTC)
Tunku Oikea malline -kohtaan
[muokkaa wikitekstiä]Potentiaalisesti hyvinkin monissa artikkeleissa on aihetta sekä tietolaatikolle että samassa kohdassa olevalle navigaatimallineelle? Onko linjauksia? Asia nousi mieleen sivua Uudenmaan maakunta muokatessa.--Usp 7. lokakuuta 2007 kello 20.44 (UTC)
- Ei ole linjattu, mutta uudenmaan maakunta on elävä esimerkki siitä miten sitä (IMO) ei pitäisi tehdä... Pitäisi varmaan ottaa tietolaatikoihin uusi vakiokenttä pystynavigaatio jolloin se taitettaisiin tapauskohtaisesti aina itse päämallineeseen. --Agony (403) 8. lokakuuta 2007 kello 07.08 (UTC)
- Laitoin pystymalline-kentän esimerkinomaisesti Maakunta-malineeseen ja Uudenmaan maakunta-artikkeliin. Paremmin muotoiltuna vaikuttaisin ihan pätevältä ratkaisulta. Tosin pitkissä tietolaatikoissa malline valuu sivulla hyvin alas. --Usp 8. lokakuuta 2007 kello 09.34 (UTC)
Poistin mallineen "Suomen alajaot" artikkelista "Uudenmaan maakunta", koska se ei kuulu yksittäisten maakuntien artikkeleihin. Näin koko ongelma ainakin tässä tapauksessa poistuu? Joissakin muissa tapauksissa joku pystynavigaatio-ratkaisu voi olla tarpeen, mutta kannattaisi miettiä ennemmin aina ensimmäisenä sitä, onko mallineissa itsessään jotain pielessä: tarvitaanko kaikkia lainkaan, ja jos niin mihin artikkeleihin niiden käyttö kannattaa rajoittaa. --Tomisti (disputaatiot) 8. lokakuuta 2007 kello 09.55 (UTC)
Tietolaatikoiden pohjamalline
[muokkaa wikitekstiä]Tietolaatikoiden luomista helpottaisi kovasti, jos meillä olisi en-Wikipedian tapainen infobox-malline, johon viitata aina tietolaatikkomallineissa. Samalla voisimme päivittää tietolaatikoiden ulkonäköä koko projektin tasolla, mikäli tarvetta ilmaantuu. Ottaisiko joku tehdäkseen tämän? --M. Porcius Cato 14. marraskuuta 2007 kello 11.59 (UTC)
- En itse ole nähnyt järkeväksi pakottaa fiwikin jokaikistä tietolaatikkoa rautalankamuottiin n, sillä vaihtelua on hyvin paljon: osa infolaatikoista (kuten {{Kaupunki}}) käyttää kahta kuvaa, osassa (kuten {{Kieli}}) on väliotsikot, osassa (kuten {{Musiikkialbumi}} taas colspan / rowspan-kenttiä... vaihtelua on vain niin paljon että ei ole järkevää luoda yhtä rautalankamallinetta. Se mitä tosin voisi tehdä, olisi kokoelma rautalankoja: yksi rautalanka otsikolle, toinen colspan="2" kuvalle, kolmas kahdelle rinnakkaiselle kuvalle, neljäs väliotsikolle, viides perustietokentälle jne. Näiden pulttaus mallineisiin olisikin sitten jo ihan oma operaationsa, mutta samalla voitaisiin vakioida käytettävät värit (hurraa: kolmas värikeskustelu vuoden sisään :), muotoilut jne. ja sitä myötä saataisiin aiheet näyttämään teemoiltaan samalta: talousartikkelien navigaatio & infolaatikko olisi 1:1 teemaltaan, tieteellä olisi oma tyylinsä, urheiluartikkelit esittelisi tiedot yhtenäisesti jne. --Agony (403) 14. marraskuuta 2007 kello 12.12 (UTC)
- Ensihätään tein aikoinaan tietolaatikko-mallinetta. Siinä pyrin kehittämään rungon, jonka voisi kopioida uuden tietolaatikon pohjaksi. Siinä käytettävät ratkaisut kelvannevat suositeltavaksi kaikille tietolaatikkomallineille? Tein sen projektin linjausten pohjalta. Onnistuisiko seuraavanlainen malline mallineessa ratkaisu:
{{Tietolaatikko|
{{Pääotsikko
|otsikko=Kepek
}}
{{Kuva
|kuva1=Quebeccitycoa.jpg
|kuvateksti1=Vaakuna
}}
{{Kuva
|kuva1=Quebeccitycoa.jpg
|kuvateksti1=Vaakuna
|kuva2Flag of Quebec City.svg
|kuvateksti1=Lippu
}}
{{Tietorivi
|otsikko=Pinta-ala
|sisältö=12 500
}}
{{Väliotsikko
|otsikko=Väestö
}}
{{Tietorivi
|otsikko=Asukasluku
|sisältö=12 500}}
}}
{{Ulkoinen linkki
|osoite=www.kepek.ca
|linkkiteksti=Kepekin viralliset sivut
}}
{{Väliotsikko
|otsikko=Pormestari
}}
{{Navigaatio
|edellinen=Meijöri
|tämä=Meijöritär
|seuraava=
}}
}} Tyylit voisi kaiketi määritellä koko laatikolle tai kullekin alamallineelle erikseen. Alimallineet voisi ehkä nimetä Tietolaatikko/xx tai Tietolaatikon tietorivi, jne.--Usp 15. marraskuuta 2007 kello 18.13 (UTC)
- Tuossa olisi hieman pohjaa miten homma lähtisi pelaamaan, tosin vielä pitäisi ratkaista mm. rivimerkintä |- joka olisi ehkä loogisinta tuottaa mallineella aina ellei esim. parametri rivitys = ei tmv. Myös muotoilujen periyttäminen rivi- ja solukohtaisesti pitäisi miettiä, eli ainakin otsikko ja väliotsikko pitäisi vastaanottaa väri = #{{Aihealue/väri|kaupunki}}. Nimeämisessä suosisin Tietolaatikko/xxx. --Agony (403) 15. marraskuuta 2007 kello 18.18 (UTC)
- Hieman tätä pähkäiltyäni, olen päässyt jo seuraaviin pohdintoihin asti (kursivoidut vapaaehtoisia, suluissa oletusarvo):
- {{Tietolaatikko|sisältö|{{Aihealue/reunus|(default)}}|luokka|lisätyylit|cellspacing (0)|cellpadding (2)|leveys (20em)}}
- {{Tietolaatikko/otsikko|sisältö|{{Aihealue/väri|(default)}}|ei rivin aloitusta (0)}}
- {{Tietolaatikko/väliotsikko|sisältö|{{Aihealue/väri|(default)}}|ei rivin aloitusta (0)}}
- {{Tietolaatikko/tietorivi|nimi|sisältö|poista lihavointi (0)|ei rivin aloitusta (0)}}
- {{Tietolaatikko/kuva|kuvan nimi|kuvateksti|leveys (250px)|ei rivin aloitusta (0)}}
- {{Tietolaatikko/kuvat|kuva1|kuvateksti1|kuva2|kuvateksti2|leveys1&2 (120px)|leveys2 (120px)|{{Aihealue/reunus|(default)}}|ei rivin aloitusta (0)}}
- {{Tietolaatikko/linkki|linkki|otsikko}}
- {{Tietolaatikko/navigaatio|edeltäjä|tämä|seuraaja|ei rivin aloitusta (0)}} (oma solun sisäinen taulukko sillä ainoa poikkeus kahden solun riveihin)
- {{Tietolaatikko/tyhjä|sisältö|ei rivin aloitusta (0)}}
- Näillä elementeillä pystyy toteuttamaan kaikki ne tietolaatikot, joissa ei tarvita rowspan-ominaisuutta ja joissa ei ole kuin (pääsääntöisesti) kaksi solua per rivi. --Agony (403) 15. marraskuuta 2007 kello 20.10 (UTC)
- Hieman tätä pähkäiltyäni, olen päässyt jo seuraaviin pohdintoihin asti (kursivoidut vapaaehtoisia, suluissa oletusarvo):
- Kaikki parametrit nimettyinä, niin mahdolliset jatkomuokkaukset ovat helpompia/ylipäätään mahdollisia. Malline:Elokuva päivitys voi käyttää mallikappaleena. --Usp 15. marraskuuta 2007 kello 20.53 (UTC)
- Aloitin tämän toteutuksen {{Tietolaatikko}} alla. --Agony (403) 21. marraskuuta 2007 kello 21.05 (UTC)
Tämä on nyt toteutettu yllälueteltujen mallineiden osalta. Tuota on helppo laajentaa lisämallineilla, ja melkein jokainen muuttuja on parametrilla kontrolloitavissa, eli laajennusmahdollisuus kikkamallineisiinkin on olemassa. Kaikista paras ominaisuus (itseni mielestä) on kuitenkin 1:1 väriteema {{Navigointi}} kanssa. Aikuisen oikea käyttöesimerkki löytyy {{Radiokanava}} ja testailuja Käyttäjä:Agony/hiekkalaatikko alta. Lisähuomiona: mallinekoodi radiokanavassa oli 235 tavua pienempi kuin taulukolla, eli tätä käyttämällä säästää kallista aikaakin :) --Agony (403) 22. marraskuuta 2007 kello 19.42 (UTC)
- Estääkö mikään tietolaatikon tekemistä Malline:Ryhmätaulun tapaan? Kullekin kohdalle (kuva, otsikko, väliotsikko, tietorivi) haettaisiin vaikka #switch:illä sopivat tyylit. Tällöin tietolaatikon teko olisi näin helppoa:
{{Tietolaatikko
| tyyppi1 = otsikko
| nimi1 =
| sisältö1 = {{{nimi}}
| tyyppi2 = tietorivi
| nimi2 = Ensi-ilta:
| sisältö2 = {{{ensi-ilta}}
| tyyppi3 = kuva
| nimi3 =
| sisältö3 = {{kuva}}
| tyyppi4 = tietorivi
| nimi4 = Ohjaaja:
| sisältö4 = {{{ohjaaja}}
| tyyppi5 =
| nimi5 =
| sisältö5 =
}} Nykyisellään tietolaattikko-malline on turhan sekava käyttää. Aloittelin näillä: Malline:Testi ja Metasivu:Malline:Testi --Usp 30. joulukuuta 2007 kello 22.14 (UTC)
Luokittelevat mallineet
[muokkaa wikitekstiä]Eihän mallineet, jotka luokittelevat artikkeleita artikkeluokkiin ole suotavia? Tähän olen törmännyt vain navigaatiomallineissa. Minusta navigaatio ja luokat tulisi pitää erillään. Kannattaisiko linjata? Kommentin jätti Usp (keskustelu – muokkaukset).
- Päin vastoin, optimaalitilannehan olisi että malline osaisi tehdä kaikki luokitukset kertaheitolla kuntoon (kuten esim. {{NaviTähdistö}}) jolloin nimeämiskäytäntömuutos saataisiin hoidettua botin sijasta yhtä mallinetta muuttamalla. Se mikä on, ei edes epäsuositeltavaa vaan kaikin mahdollisin keinoin vältettävä, luokitella mallineita artikkeliluokkiin. --Agony (403) 9. joulukuuta 2007 kello 09.49 (UTC)
- Jaa, toisaalta noin. Toisaalta yhdellä työkalulla yksi toiminto, vai miten se meni :). Kannattaisikohan näitä luokitteluja sitten ympätä vaikkapa elokuvamallineeseen nykyisen päivityksen yhteydessä. --Usp 9. joulukuuta 2007 kello 14.29 (UTC)
- Tottakai. jos elokuvalle syotetään genre (esim. Kauhu), voi helposti kurkata {{#ifexist: Luokka:{{{genre}}}elokuvat | [[Luokka:{{{genre}}}elokuvat]]}}. Tai jos julkaisuvuosi, [[Luokka:Vuoden {{{julkaisuvuosi}}} elokuvat]]. Vähentää todella paljon vaivaa kun malline automaattisesti luokittelee artikkeleita. Tosin artikkeliluokkia ennen kannattaa artikkeliluokat ehdollistaa niin ei pääse vuotamaan luokat vääriin paikkoihin. --Agony (403) 9. joulukuuta 2007 kello 19.53 (UTC)
- Entäpä, jos on annettu vaikkapa "maa = [[Yhdysvallat]], <br /> [[Australia]]", saisiko tästä kaivettua [[Luokka:Australialaiset elokuvat]] ja [[Luokka:Yhdysvaltalaiset elokuvat]]? Entäpä, kun on syötetty [[1997]] ja luokitukseen pitäisi saada 1997? Saako näistä jotenkin kaivettua tarvittavan tekstin vai pitääkö, vaikkapa vuosiluku olla annettuna muodossa 1997, joka mallineella muunnettaisiin [[1997]] ja maat useilla eri parametreillä, maa1, maa2, jne? Kommentin jätti Usp (keskustelu – muokkaukset).
- Lyhyestä virsi kaunis: ei saa. Tämän vuoksi mallineen pitää tarjota toiminnallisuus täyttäjän syöttäessä vain dataa. Eli maita ei syötettäisikään wikihtml-muodossa, vaan muodossa Yhdysvallat/Australia ja mallineessa katsotaan
- {{#ifeq: {{#titleparts:{{{maa}}}|1|1}} | {{{maa}}} | [[{{{maa}}}]] | [[{{#titleparts:{{{maa}}|1|1}}]]<br />[[{{#titleparts:{{{maa}}|1|2}}]]}}
- ja julkaisupäivä syötetään muodossa 1997 tai 1997-11-12 ja esitetään
- {{#ifeq: {{#time: Y-m-d|{{{julkaisu}}}}} | {{{julkaisu}}}-01-01 | [[{{julkaisu}}]] | {{#time: [[j. F\t\a]] [[Y]]|{{{julkaisu}}}}} }}.
- Se miten Yhdysvallat saisi muotoon Yhdysvaltalaiset vaatisi välimallineen joka hoitaisi muunnokset {{#switch: ...}} alla erikoistapauksille, jotka selviäisi jotakuinkin
- {{#ifexist: Luokka:{{#titleparts:{{{maa}}}|1|1}}laiset elokuvat | [[Luokka:{{#titleparts:{{{maa}}}|1|1}}laiset elokuvat]] | {{#ifexist: Luokka:{{#titleparts:{{{maa}}}|1|1}}ilaiset elokuvat | [[Luokka:{{#titleparts:{{{maa}}}|1|1}}ilaiset elokuvat]] | {{#ifexist: Luokka:{{Maamuunnos|{{#titleparts:{{{maa}}}|1|1}}}} elokuvat | [[Luokka:{{Maamuunnos|{{#titleparts:{{{maa}}}|1|1}}}} elokuvat]] }} }} }}
- Mallinekoodaus on hieman pyörän uudelleen keksimistä, mutta melko monesti löytyy kikkakolmonen jolla homma hoituu kohtuusiististi. --Agony (403) 11. joulukuuta 2007 kello 19.59 (UTC)
- Lyhyestä virsi kaunis: ei saa. Tämän vuoksi mallineen pitää tarjota toiminnallisuus täyttäjän syöttäessä vain dataa. Eli maita ei syötettäisikään wikihtml-muodossa, vaan muodossa Yhdysvallat/Australia ja mallineessa katsotaan
Nimeämiskäytännöt
[muokkaa wikitekstiä]Tein ehdotuksen nimeämiskäytännöksi. Kommentoikaa, käpistelkää. --Agony (403) 26. heinäkuuta 2008 kello 07.51 (UTC)
- Kannattaisikohan nämä linjaukset siirtää wikipedia-avaruuteen vaikkapa käytösohjeeksi. Projektin alla nämä on vähän piilossa. Ja tehdä perusmallinetyyppien tekemiseen linjausten mukaiset tutoriaalit. Ja sitten kun linjaukset ovat vakiintuneella tasolla käydä läpi kaikki mallineet ja muuttaa ne linjan mukaiseksi. Niin ja ihan kannatettava ehdotus tämäkin. -- Usp 26. heinäkuuta 2008 kello 16.16 (UTC)
- Periaatteessa tuon "Yleiset käytännöt" voisi jopa saada ihan käytösohjeeksi, mahdollisesti myös navigaatiomallineiden toteuttaminen {{Navigaatio}} ja {{Pystynavigaatio}} (=avattavina) avulla. Muut ovat siinä määrin korkealennokasta että laittamalla käytösohjeeseen alaspäin yhteensopivuudesta kukaan ei uskalla tehdä mallineita :) --Agony (403) 26. heinäkuuta 2008 kello 16.49 (UTC)
- Toisaalta yleiseen käyttöön laittaminen pakottaisi tekemään ohjeistuksen ja käytänteet mahdollisimman loogisiksi ja ymmärrettäviksi. Norsunluutornissa voi joskus etääntyä tavallisesta wikipediaanista. Ja onhan nyttenkin yleisessä ohjeistuksessä tällästä, mikä useille on ihan hepreaa. Mallineiden linjauksista voisi tehdä samalla esimerkin vireillään olevaan ohjeistus-uudistukseen. -- Usp 26. heinäkuuta 2008 kello 18.44 (UTC)
- Esim. Wikipedia:Ohjeistus/Navigaatiomalline, riittäisikö että kirjoittaa tulee tehdä näin (A) ja voi tehdä (B)? -- Usp 26. heinäkuuta 2008 kello 20.25 (UTC)
Navbox
[muokkaa wikitekstiä]Saadaanko tänne siiretty myös Navbox en.wikipediasta? Omasta mielestä nämä toimii hyvin navigoinnin suhteen. --Kslotte 28. huhtikuuta 2010 kello 18.12 (EEST)