Keskustelu wikiprojektista:Maantieteelliset koordinaatit
Maantieteelliset koordinaatit
[muokkaa wikitekstiä]Viime aikoina näitä on jonkin verran alkanut ilmestyä artikkeleihin. Itsekin olen aikonut aloittaa tietojen lisäämisen. Maantieteellisten koordinaattien käyttötavoista (mitä mallineita käytetään? mihin mallineet tekstissä sijoitetaan? mihin sijainti viittaa (voiko se viitata johonkin muuhun kuin artikkelin otsikko)? ym.) pitäisi sopia. Alla on muutamia kysymyksiä, joita pitäisi mielestäni pohtia, nyt kun tietoja ei ole vielä lisätty kovin paljon. Lisäksi tästä projektisivusta on toivottavasti hyötyä myös ohjeena. --AB 18. elokuuta 2006 kello 17.09 (UTC)
- Eikö käy, että koordinaatit ovat infobokseissa: Malline:Kaupunki? -tKahkonen 19. elokuuta 2006 kello 12.38 (UTC)
- Sehän käy oikein hyvin ja on nimen omaan tarkoituksenakin (kohta "Infoboxit" alempana). Niin se on toteutettukin monissa tapauksissa Wikipedioissa, joissa koordinaattimallineita on jo enemmän käytetty (ihan satunnaisesti valittuna esimerkkinä englanninkielisestä Wikipediasta infoboksi [1] ja sama editointi-ikkunassa [2]). Ajatuksena siis on se, että koordinaatit on yleensä parasta esittää noilla mallineilla (perustelut projektisivun alussa), ja jos koordinaatteja käytetään infoboksissa, on infoboksin kyseinen kohta toteutettava noita mallineita käyttäen. --AB 19. elokuuta 2006 kello 13.00 (UTC)
Oikeassa yläkulmassa näkyvien mallineiden käyttö
[muokkaa wikitekstiä]Oikeassa yläkulmassa näkyvien mallineiden näkymisessä on ollut ongelmia englanninkielisessä Wikipediassa (keskustelua). Ongelmia ovat aiheuttaneet suositellun artikkelin tähdet ja muut oikeaan yläkulmaan tunkevat graafiset elementit ja artikkelin yläpuolelle asettuvat Wikipedian ilmoitukset (rahan keruu yms.). Näkyvyysongelmat ovat riippuneet myös käyttäjien omista ulkonäköasetuksista ja kai selainten versioistakin. Tilanteesta nyt ja suomenkielisessä Wikipediassa olisi hyvä saada kuva ennen kuin coor title -mallineita aletaan suuremmassa määrin sijoittaa artikkeleihin. Muuten pidän niitä kyllä itse erittäin käyttökelpoisina. (kts. Mihin koordinaattipiste viittaa?) --AB 18. elokuuta 2006 kello 17.09 (UTC)
- Minulla on ratkaisuehdotus: poistetaan malline (Keskustelu mallineesta:Coor title dms). –Anchjo(jutskaa) 19. elokuuta 2006 kello 13.11 (UTC)
- Mallinetta ei mielestäni kannata poistaa, koska on olemassa artikkeleita, joissa koordinaatteja ei oikein voi mainita leipätekstissä ja joissa ei myöskään ole sopivaa infolaatikkoa niitä varten. Esimerkiksi sellaisissa artikkeleissa kuin Helsingin rautatieasema, Kaufhaus des Westens tai Erekhtheion koordinaattien mainitseminen leipätekstissä tuntuisi hullunkuriselta ja jopa häiritsevältä. Silti näissäkin artikkeleissa koordinaattilinkki on hyvä olla, koska sen avulla pääsee helposti katsomaan kohteen sijainnin kartasta ja satelliittikuvista, mikä mielestäni tuo lisäarvoa artikkeliin. Mallineen nykyistä sijaintia pidän oikeastaan aika tyylikkäänä ja sopivan huomaamattomana, mutta jos sen kanssa on ongelmia, voidaan varmaan keksiä jokin muukin ratkaisu (esim. artikkelin oikeaan sivuun tai sen loppuun tuleva pieni laatikko tms.?). --Mb 20. elokuuta 2006 kello 09.41 (UTC)
Mihin koordinaattipiste viittaa?
[muokkaa wikitekstiä]Koordinaattitietojen käyttö muuhun kuin karttalähdesivun avaamiseen (=mihin tahansa tarkoitukseen, jossa muodostetaan automaattisesti kartta, jossa esitetään Wikipediassa olevia koordinaattitietoja, joihin ne sisältävä Wikipedian artikkeli sitten tämän karttamerkinnän kautta linkittyy) edellyttää, että koordinaattitieto kuvaa artikkelin otsikon mukaista kohdetta. Tämä voi vaikuttaa itsestäänselvyydeltä, mutta se ei kuitenkaan ole sellainen. Wikipedian kannalta voi olla aivan järkevää mainita artikkelissa koordinaattipisteitä, esimerkiksi tapahtumapaikkoja, jotka on hyvä saada avattua karttalähdesivuna, mutta jotka eivät kuitenkaan ole kovin järkeviä pisteitä ilmoittamaan artikkelin otsikon mukaisen kohteen sijaintia (jos sellainen yleensä voidaan määrittää) (kuvitteellinen esimerkki: artikkeli aseellisesta konfliktista, johon liittyviä useita taistelupaikkoja, mutta jonka taisteluista ei ole syytä tehdä erillisiä artikkeleita, joissa niiden sijainti voitaisiin mainita).
Saksankielisessä Wikipediassa on mielestäni otettu tämä ongelma hyvin huomioon. Siellä on selkeä ohje, että silloin, kun koordinaattipiste viittaa artikkelin otsikkoon (koko artikkeliin), on käytettävä sikäläistä mallinetta Koordinate Artikel (vastaa lähinnä coor title- -mallineita) tai Koordinate Text Artikel (ei vastaavaa coor-mallinetta). Sen sijaan coor- mallineita (ilman titleä) vastaavaa Koordinate Text -mallinetta saa käyttää tekstissä vain, jos se ei viittaa koko artikkeliin(=artikkelin otsikkoon). Englanninkielisestä wikipediasta en ole löytänyt yhtä selvää ohjeistusta. Coor title -mallineita tuskin kukaan kovin helposti käyttääkään osoittamaan muuta kuin otsikon tarkoittamaa kohdetta, mutta pelkkien coor-mallineiden käytöstä ei ole selviä ohjeita. Mielestäni coor- ja coor title- mallineita käytettäessä olisi hyvä omaksua saksalaistyylinen käytäntö: otsikkoon viitataan aina coor title -mallineella, coor-mallineet varataan kokonaan muuhun käyttöön. Ainoa syy, miksi tämä ei ehkä ole hyvä ratkaisu, saattavat olla ongelmat coor title -mallineiden näkymisessä (kts. Oikeassa yläkulmassa näkyvien mallineiden käyttö). (Sinänsä tämä on hyvä esimerkki tämän tyyppisestä teknisestä ongelmasta. Sillä, mihin mallineella viitataan, ja sillä, miten se ruudulla näkyy, ei oikeastaan pitäisi olla mitään tekemistä toistensa kanssa, vaikka molemmat erottelut ovatkin tärkeitä. Tämä on nyt kuitenkin tämän hetkinen tekninen tilanne.) --AB 18. elokuuta 2006 kello 17.09 (UTC)
- Tuo saksankielisen Wikipedian käytäntö on mielestäni selkeä ja järkevä, ja sitä kannattaisi noudattaa täälläkin, ellei sitten coor title -mallineista päätetä luopua. Tosin jos sovimme, että coor-mallineita ei käytetä lainkaan otsikossa mainitusta kohteesta, tarvitsisimme tännekin jonkin Koordinate Text Artikel -mallinetta vastaavan mallineen. Esimerkiksi kaupunkiartikkelin infolaatikossa koordinaatit on sinänsä luontevaa mainita coor-mallineita käyttäen (ks. esim. Berliini). --Mb 20. elokuuta 2006 kello 09.59 (UTC)
Infoboxit
[muokkaa wikitekstiä]Tietolaatikoihin (Suomen kaupungit ja mitä niitä nyt onkaan) olisi mielestäni hyvä saada sijaintitiedot mallineiden avulla. Tällainen numerotieto sopii paremmin laatikkoon kuin tekstiin. --AB 18. elokuuta 2006 kello 17.09 (UTC)
New Data from Wikipedia for Google Earth
[muokkaa wikitekstiä]Finish KML now available. Have Fun! -- sk 14. joulukuuta 2006 kello 23.27 (UTC)
- That's great! Dankeschön! --Mb 15. joulukuuta 2006 kello 10.04 (UTC)
- Finish KML now available. 1097 Coordinates! Have Fun! -- sk
Koordinaattien sijainti title-mallineissa
[muokkaa wikitekstiä]En-wikissä koordinaatit sijaitsevat nykyään artikkelin otsikon alla, ei sen yllä, ja juuri niin sen pitäisi olla fi-wikissäkin. Vertaa esimerkiksi artikkeleja Juutinrauman silta ja en:Oresund Bridge. Artikkelin yläpuolinen osa on vakiintunut artikkeliin liittyvän metatiedon paikaksi: siellä sijaitsevat ss-tähti ja merkki siitä, että artikkelista on saatavilla myös luettu versio. Artikkelin koko sisällön tulisi johdonmukaisesti sijaita artikkelin otsakkeen alapuolella.
Sijainti otsakkeen alapuolella sitä paitsi varmaankin korjaisi kaikki yläpalkin ilmoitusten aiheuttamat ongelmat. Esimerkiksi tällä hetkellä [piilota]-nappi on koordinaattien päällä. –Anchjo(jutskaa) 10. helmikuuta 2007 kello 11.27 (UTC)
- OK, kiva jos coor title dms -mallineen tämä asettelu kelpaa. Se on tosin edelleen viivan yläpuolella, mutta ei sentään mene minkään kanssa päällekäin. Otan sen käyttöön myös vastaavissa ja d- ja dm-mallineissa. --Mb 10. helmikuuta 2007 kello 16.35 (UTC)
- Outoa, minulla se kyllä on viivan yläpuolella. En-wikissä sijoitus on toteutettu jotenkin eri tavalla, sitä ei ilmeisesti määritellä itse mallineessa, vaan se on piilotettu johonkin css-tiedostoon tai jonnekin, mistä ainakaan minä en sitä löydä. --Mb 10. helmikuuta 2007 kello 16.44 (UTC)
- Malline:Coor title d - toimiiko nyt? Kopioin en-wikistä toistaiseksi vain tähän mallineeseen. Jos toimii, niin voi sitten lisätä niihin muihinkin. –Anchjo(jutskaa) 10. helmikuuta 2007 kello 17.05 (UTC)
- Lisäsin tuon nyt monobookiin, joten saattaa vaatia näppäinyhdistelmää CTRL + R ennen kuin näkyy oikein. –Anchjo(jutskaa) 10. helmikuuta 2007 kello 17.12 (UTC)
- Monobookiin lisääminen näyttää onnistuneen, mutta malline kyllä sijaitsee minulla yhä edelleen viivan yläpuolella... (Siis puhumme kai samasta viivasta? Tarkoitan sitä, jolla artikkelin otsikko on alleviivattu.) --Mb 10. helmikuuta 2007 kello 17.18 (UTC)
- Mutta oli miten oli, minulle kyllä tämäkin sijainti kelpaa - ainakaan se ei mene minkään kanssa päällekäin, ja se on mielestäni tärkeintä. --Mb 10. helmikuuta 2007 kello 17.21 (UTC)
d, dm vai dms
[muokkaa wikitekstiä]Mitä kannatetaan? d, dm vai dms formaattia. Itse kannatan dm, koska se käytössä ainakin ilmailussa, veneilyssä ja geokätkennässä. Projektisivun tilastossa näköjään dms on vähän suositumpi. Muuta asetusta en ole tarvinnut omassa satelliittipaikantimessani kuin satunnaisesti. Jos ottaisin wikipediasta koordinaatit, niin joutuisin usein vaihtamaan paikantimen asetukset siksi aikaa. Jos suositaan, niin voisiko sen laittaa suositukseksi projektisivulle ja muuttaa esimerkit sen mukaisiksi? --Wipu 27. helmikuuta 2007 kello 10.30 (UTC)
- Tarkoitatko, että ilmoitettaisiin aina vain asteet ja minuutit, vai että käytettäisiin dm-mallinetta sillä tavalla, että siihen tarvittaessa lisättäisiin desimaaleja tarkkuuden parantamiseksi? Tarkkuuttahan usein kyllä tarvitaan. Omasta mielestäni kaikki nykyiset mallineet kannattaisi säilyttää käytössä, jotta olisimme yhteensopivia en-wikin kanssa. Luulen, että useimmat käyttäjät eivät jaksa kunnolla perehtyä koordinaattimallineiden hienouksiin, mutta jos en-wikin koordinaatit toimivat täällä sellaisenaan, he ehkä kopioivat ne tännekin. --Mb 27. helmikuuta 2007 kello 20.31 (UTC)
- Tarkoitan tarkkaa arvoa asteina ja minuutteina sen osineen esim. Wipu 3. maaliskuuta 2007 kello 17.57 (UTC) tai , tarkkuus kohteesta riippuen. Pitää kaikki mallineet säilyttää ja niitä saa käyttää, mutta voisi suosia dm mallinetta, tuossa aikaisemmin perustelin ja arvelen dm:n olevan laajemmassa käytössä ja tulevaisuudessa sellaisena pysyvän. --
- Ahaa, ymmärrän. No, itselläni ei ole kovin suuria intohimoja tämän asian suhteen, joten jos sinä olet sitä mieltä, että pitäisi suositella dm-muotoa, niin ei se ainakaan minun vastustukseeni kaadu. --Mb 4. maaliskuuta 2007 kello 21.55 (UTC)
- Ei minullakaan intohimoja. Tämä keskustelukin jo varmaan vähän markkinoi asiaa. Annetaan asian nyt jonkin aikaa olla ja toivotaan lisää kommenteja. --Wipu 5. maaliskuuta 2007 kello 05.01 (UTC)
- Luulisin, että nuo d-, dm- ja dms-muodot on alun perin otettu käyttöön sen vuoksi, että muualta wikipediaan kopioitavat (ja tietysti sitten kieliversiosta toiseen kopioitavatkin) koordinaatit voidaan sijoittaa mallineeseen suoraan olivatpa ne missä muodossa tahansa. Tämä on mielestäni erittäin kannatettava ajatus, koska kaikilla kirjoittajilla ei ehkä ole innostusta tai matemaattisia valmiuksia ruveta tekemään muunnoksia muodosta toiseen. Virheellisiä koordinaatteja tarkemmin tutkimalla (esim. en-wikissä) huomaa kyllä toisinaan, että jotkut yrittävät sittenkin :). Tärkeintähän wikipedian kannalta kuitenkin on, että koordinaatit ovat oikein, ja että niitä on runsaasti. Mielestäni ei sen vuoksi ole syytä rajoittaa eri muotojen käyttöä. Jos jollakin alalla tietty muoto on yleisenä käytäntönä, tätä voi tietysti käyttää, ja asiasta innostuneet voivat vaikka muuntaa koordinaatteja tähän muotoon (jos asiasta syntyy konsensus, niin ettei seurauksena ole muokkaussota). Hyvä tietysti on, jos koordinaatit ovat mahdollisimman kätevästi käytettävissä muuallakin, mutta eri tarkoituksia ja niihin parhaiten sopivia muotoja voi olla vaikeaa arvata. Ihanteellista olisi, jos käyttäjä voisi itse valita koordinaattitiedon esitysmuodon omissa asetuksissaan. Tällaisesta on ollut puhetta en-wikissä ja metassa (samoin kuin esimerkiksi päivämäärien esitystavan vakioimisesta ja mahdollisuudesta valita miten ne näkyvät). Tähän ei varmasti päästä ihan pian, mutta ehkä kuitenkin joskus. --AB 6. maaliskuuta 2007 kello 23.51 (UTC)
- Jostain olin saanut päähäni että ilmailussa käytetään dm-muotoa, mutta näin ei ilmeisesti ole, vaan dms-muotoa käytetään, pahoittelen aikaisempaa virheellistä väitettäni. Ilmailu aiheisissa artikkeleissa pitäisi sitten suosia dms-muotoa? Ja veneilyssä dm-muotoa. --Wipu 5. maaliskuuta 2007 kello 05.01 (UTC)
Minne nuo koordinaatit voi lisätä jos tuo "title"-merkintä häiritsee jotakuta? Monestihan artikkelissa ei ole olemassa valmista laatikkoa mihin sen saisi laitettua. Käytettävästä merkintätavasta (d/dm/dms), minulle asia on aivan sama joten luokaa jonkinlainen käytäntö jota ryhdytään noudattamaan. Argus 5. maaliskuuta 2007 kello 15.21 (UTC)
- Ei liene muuta mahdollisuutta kuin lisätä ne tekstin joukkoon. Tämä ei tietysti ole hyvä vaihtoehto, koska koordinaatteja kuvaava numerojono ei ole sellaisenaan kovin informatiivinen vaan lähinnä häiritsee tekstin lukemista. Koska paikasta on ilmeisesti kysymys, kun koordinaattimallinetta ollaan lisäämässä, sijaintia todennäköisesti kuvataan sanallisestikin. Luontevinta varmaan on sijoittaa koordinaattimalline sanallisen kuvauksen yhteyteen, vaikkapa sulkuihin. --AB 7. maaliskuuta 2007 kello 00.03 (UTC)
- Mielessäni on käynyt että jotakuta tulee kuitenkin title koordinaatit häiritsemään, en vaan tiedä onko se luokkaa yksi sadasta käyttäjästä vai mitä, enemmistö ratkaisee vai sisukkain? Eli antaa olla title vaan jos enemmistöä ei häiritse tai muuta hyvää paikka ei löydy. Luultavasti itseäni taas häiritsee jos tekstin sisällä on koordinaatteja. Jos ei muuta ratkaisua ole, niin silloin kuin tekstistä paikan sijaintia kuvaava kohta löytyy tekstistä, voisi koordinaatit sinne sujauttaa. Missähän artikkelissa jotakuta on asia häirinnyt? --Wipu 10. maaliskuuta 2007 kello 07.28 (UTC)
- Title-mallineita on käsittääkseni vastustettu vain niiden aiheuttamien teknisten ongelmien vuoksi, eli koska niitä on vaikea saada näkymään oikein muiden oikeaan yläkulmaan/ylälaitaan sijoittuvien elementtien kanssa. (Tähän kai Jannex:kin viittaa kikkailusta puhuessaan tuolla toisessa keskustelussa.) Teknisiä ongelmia on yritetty korjata viimeksi tuossa edellisen otsikon alla, ja ainakin silloin kai jonkinlainen ratkaisu löytyi. Itse kyllä epäilen, että tuo on loppumaton työmaa, "liian monen kappaleen ongelma". Aina kun näitä muita elementtejä muutetaan, on olemassa riski, että syntyy uusia näkyvyysongelmia (ja lisäksi on kai vielä nämä eri käyttäjien selainversioista yms johtuvat erot, jotka eivät koskaan häviä). En-wikissäkään näitä mallineita ei ole saatu pysyvästi näkymään oikein. Viimeksi pari viikkoa sitten törmäsin johonkin sivuun, jossa oli sotkua (en muista mitä "erikoista" siinä tarkkaan ottaen oli). Ongelmia siis on ja todennäköisesti tulee olemaan jatkossakin. Siitä voi sitten olla montaa mieltä, ovatko ne niin pahoja, että mallinetta ei niiden vuoksi pitäisi käyttää. Olisi hyvä, jos asiaan paremmin perehtyneet pystyisivät kehittämään jonkun muun tavan title-mallineiden esittämiseen jotenkin siihen tapaan kuin Mb tuolla ylempänä kaavailee ("esim. artikkelin oikeaan sivuun tai sen loppuun tuleva pieni laatikko tms."). D-, dm- ja dms-muodoista mielipiteeni on, että ei ole tarpeen eikä edes hyödyllistä tehdä yleistä käytäntöä, jolla yksi valitaan ja muut kielletään (perusteluja ylempänä keskustelussa). Muuten on kyllä hyvä keskustella näihin liittyvistä käytännöistä. Ensin pitäisi kai saada yleisesti hyväksytyksi käytännöksi ja tyylioppaaseen (kuten en-wikissä) se, että sijainnin esittämiseen käytetään coor-mallineita. (Nythän tämä on todettu vain allekirjoittaneen mielipiteenä projektisivulla. :)) --AB 11. maaliskuuta 2007 kello 00.20 (UTC)
- Jos sijoitettaan coor tekstin sekaan, jos jokin tärkeämpi asia yrittää tunkeutua samaan tilaan.
- D-, dm- ja dms-muoto asiaan ei minulla ole vielä mitään lisättävää aikaisemmin sanomaani. Eli lyhyesti, ajatuksenani oli että ohjeissa ja käytännössä suositaan jotakin muotoa, luulen että yleisesti ottaen dm on suosituin ja käytetyin muoto. Kieltoja en kannata.
- Minusta vaikuttaa, että coor title mallineella on hiljainen hyväksyntä, koska täällä tai muualla ei asiasta ole kai valitettu, Coor title dms artikkelin keskustelua lukuunottamatta. Asiasta olisi hyvä saada useamman käyttäjän mielipide, mutta epäilen ettei monia käyttäjiä asia kiinnosta ja että uuden ja muutosten vastustaminen on yleisempää. Varmaan on maku asia tykkääkö coor paikasta nurkassa vai ei, minua se ei häiritse vaan on sopivasti esillä.
- On hyvä muistaa, että Coor malline pitää sisällään näkyvien koordinaattien lisäksi linkin takaa erinomaisia karttoja. Itseäni usein kiinnostaa päästä katsomaan kartalla missä kohde sijaitsee, itse asiassa koordinaatteja en ole tarvinnut. Keksin juuri, että minulle riittäisi jos kulmassa lukisi vain kartta tai sijainti ja linkin takaa löytyisi koordinaatit ja kartat, mitä mieltä? Silloin koko D,dm,dms keskustelu ja kikkailu valittelu on turha, koska kaikki muodot löytyvät linkin takaa, kai kaikki haluavat että artikkelin kautta saa informaatiota kohteen tarkasta sijainnista joko kartta tai/ja koordinaatteina. Tosin artikkelin tulosteissa nämä ei näy, mutta kyseessähän on kompromissi. --Wipu 11. maaliskuuta 2007 kello 07.14 (UTC)
- Jos sijoitettaan coor tekstin sekaan, jos jokin tärkeämpi asia yrittää tunkeutua samaan tilaan.
Tämän keskustelun loppuosa meni minulta aikoinaan hieman ohi, kun olin wikilomalla. Tässä nyt kuitenkin vielä se, mitä yllä oleva toi minulle mieleen:
- Coor title -mallineet: Wipu on luultavasti oikeassa siinä, että näillä on hiljainen hyväksyntä, koska niiden lakkauttamista ei ole ehdotettu paitsi aivan alkuvaiheessa, jolloin mallineiden hyöty ei ehkä vielä ollut kaikille ihan selvä.
- Tekstin seassa koordinaatit ovat mielestäni häiritseviä. Joka tapauksessa kannattaisin mahdollisimman yhtenäistä esitystapaa, niin että lukija tietää aina etukäteen, mistä koordinaatit löytyvät. Käytettävyys kärsii, jos jokaisessa artikkelissa pitää uudestaan tutkia, ovatko koordinaatit tällä kertaa tekstin seassa vaiko yläkulmassa vaiko infolaatikossa (vai puuttuvatko ne kokonaan). Itse asiassa de-wikissä koordinaatit löytyvät oikeastaan aina yläkulmasta, riippumatta siitä, ovatko ne lisäksi vielä jossakin muualla vai ei. Tätä voisi ehkä harkita meilläkin.
- Wipun ehdotus siitä, että linkissä lukisi vain "kartta" tai "sijainti" tms.: sellainen on minullakin joskus käynyt mielessä. Voi olla, että nykyisellään moni ei edes tajua, mitä kaikkea hyödyllistä tuon pelottavan näköisen numerosarjan takaa löytyykään. Kannattaisiko linkkitekstin vaihtamista joskus kokeilla? --Mb 10. huhtikuuta 2007 kello 20.27 (UTC)
- En ole nyt seurannut de-wikin koordinaattimallineiden teknistä kehitystä, mutta ehkäpä siellä on otettu käyttöön mallineet, jotka näyttävät koordinaatit sekä mallineen kohdalla tekstissä että oikeassa yläkulmassa. Ainakin en-wikissä noita on alkanut näkyä (en:Template:Coor_at_d ja vastaavat dm- ja dms-muodot).
- Tuo ajatus, että voitaisiin ainakin kokeilla koordinaattimallineille muotoa, josta näkyy, että mallineen kautta pääsee käsiksi karttoihin, on erittäin hyvä. On hyvinkin mahdollista, että monet käyttäjät eivät ole tätä muuten huomanneet. ("Plääh..kauheaa numerosotkua, tuota en ainakaan klikkaa!" :) Koska koordinaattimallineet kuitenkin nykyisellään toimivat myös koordinaattien numeerisen arvon osoittajana (jos joku niitä nyt kuitenkin johonkin sattuisi tarvitsemaan), pitäisi mallineen ulkonäkömuutos suunnitella niin, että myös numerot näkyvät (ei siis pelkästään teksti kartta tms.). Tämä voisi toimia esimerkiksi niin, että koordinaattien perään tulostuisi teksti "Kartta", joka toimii linkkinä karttalähdesivulle. --AB 19. huhtikuuta 2007 kello 20.31 (UTC)
- 1) Lisäsin coor-mallineisiin nyt sellaisen "tooltipin", joka kertoo, että linkkiä klikkaamalla pääsee käsiksi kartta-aineistoihin ja muuhun kivaan. Vaikka tooltip tuleekin näkyviin vasta kun/jos käyttäjä liikuttaa hiiren koordinaattilinkin päälle, niin luulen silti, että se ehkä riittää ja mallineiden ulkoasun voi muuten jättää entiselleen. Mitä mieltä olette?
- 2) En-wikiä en ole niin seurannut, mutta de-wikissä on mielestäni ollut jo kauan de:Vorlage:Koordinate Text Artikel, joka sijoittaa koordinaatit sekä tekstiin että yläkulmaan. Minä ainakin kannattaisin sitä, että jokin tuonkaltainen malline otettaisiin käyttöön meilläkin. Jonkun pitäisi vain ryhtyä tekemään sitä ;) --Mb 19. toukokuuta 2007 kello 20.49 (UTC)
- Tooltip näyttää hyvältä, mutta olen näköjään huono havaitsemaan tooltippejä kun en itse sitä huomannut ennen kuin täältä luin.--Wipu 1. kesäkuuta 2007 kello 17.31 (UTC)
Wikipedia-World
[muokkaa wikitekstiä](english) Hello, now you are part of the http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiProjekt_Georeferenzierung/Wikipedia-World So, you can for instance look around Tampere: http://tools.wikimedia.de/~kolossos/wp-world/umkreis.php?la=fi&submit=%2B&lon=23.7516666667&lat=61.4983333333&rang=366.666666667&map=1
Greetings from Germany. de:Benutzer:Kolossos 9. huhtikuuta 2007 kello 17.41 (UTC)
- Fine, thank you! --Mb 10. huhtikuuta 2007 kello 20.27 (UTC)
- Osaisiko joku kertoa mikä juttu tämä on?--Wipu 1. kesäkuuta 2007 kello 16.51 (UTC)
- Näin on. Kerättyä tietoa voi nähdä Google Earthilla tuosta projektista löytyvillä linkeillä, tai koordinaattia klikkaamalla ja etsimällä Google Earth + ylimääräiset layerit. Se on vähän monipuolisempi kuin Googlen oma layeri. Enkkuwikissä on myös Javascriptillä suoraan artikkelien sivulla toimiva samaa tietokantaa käyttävä WikiMiniAtlas, jonka saisi ehkä asennettua tännekin jos joku sen näkee hyödylliseksi. --Para 2. kesäkuuta 2007 kello 08.02 (UTC)
Paikkakuntien koordinaattipiste
[muokkaa wikitekstiä]Huomasin yhden käyttäjän keskustelusivulta, että koordinaattipisteet kaupunki- ym. artikkeleihin laitetaan suunnilleen fiilispohjalta. Eikö Wikipediassakin kannattaisi käyttää niitä virallisia pisteitä, joista mitataan mm. paikkakuntien etäisyys toisistaan? Ihmettelee maallikko Elena 10. huhtikuuta 2007 kello 13.16 (UTC)
- Jos se on tiedossa, niin ilman muuta. Aina virallista pistettä ei kuitenkaan ole helppo löytää, ja silloin itse määritelty piste on tietysti parempi kuin ei lainkaan pistettä. --Mb 10. huhtikuuta 2007 kello 15.59 (UTC)
- Itse olen löytänyt tällaisen [3] listan pisteistä, joita käytetään paikkakuntien etäisyyksien mittauksiin tieverkolla. Ongelmana näissä pisteissä on mielestäni se, että monilla paikkakunnilla ne osoittavat keskustaajaman keskustaan (Helsinki = Erottaja, Vaasa = tori), mutta joissakin taas johonkin suureen risteykseen satunnaisella etäisyydellä kaupungin keskustasta (Esimerkkejä: Pori [4], Mikkeli [5], Iisalmi [6], Oulu [7]) ja maaseudulla vieläkin oudompiin paikkoihin (Nousiainen [8], Hirvensalmi [9], Juupajoki [10]).
- Koordinaattimallineita käytettäessä olisi hyvä, että karttalähdesivulta avattava karttalinkki näyttäisi jotain järkevää. Kansalaisen karttapaikasta esimerkiksi avautaa aina aluksi 1:16000 maastokartta, ja listan pisteet avaavat siis edellä olevissa esimerkkilinkeissä näkyvät kartat. Käyttäjä joutuu sitten näissä tapauksissa itse etsimään sen paikan, jota hän todennäköisimmin linkkiä klikatessaan etsii (esim. Iisalmen keskustan tai Hirvensalmen kirkonkylän).
- Listassa pisteiden koordinaatteja ei ole ilmoitettu, joten ne joutuu muodostamaan sanallisen kuvauksen perusteella. Selvissä tienristeyksissä tämä ei ole ongelma, mutta kun määritelmä on tyyliä "Jämijärvi","261" tai "Pyhäjoki","8" ei tarkkaa paikkaa voi määrittää, koska mainittu tie kulkee keskustaajaman läpi tai vieritse, ja sillä on useita isompia risteyksiä esim. 1-2 km matkalla. Olisi hyvä, jos löytyisi vastaava lista, jossa on koordinaatit.
- Välimatkapisteiden käyttö on yksi mahdollinen vaihtoehto valittaessa paikkakuntien sijainteja esittäviä koordinaattipisteitä. Mielestäni pitäisi kuitenkin pohtia kuvaavatko nämä pisteet tosiaan paikkakuntien sijaintia paremmin kuin muilla perusteilla valitut pisteet. Pisteiden valinnasta on aiemmin syntynyt melko vähän keskustelua. Sopivin paikka ainakin kuntien osalta olisi kai Keskustelu_mallineesta:Kunta. Aiheesta on ollut puhetta myös ainakin täällä.
- Kun olen lisäillyt noita koordinaatteja Suomen kunnille, olen käyttänyt "sumeaa logiikkaa", jossa koordinaattipiste vastaa kohtuullisen hyvin seuraavia vaatimuksia (jos mahdollista tässä järjestyksessä): lähellä tärkeimpiä yksityisiä palveluita (pankit, apteekit ja varsinkin pienemmissä taajamissa isot kaupat selkeimmin keskittyneitä), lähellä julkisia palveluita (kunnanvirastot, valtion virastot), liikenteellisesti keskeisellä paikalla (tori, pääkatujen risteys, pääkatu). Suurimmassa osassa kunnista koordinaatit on jo lisätty. Niitä voi tietysti korjata, kun edellä mainittuja kriteerejä paremmin vastaavia pisteitä löytyy, tai kun parempia kriteereitä keksitään. --AB 19. huhtikuuta 2007 kello 19.58 (UTC)
- Yksi vaihtoehto olisi rajoittaa kunta-artikkeleissa käytettyjen koordinaattien tarkkuus yhteen (aste)minuuttiin. Tämä tarkoittaa pohjois–eteläsuunnassa noin 1,85 kilometrin ja itä–länsisuunnassa Suomen leveysasteilla vajaan kilometrin tarkkuutta. Kuntahan ei ole mikään yksittäinen piste, vaan laajempi maantieteellinen alue, jolloin koordinaateissakaan ei ole mieltä käyttää kovin suurta tarkkuutta. Tämä koordinaattipiste sijoitettaisiin mahdollisimman lähelle kuntakeskusta tai kaupungin keskustaa. --Apalsola k • m 7. elokuuta 2008 kello 11.56 (EEST)
- Jokaisen Suomen kunnan määritelty koordinaatti kyllä löytyy, niitä ainakin on täysin turha asetella fiilispohjalta. Kommentin jätti 88.112.210.240 (keskustelu – muokkaukset).
- Kyllä löytyy mistä? --Jmk 1. kesäkuuta 2009 kello 19.08 (EEST)
Suomalaisten koordinaattien määrittäminen
[muokkaa wikitekstiä]Eniron karttapalvelu on aika hyvä suomalaisten paikkojen koordinaattien hakemiseen kun Googlesta loppuu tarkkuus. http://kartat.eniro.fi/ tarjoaa GPS-koordinaatteja, mutta niitä on kuitenkin työlästä kopioida Wikipediaan numero kerrallaan. Niinpä kirjoitin pienen Javascript-pätkän, jolla koordinaatit näkyvät sivulla myös helposti kopioitavassa wikimuodossa. Sen voi asentaa täältä (vaatii Firefox-selaimen ja siihen Greasemonkey-laajennuksen). Jos joku keksii miten monen kaupungin käyttämän Tekla-karttapalvelun koordinaatit saa muutettua WGS84-järjestelmään, olisi kiva kuulla. --Para 12. toukokuuta 2007 kello 14.31 (UTC)
- Mikäli en ihan väärin muista niin vanhojen Teklan webbikarttojen (esim) yksiköt on KKJ:n verrannollisia seraavasti ( KKJ_X = referenssi_x + teklan_sisäinen_x) , jossa referenssi_x koko kartan sijainti KKJ koordinaatistossa, teklan_sisäinen_x on paikka suhteessa referenssi_x:ään. Yksi pikseli kartalla puolestaan oli yksikkö*zoom jossa yksikkö oli 1m tai 0.5m ja zoomin sai javascriptistä. Uudesta versiosta en tiedä mutta mitä vilkaisin [11]:n html koodissa olevia koordinaatteja niin kokoluokka oli sama kuin ennenkin.
- Esimerkkejä
- JKL-demokartta, näyttää teklan oldies kartan sisäiset arvot, KKJ:t ja WGS84:n. (hidas ku mikä ja kannattaa tsekata toimiiko koordinaatiokonversio yhä) :)
- Viestikallion webbi KKJ<->WGS84 konversio lähdekoodeineen.
- Kansalaisen karttapaikka näyttää kans tiedot sekä KKJ:ssa että WGS84:na Kommentin jätti Zache (keskustelu – muokkaukset).
- No sehän olikin paljon yksinkertaisempaa kuin osasin odottaa. Kiitoksia! Tein nyt aluksi kuvion toisinpäin, eli että Wikipediasta pystyy siirtymään paikallisiin karttapalveluihin. Viestikallion kaava on valjastettu toolserverille: kkj.php, ja lisäsin erinäisiä linkkejä karttapalvelulistaan.
- Referenssipisteiden kanssa saattaa kyllä olla ongelmia; vertasin jokaisen löytämäni palvelun kohdalta jonkin pisteen paikallisia koordinaatteja maanmittauslaitoksen antamiin KKJ-koordinaatteihin, ja yleensä ero oli sopivasti muutaman miljoonan luokkaa. Joissain piti kuitenkin mennä kymmeniin tuhansiin asti, eivätkä poikkeukset oikein vakuuta muunnoksen tarkkuudesta. Olisikohan jossain saatavilla virallista listaa kaupunkien käyttämistä pisteistä?
- Joo, voin vahvistaa tuon. Viestikallion muunnos ei ole tarkka, meinaan koodin kirjoittaja varoitti tästä "ominaisuudesta". Vahvasti muistinvaraista kamaa taas, mutta tuo viestikallion (oppikirjasta otettu?) muunnos on fucked by design ja paremmat muunnokset toimii eri tavalla. En itse ole törmännyt mihinkään hirveän pahoihin heittoihin, mutta jos testaat tuota niin pistä ihmeessä tänne tietoa mikä on worst case tilanne joka tuli vastaan--Zache 6. syyskuuta 2007 kello 09.28 (UTC)
- Kaavan koodannutta teoreettiset epätarkkuudet epäilemättä häiritsevät. :) Kokeilin konvertoida Luettelo Suomen kuntien koordinaateista sekä Viestikallion koodilla että Maanmittauslaitoksen muunnosohjelmalla, ja vertailin lopuksi tulosten eroja. Keskihajonta oli 0,2 ja suurimmat erot olivat Utsjoen (P ero 1,7) ja Inarin (P ero 0,9) kohdalla. Tällaiset alle metrin heitot ovat ihan ok Wikipedian tarkoituksiin. Enemmän häiritsee nuo kaupunkien referenssipisteet, kun en niille sen kummempaa määritelmää ole löytänyt kuin että "Paikallisia koordinaatistoja käytetään käytännön syistä monessa Suomen kunnassa. Helpoimmassa tapauksessa ne ovat ks. katkaistuja koordinaatteja, eli valtakunnallisten koordinaattien ensimmäisiä numeroita (jotka ovat aina samoja) on pudotettu pois." [12] --Para 6. syyskuuta 2007 kello 14.53 (UTC)
- Joo, voin vahvistaa tuon. Viestikallion muunnos ei ole tarkka, meinaan koodin kirjoittaja varoitti tästä "ominaisuudesta". Vahvasti muistinvaraista kamaa taas, mutta tuo viestikallion (oppikirjasta otettu?) muunnos on fucked by design ja paremmat muunnokset toimii eri tavalla. En itse ole törmännyt mihinkään hirveän pahoihin heittoihin, mutta jos testaat tuota niin pistä ihmeessä tänne tietoa mikä on worst case tilanne joka tuli vastaan--Zache 6. syyskuuta 2007 kello 09.28 (UTC)
- Näitä karttapalveluita on varmaan Suomessa aika monta, otin nyt vain suurimmat. Toivottavasti ei tule enwikissä sanomista monesta uudesta linkistä, homma ei varmaan toimisi jos joka maassa olisi näin monta paikallista linkkiä. No, jos tätä lukevat jaksaisivat kuitenkin testata klikkailemalla koordinaatteja ja koittamalla valita sopivaa palvelua, niin nähdään osuuko pisteet kohdalleen. Parametrejä (linkit ja referenssipisteet) voi viilata osoitteessa en:Template:GeoTemplate#Finland. --Para 6. syyskuuta 2007 kello 08.54 (UTC)
- Muutin templatea hieman ja pistin kaupungit yhdelle riville. En tosin tiedä onko muutos parempaan vai huonompaan. Toinen vaihtoehto mikä tuli mieleen on, että siirtäisi kaikki kaupunkikartat omalle alasivulleen jos niitä vielä enemmän tulee. --Zache 6. syyskuuta 2007 kello 11.51 (UTC)
- Näitä karttapalveluita on varmaan Suomessa aika monta, otin nyt vain suurimmat. Toivottavasti ei tule enwikissä sanomista monesta uudesta linkistä, homma ei varmaan toimisi jos joka maassa olisi näin monta paikallista linkkiä. No, jos tätä lukevat jaksaisivat kuitenkin testata klikkailemalla koordinaatteja ja koittamalla valita sopivaa palvelua, niin nähdään osuuko pisteet kohdalleen. Parametrejä (linkit ja referenssipisteet) voi viilata osoitteessa en:Template:GeoTemplate#Finland. --Para 6. syyskuuta 2007 kello 08.54 (UTC)
Noniin, pistin myös tuon alunperin mielessä olleen karttapalvelu->wiki -muunnoksen toolserverille: kkj2wiki. Kun jossakin tuetussa karttapalvelussa luo linkin, sen voi kopioida tuonne kkj2wikiin ja se antaa tänne liitettävän mallineen. Tällä hetkellä se ymmärtää samoja palveluita kuin tuo ylempänä mainittu GeoTemplate. Mitkä muut kaupungit vielä puuttuvat? Kun ollaan saatu kaikki käytettävät palvelut listalle ja toimivuus on testattu, tästä voisi ehkä tehdä ilmoituksen jollakin suuremmalle käyttäjämäärälle näkyvällä alueella, niin saadaan enemmän käyttäjiä mukaan lisäämään koordinaatteja. --Para 7. syyskuuta 2007 kello 22.28 (UTC)
- Saman tien tuohon kkj2wiki:iin voisi lisätä sen, että siinä voisi valita myös muut mallinteen parametrit kivasti. --Zache 8. syyskuuta 2007 kello 06.25 (UTC)
- Lisätty. --Para 8. syyskuuta 2007 kello 13.09 (UTC)
- Teklan WebMap:t näkee listattuna niiden mainossivulta. Kokkola, Lahti/Lahdenseutu, Hämeenlinna näyttäisi puuttuvan ainaski. --Zache 8. syyskuuta 2007 kello 06.33 (UTC)
- Lisäsin nuo. Lahden kohdalla referenssipiste oli jotain ihan ihmeellistä, ei riittänyt miljoonien tai edes tuhansien tarkkuus niin kuin kaikissa muissa. En osaa sanoa onko muunnoksessa vikaa vai ovatko ne ottaneet jonkun toisen aineiston perusteella sen pisteensä. No kumminkin, lisättävää lienee vielä, sillä KKJ-koordinaatteja käyttää muutkin suomalaiset palvelut, kuten listalla jo olevat Kotkan ja Kuopion SpatialWebit. Tuli tässä mieleen että pitäisiköhän alkaa tekemään kattavuuskarttaa noista palveluista, niin käyttäjien olisi ehkä helpompi katsoa että kannattaako jonkun tietyn alueen palvelua yrittää hakea listasta vai ei. Jotkut noista suurien kaupunkien nimillä kulkevista palveluista kun kuitenkin kattavat suuremman alueen, jota ei kuitenkaan välttämättä asiaa tuntematon keksi. Myöhemmin kuvaa voisi parantaa tekemällä imagemapin palvelulinkkeihin, ja myöhemmin jos palveluiden kattavuusalueet saadaan joskus määritettyä, niin pisteen sisältymisen alueeseen perusteella siirtymisen suoraan oikeaan palveluun ilman enempiä valintoja. Mutta se sitten joskus... --Para 8. syyskuuta 2007 kello 13.09 (UTC)
Kansalaisen karttapaikan mittakaava
[muokkaa wikitekstiä]Eikö ole teknisesti mahdollista ohjata mallineen kautta niin, että kansalaisen karttapaikka avautuu annettussa mittakaavassa vai eikö asiaa ole vaan vielä toteutettu? Jos karttapaikassa tekee linkin niin scale on, esim http://kansalaisen.karttapaikka.fi/linkki?scale=80000&y=6674543&x=2552294&lang=FI. --Wipu 1. kesäkuuta 2007 kello 17.03 (UTC)
- Lisäsin koordinaattilinkkeihin tuon scale-parametrin, mutta noilla kartoilla ei mittakaavaa kovin pieneksi saa, vaikka linkissä sitä pyytäisikin. --Para 2. kesäkuuta 2007 kello 08.19 (UTC)
- Jostain syystä esim Santahaminan kautta tulee tarkin kartta vaikka toiseksi tarkinta pyydetään.
~magnus sivulla linkki on http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/koordinaattihaku.html?y=60.146667&x=25.05&scale=40000&srsName=LATLON:etrs&lang=en-GB, jolloin tulee tarkin kartta. Mutta tekemällä karttapaikalla linkin http://kansalaisen.karttapaikka.fi/linkki?scale=40000&y=6671026&x=2558520&lang=en-GB tulee halutulla tavalla toiseksi tarkin kartta. Ilmeisesti ei siis onnistu karttapaikasta johtuen? --Wipu 2. kesäkuuta 2007 kello 12.06 (UTC)
- Jostain syystä esim Santahaminan kautta tulee tarkin kartta vaikka toiseksi tarkinta pyydetään.
- Tuo scale-parametri ei näytä koordinaattihaku.html:n kanssa tosiaan vaikuttavan yhtikäs mihinkään, vaan toimii vain linkki-osoitteen kanssa. linkki taas ottaa vastaan pelkkiä KKJ-koordinaatteja, kun Wikipedian koordinaatit on WGS84-muodossa. Maanmittauslaitokseen voisi yrittää ottaa yhteyttä, jotta he korjaisivat scale-parametrin toimimaan molemmissa samalla tavalla. Toisaalta GeoHackiin voisi lisätä KKJ-konversion (kuten esim. osoitteessa http://www.viestikallio.fi/tools/kkj-wgs84.php), mutta se ei taida yhtä ainoaa karttapalvelua varten kannattaa. Jos joku kuitenkin keksii miten yllämainittua kaupunkien Tekla-karttapalvelua voisi hyödyntää, niin sitten ilman muuta. --Para 2. kesäkuuta 2007 kello 18.04 (UTC)
- GeoHackissa on nykyisin saatavilla iso kasa Suomen kaupunkien omia karttapalveluita, jotka ottavat nimenomaan KKJ-koordinaatteja konvertterin kautta. (Lisäsin juuri itse sinne Vantaan karttapalvelun.) Menisikö samalla härvelillä KKJ-koordinaatit ja toimiva mittakaavavalitsin Karttapaikkaankin? --Jmk 1. syyskuuta 2009 kello 21.59 (EEST)
- Onnistuisihan se, kun KKJ-koordinaatit wikin konvertterin http://toolserver.org/~para/kkj.php?latdegdec=60.146667&londegdec=25.05&Pref=0&Iref=0&link=http://kansalaisen.karttapaikka.fi/linkki?scale=40000&y={Plocal}&x={Ilocal}&lang=en-GB ja tuon ylemmän koordinaattihaku.html -linkin välillä näyttävät eroavan vain viimeisen numeron pyöristyksessä. Epäilyttää tosin korvata Karttapaikan virallisemman tuntuinen muunnos harrastelijoiden kyhäämällä, mutta kun kerran Wikipediassa ollaan niin ehkä sittenkin... --Para 9. syyskuuta 2009 kello 00.18 (EEST)
- Hyvinhän tuo näyttää toimivan. (Yritin itsekin viritellä mutta jotain meni pieleen enkä ehtinyt ruveta debuggaamaan.) Kyllä minusta harrastelijaviritys Wikipediaan sopii. Virityksen dokumentaatio arvioi tarkkuutta näin: At the midline meridian the conversion is quite accurate, but at 2 degrees from the meridian it deviates several centimeters, and at 10+ degrees it is meters off. Pitäisi riittää (ja jos joskus huomataan häikkää, niin eihän ole mikään ongelma palata Karttapaikan muuntimeen.) --Jmk 9. syyskuuta 2009 kello 11.28 (EEST)
Koordinaatit eivät toimi Google Maps karttahaussa niin kuin ennen
[muokkaa wikitekstiä]Esimerkiksi projektisivun esimerkki:
- Coor dms -malline, joka sisältää Turun kauppatorin maantieteelliset koordinaatit {{coor dms|60|27|05|N|22|16|01|E|}} näkyy näin .
ei toimi niin kuin aikaisemmin Google Mapsin satelliitti- tai hybridikarttahaussa. Selaimen osoiteriville lisätään näköjään loppuun +() ja tulee ilmoitus Haulle 60.451389,22.266944 () tällä kartta-alueella ei löytynyt vastaavia sijainteja. Kartta tulee kuitenkin näkyviin kuten ennenkin mutta kartassa ei näytetä koordinaatteja. Mikäli tuon +() lopun poistaa osoiteriviltä niin karttahaku toimii niin kuin ennen. Sama ongelma taitaa olla kaikissa coor mallineissa? Voisiko tuon korjata? --Ism 29. elokuuta 2007 kello 19.05 (UTC)
- Korjattu; nyt sulkujen välissä on aina jotain. --Para 29. elokuuta 2007 kello 21.14 (UTC)
- Kiitos. Näyttää nyt toimivan. Tosin artikkelin Athens (Georgia) koordinaateissa on edelleen sama virheilmoitus. Sekoittaako artikkelin nimessä olevat sulut toimintaa? --Ism 30. elokuuta 2007 kello 18.00 (UTC)
- Noin näyttää käyvän, eikä Google huoli niitä url-enkoodatussa muodossakaan (%28 ja %29). Tämä on selvä bugi Google Mapsin päässä, joka ikävä kyllä vaikuttaa kaikkiin tuota englanninkielistä sivua käyttäviin sulullisiin nimiin. Nyt on muutama vaihtoehto:
- Lopettaa kaikkien nimien käyttö Google Maps -linkeissä (en:Template:GeoTemplate)
- Ottaa yhteyttä Googleen bugin korjaamiseksi
- Lisätä Wikipedian GeoHack-työkaluun hankalien palveluiden kanssa käytettävä parametri, jossa sivun nimestä kaikki paitsi kirjaimet (millä aakkosilla?) on poistettu
- Käydä läpi koko palvelulista, selvittää mitkä kaikki merkit tuottavat ongelmia, ja lisätä GeoHackiin parametri, jossa nämä erikoismerkit on poistettu
- Mitähän kannattaisi tehdä? Kaikkien vaihtoehtojen kanssa ensimmäistä lukuunottamatta on pitkä odotusaika. --Para 30. elokuuta 2007 kello 22.50 (UTC)
- Noin näyttää käyvän, eikä Google huoli niitä url-enkoodatussa muodossakaan (%28 ja %29). Tämä on selvä bugi Google Mapsin päässä, joka ikävä kyllä vaikuttaa kaikkiin tuota englanninkielistä sivua käyttäviin sulullisiin nimiin. Nyt on muutama vaihtoehto:
Huomasin, että en-wikissä on nykyään käytössä tällainen uusi, kaikenkattava malline, joka korvaa aiemmat erilliset mallineet coor d, coor dm, coor dms, coor title d, jne. Haluaisiko joku tehdä vastaavanlaisen tänne meillekin? Olisihan se kätevää, jos yksi ainoa malline riittäisi eikä tarvittaisi montaa erillistä. --Mb 4. syyskuuta 2007 kello 21.35 (UTC)
- Kuulostaisi hyvältä idealta, joten kokeilempa itse saada mallineet tuotua tännekin. --Apalsola k • m 1. tammikuuta 2010 kello 14.42 (EET)
- Nyt on luotu malline {{Coord}}, joka vastaa toiminnallisuudeltaan englanninkielisen Wikipedian vastaavaa mallinetta. Mallineella on mahdollisuus korvata suomenkielisen Wikipedian kaikki nykyiset koordinaattimallineet ({{coor dms}}, {{coor dm}}, {{coor d}}, {{coor title dms}}, {{coor title dm}} ja {{coor title d}}). Itse en yrityksestä huolimatta :-) saanut mallinetta rikki, mutta joku muukin voisi sitä vielä testailla. Kunhan malline on testattu ja toimivaksi havaittu, kannattaa sillä mielestäni korvata edellä mainitut koordinaattimallineet. Siirtymävaiheessa olemassa olevia koordinaattimallineita on mahdollista käyttää siten, että niistä tehdään uudelleenohjaus uudelle mallineelle. --Apalsola k • m 1. tammikuuta 2010 kello 21.17 (EET)
- Jos uusi malline otetaan käyttöön, pitäisi myös linjata, missä määrin siirrytään enwikissäkin olevaan käytäntöön, että koordinaatit ilmoitetaan sivun oikeassa yläkulmassa silloinkin, kun ne ilmoitetaan muualla artikkelissa esimerkiksi tietolaatikossa. Aiemmin tämä ei ole (juurikaan) ollut suomenkielisessä Wikipediassa tapana; en tiedä, onko syynä yhteisesti sovittu käytäntö vai yksinkertaisesti kaksien koordinaattien lisäämisen ja päivittämisen ylimääräinen vaiva. Uudella mallineellahan molemmat koordinaatit saa lisättyä kerralla käyttämällä näyttö=rivi,otsikko- tai display=inline,title-parametria. Omasta puolestani kannatan siirtymistä uuteen käytäntöön. --Apalsola k • m 1. tammikuuta 2010 kello 22.27 (EET)
- Ajoin enwikistä löytyneet testitapaukset mallineelle. Muutama virheilmoitus oli kääntämättä suomeksi, ja korjasin ne. Muuten malline näyttäisi toimivan oikein, joten sen uskaltanee ottaa käyttöön, vaikkei kommentointiaikaa tämän enempää ole ollutkaan. Teen vanhoista mallineista tarvittavat uudelleenohjaukset ja päivitän ohjeita. --Apalsola k • m 2. tammikuuta 2010 kello 14.10 (EET)
Artikkelitoiveita
[muokkaa wikitekstiä]Nämä näyttävät toistuvan täällä: KKJ eli karttakoordinaattijärjestelmä ja peruskoordinaatisto. -tKahkonen 6. syyskuuta 2007 kello 15.28 (UTC)
- Yhtenäiskoordinaatisto näyttää jo olevan tehty. Kun yhtenäiskoordinaatisto on kerran kartastokoordinaattijärjestelmän peruskoordinatiston erikoistapaus, tuon voisi varmaan siirtää kartastokoordinaattijärjestelmä-nimelle ja vähän laajentaa? --Para 10. syyskuuta 2007 kello 17.56 (UTC)
Botit
[muokkaa wikitekstiä]Onko muuten tällä hetkellä käytössä botteja, jotka kopioi automaagisesti suomen wikipedian ja muiden wikipedioiden/commonsin välillä koordinaatteja artikkeleista/mallinteista? Jos on niin mitä? --Zache 6. syyskuuta 2007 kello 17.14 (UTC)
- Suomiwikissä en muista sellaisia nähneeni, mutta enkkuwikissä on ainakin en:User:The Anomebot2. Kansainvälistä koordinointia varten on myös aloitettu saksankielisessä Wikipediassa projekti nimeltä "Wikipedia-World" (englanninkielinen kuvaus). --Mb 6. syyskuuta 2007 kello 17.40 (UTC)
Projektin nykytila
[muokkaa wikitekstiä]Vaikuttaa aika hiljaiselta. Onko täällä vielä aktiivisia osallistujia? Kenen kanssa voisi vaihtaa ajatuksia wikiartikkeleiden paikkatiedoista?
Imuroin kokeeksi fiwiki-20090122-pages-articles.xml tiedoston, tallensin sieltä paikkatiedoilla varustettujen wikiartikkeleiden otsikot tietokantaan ja tein palvelulle web-rajanpinnan. Tämän tuloksena voin hakea omaan kännykkäsovellukseeni lähistön wikiartikkelit ja avata valitun artikkelisivun kännykän nettiselaimeen.
Törmäsin kaikenlaisiin pikku ongelmiin ja puutteisiin (esim. puutteellisesti muodostettuihin coor-mallinteisiin), jotka kyllä olisivat ratkaistavissa -- mahdollisesti melko helpostikin, mutta keskustelisin mielelläni asiasta jonkun asiasta kiinnostuneen kanssa ensin.
--Arista 11. maaliskuuta 2009 kello 10.43 (EET)
- Englanninkielisessä Wikipediassa näitä on nysvätty ahkerasti, en:Wikipedia talk:WikiProject Geographical coordinates#To do listaa ylläpitotehtäviä. Hyödyllisin lienee externallinks-taulua läpikäyvä coord-enwiki.log. Samat tarkistukset voi tehdä omallakin koneella ja externallinks- sekä page-taulut ovatkin huomattavasti kaikkien artikkeleiden sisältöä kevyempiä käsitellä. Enwikiin koordinaatteja on tuotu muista wikeistä, mutta toisinpäin ei ole kukaan tainnut vielä tietoa levittää. mw:Summer of Code 2009 -sivulla oli juttua wikien paikkatietojen yhdistämisestä, sillä onhan näitä maailmanlaajuisia koordinaatteja aika hölmöä erikseen aina korjata, mutta se on vasta ideatasolla. --Para 11. maaliskuuta 2009 kello 22.31 (EET)
Karttalähdesivun artikkelilinkki
[muokkaa wikitekstiä]Pannaanpa tännekin: Ihmettelin karttalähdesivujen sisältämiä vääränkielisiä artikkelilinkkejä mallineen keskustelusivulla Keskustelu mallineesta:Coor URL. --Jmk 14. toukokuuta 2009 kello 15.55 (EEST)
Voisiko joku korjata sekaisin olevat koordinaatit?
[muokkaa wikitekstiä]Lisasin sivulle Lotila paikkakunnan koordinaatit. Lotila Lahden kaupunginosa ja sijaitsee 12 ja 4 teiden lansikulmassa, mutta jostain syysta esim Google Maps nayttaa sijainnin jossain 10km Hartolasta pohjois-itaan! Koordinaatit pitaisi olla 60°96′95″N, 25°69′70″E, mutta kun painaa koordinaattien wikilinkkia artikkelin ylakulmassa, koordinaatit muuttuvatkin jostain syysta tallaiseksi: 61.626389, 26.169444.
Jos olet asiasta perilla, voitko korjata asian Lotilan sivulle, seka kertoa vian syyn tahan alle.
Thanks,
Baldwin040 21. elokuuta 2009 kello 21.23 (EEST)
- Mistä sait nuo koordinaatit? Ei ne voi olla oikein, koska ei minuutteja voi olla 96 tai 69 (pitää olla välillä 0–59). Olisiko mennyt desimaalit ja kuudeskymmenesosat sekaisin. Korjasin artikkelin koordinaatit karkeasti sinnepäin kuvauksesi perusteella Karttapaikan kartalta. --Jmk 22. elokuuta 2009 kello 08.33 (EEST)
- Ai eiko sun kellossa olekkaan 100 minuuttia, eh? Tollaiselle virheelle en kehtaa keksia edes tekosyyta, eli kiitos korjauksesta!
- Sain ne joka tapauksessa Google Maps. Jos Google Maps'ssa siirrat kartta kuvan ensin suomen kohdalle, sitten laitat hakusanaksi Lotila. Ja kun Lotilan kohdalle ilmestyy sellanen punanen nuoli/pallo jossa on A -kirjain, niin right click siita ja valitse What's here?. Silloin ilmestyy hakusanaksi: 60.969371,25.696836. En osannut edes ajatella minuuttien paljoutta, vaan copy-pastesin sen artikkeliin ja tarkistuksen jalkeen ihmettelin pieleen osoittavaa linkkia.
- Korjasit sen ihan oikeana paikkaan eli saa jaada siihen. Kiitos myos artikkelin tekstin "suomentamisesta".
- Joo, no voi ne koordinaatit ilmoittaa desimaaleinakin kunhan käyttää oikeaa mallinetta: Wikipedia:Wikiprojekti Maantieteelliset koordinaatit.--Jmk 22. elokuuta 2009 kello 17.14 (EEST) menee ihan oikein Lotilaan. Lisää ohjeita sivulta
- No nyt selvis! Eli vahan sama ero kun ajassa mitattuna esim. 4,5hrs tai 4hrs30mins. Jos jalkimmaisen laittaa decimaleiksi tapaan 4,30hrs, niin pieleen menee Lotilan tyyliin...
- Kiitos taas,
Baldwin040 23. elokuuta 2009 kello 00.36 (EEST)
- Kiitos taas,
Koordinaattien synkronointi eri wikipedioiden välillä
[muokkaa wikitekstiä]Onko kukaan seurannut onko tuo eri wikipedioiden välinen koordinaattien synkronointi edennyt tai onko mitään muuta mielenkiintoista tiedossa ? --Zache 3. tammikuuta 2010 kello 10.05 (EET)
Ehdotus: Kuvitus pyynnon kartta
[muokkaa wikitekstiä]Aika hiljaista on taalla, mutta jos taman joku lukee: Koko sivun kokoinen kartta jossa linkit kaikkiin artikkeleisiin josta puuttuu kuva. Lue Keskustelu Wikipediasta:Malline#Ehdotus: Kuvitus pyynnon kartta ja kommentoi sinne. Baldwin040 20. elokuuta 2010 kello 21.20 (EEST)
Mikä on sopiva mittakaava?
[muokkaa wikitekstiä]Olisiko jengillä mielipiteitä siitä, miten sopiva mittakaava valitaan? Jos kohteena on esim. pienehkö järvi, onko parempi, että klikkauksella tuleva kartta näyttää kohteen
- koko kartan kokoisena (Nuijamaanjärvi 1:40 000), jolloin kartasta näkee itse kohteen mahdollisimman tarkasti, vai
- pienenä keskellä karttaa (Nuijamaanjärvi 1:400 000), jolloin kartasta näkee kohteen sijainnin, vai
- jotain siltä väliltä?
Sama kysymys varmaan koskee muunkin tyyppisiä kohteita, esim. kaupunkeja, kuntia ja niiden osia. Pitäisikö Inari-kartan näyttää Inarin keskustaa (Ivalon kylää), koko Inarin aluetta, vai Inarin sijaintia Pohjois-Suomessa? --Jmk 5. huhtikuuta 2011 kello 10.51 (EEST)
- Kallistuisin varovaisesti ensimmäisen vaihtoehdon suuntaan, eli mahdollisimman suurena. Kohteen sijainti on selitetty artikkelissa sanallisesti jo jollain tarkkuudella, ja jos itse vaivaudun seuraamaan koordinaatti-linkkiä, kaipaan jotain yksityiskohtia. Toiseksi, karttasovelluksissa loitontaminen tuntuu varmatoimisemmalta, lähentämisessä voi olla pieni riski, että meneekin vahingossa kohteesta ohi. --Ryhanen 5. huhtikuuta 2011 kello 21.24 (EEST)
- Kuulostaa yleisohjeena ihan hyvältä järven tai saaren tyyppisille kohteille. Kuitenkin jos kohde on hyvin pieni, tämä johtaa aika hurjiin mittakaavoihin. Noin 400 metrin pituiselle Turkansaarelle heitin mittakaavaksi 1:16 000 (oli 1:100 000). Periaatteen "mahdollisimman suurena" mukaan mittakaava olisi jotain 1:4000 joka tuntuu liioittelulta. Paljon pienempiäkin kohteita on olemassa (rakennukset, patsaat) ja niiden ei varmastikaan haluta täyttävän koko karttakuvaa. --Jmk 16. toukokuuta 2011 kello 15.40 (EEST)
Elokuun projekti ?
[muokkaa wikitekstiä]Olen virittänyt kahvihuoneessa keskustelua, josta voisi tulla Koordinaatti- ja kuvitusprojektien yhteinen: Wikipedia:Kahvihuone_(sekalaista)#Elokuun_kuukausiprojekti:_Maamme_kuvat. Onko täällä näkemystä siitä, millaisist akohteista erityisesti puuttuu koordinaatteja ? Kunnista, jäähalleista, vesiputouksista ? --Tappinen 26. heinäkuuta 2011 kello 17.07 (EEST)
Bugi koordinaateissa
[muokkaa wikitekstiä]Sivulla Keskustelu:Liikkalan linnake ja sen artikkelissa kaivattaisiin koordinaatteja ymmärtävän käyttäjän apua. --Compance 19. helmikuuta 2012 kello 20.12 (EET)
Ohjeistuksen terminologia: Sijainti- vs. paikkatieto
[muokkaa wikitekstiä]Hei! Tää varmaan kuulostaa osalle turhalta nysväämiseltä, mutta koska asia hämmensi minua, niin se hämmentää mahdollisesti muitakin aiheeseen tutustuvia keltanokkia.
Minua kiinnostaisi koordinaattien lisäily artikkeleihin, mutta lukisessani Maantieteelliset koordinaatit -projektin sivua minua hämmensi hieman, että ohjeissa puhutaan "sijaintitiedosta", mutta Wikipediassa muutoin puhutaan vain paikkatiedosta – jälkimmäinen termi tuntuu olevan muutenkin yleisessä käytössä.
Kaivelujeni perusteella sanoja käytetään kyllä synonyymeinä, mutta kysyn silti, että pitäisikö ohjeistuksen terminologiaa yhdenmukaistaa niin, että sijaintitiedon sijaan puhutaan paikkatiedosta? Tämä madaltaisi hieman uusien muokkaajien kynnystä.
En noviisina uskalla tehdä moisia muutoksia kysymättä ensin siunausta vanhoilta parroilta. Erkkap (keskustelu) 20. kesäkuuta 2012 kello 14.10 (EEST)
- Senkus muutat. Tuskin tuossa mitään sen syvällisempää ajatusta on ollut termien takana. (Jos sellaista haetaan, niin sijaintiteto on minusta terminä epävirallisempi/epätäsmällisempi kuin paikkatieto, mutta ei tuollakaan ole tässä tapauksessa väliä. ) --Zache (keskustelu) 20. kesäkuuta 2012 kello 15.14 (EEST)
- Ok. Muutettu :) --Erkkap (keskustelu) 20. kesäkuuta 2012 kello 16.54 (EEST)
Etunollat asteissa
[muokkaa wikitekstiä]Hei. Tekniikkakahvihuoneessa Wikipedia:Kahvihuone (tekniikka)#Ongelmallisia artikkeleita on ollut keskustelua ns. etunollien merkitsemisestä astelukuun. Olen havainnut, että jotkut käyttäjät lisäävät etunollan ja jotkut eivät. Sen poisjättämistä on puolusteltu sillä, että siitä ei ole mitään hyötyä. Ilmeisesti siitä ei ole mitään haittaakaan ja joissakin luetteloissa se on käytössä, kuten Suomen ilmailukäsikirjassa, jota sattuneesta syystä taannoin vilkaisin, vaikka Suomen lentopaikkojen pituuspiirin ilmoittamiseen riittäisikin kaksi numeroa. Onko koordinaattitieto sellaista tietoa, jonka käsittelyssä tarvitaan tietyssä muodossa olevaa numerosarjaa (esimerkiksi aakkostus)? Onko oletettavissa, että jostain syystä etunollia tarvitaan/ei tarvita tulevaisuudessa? Nyt Wikipediassa on tuhansia artikkeleita, joilta puuttuu ns. ensisijainen koordinaattitieto (onko SE muka tarpeen) (jonka itse asiassa olisi voinut jos tämän olisi tiennyt lisätä heti, ettie tarvitsisi nyt muokata) joita lisäellessäni olen lisäillyt myös etunollia ja saavuttanut osakseni närkästystä. Itse merkitsisin asteet minuutit sekunnit etunollien kera. -Htm (keskustelu) 20. syyskuuta 2014 kello 09.39 (EEST)
- En tarkemmin asiaa, tunne mutta, jos voidaan saavuttaa standardinomainen, niin kannattaa yrittää saavuttaa se (onko jotain standardia merkitsemiseen?). Seuraavaksi kannattaa pyrkiä riittävyyteen ja/tai tarpeellisuuteen (riittävät ja/tai tarpeelliset merkinnät). --Hartz (keskustelu) 20. syyskuuta 2014 kello 10.17 (EEST)
- Usein meri- ja lentoliikenteessä on käytäntönä ilmoittaa leveysaste kahdella numerolla ja pituusaste kolmella. Tällöin jo pelkästään syntaksista nähdään, onko kyseessä leveys- vai pituusaste. Tällä on merkitystä siksi, että koordinaattien esitystapa ja järjestys vaihtelevat eri puolella maailmaa painetuissa lähteissä. Mistään pakollisesta käytännöstä ei ole kyse. Esimerkiksi saaristolaivukursseilla emme vaivaa oppilaita tällä kysymyksellä. Minuutit ja sekunnit puolestaan säännönmukaisesti esitetään etunollien kera sekä siistin taulukoinnin mahdollistamiseksi että virheiden havaitsemiseksi. Etunolla kirjoittaminen on indikaatio siitä, että koko koordinaatti on kirjoitettu oikein eikä siitä ole numeroa pudonnut pois. --Gronroos (keskustelu) 20. syyskuuta 2014 kello 10.45 (EEST)
- Vaikka mitään teknistä tarvetta (esim. mallineiden toiminnan kannalta) etunollille ei Wikipediassa ole, olen itse ne merkinnyt (leveysasteissa kaksi numeroa, pituusasteissa kolme; minuuteissa ja sekunneissa kaksi numeroa) lähinnä selkeyden ja yhtenäisen esitystavan vuoksi. Tällä hetkellä {{Coord}}-mallineen ohje on ristiriitainen: syntaksissa lukee "dd"/"ddd", mikä ohjeistaa etunollien käyttöön, mutta esimerkeistä etunollat puuttuvat. Ehdotan, että etunollien merkitseminen kirjataan suositukseksi. ––Apalsola k • m 22. syyskuuta 2014 kello 18.21 (EEST)
- Ehdotan, että ei kirjata (asteiden etunollia suositukseksi). Ei noita etunollia normaalisti käytetä, joku lentoliikenteen tekninen käyttö on asia erikseen. – Jos asteet ruvetaan täydentämään vakiopituuteen etunollilla, niin silloin se tietysti kuuluisi myös leveysasteisiin, mikäli asteluku on alle kymmenen. Librevillen asteet olisivat sitten "00 pohjoista ja 009 itäistä" mikä näyttää aika pöljältä näin yleiskielisessä esityksessä. --Jmk (keskustelu) 22. syyskuuta 2014 kello 18.56 (EEST)
- Ensinnäkin on huomattava, että minä en ole vedonnut lentoliikenteeseen tässä yhteydessä.
- Koordinaattien käyttötarkoitus on kuitenkin aina enemmän tai vähemmän tekninen. Niiden avulla paikka voidaan löytää karttapalveluista tms. Tässä kontekstissa etunollien käyttö on minusta perusteltua. Sen sijaan yleiskielisessä esityksessä paikkojen sijainti kuvataan sanallisesti esimerkiksi suhteessa muihin paikkoihin, ei koordinaattien avulla. Siksi ne Wikipediassakin ovat (yleensä) taulukoissa tai sivun oikeassa yläkulmassa. Leipätekstissä koordinaattien käyttöä tulee mielestäni ylipäätään välttää. Toisaalta, silloin harvoin, kun koordinaatteja on esimerkiksi kirjoitettava muistiin tai luettava puhelimessa, vakioitu esitystapa auttaa tässäkin. ––Apalsola k • m 22. syyskuuta 2014 kello 19.38 (EEST)
Wikipedia:Wikiprojekti Wiki Loves Maps
[muokkaa wikitekstiä]Pistetään vinkkinä tänne, että Wikiprojekti Wiki Loves Maps ja Hack4fi on 5-8. helmikuuta. Tapahtuma ilmeisen suosittu ja hack4fi on täynnä, mutta jos kiinnostaa 5. helmikuuta olevaan seminaariin mahtuisi jokunen Wikipedisti mukaan. Tapahtuma on siis ilmainen ja sijaitsee Helsingissä . Tällä hetkellä tilanne on ilmeisesti se, että tilaisuuteen on ilmoittautunut aika hyvin jengiä, mutta ei kovinkaan montaa Wikipedistiä ainakaan sen pohjalta mitä itse osaan nimistä sanoa. --Zache (keskustelu) 29. tammikuuta 2015 kello 01.35 (EET)
Koordinaattien lukuarvon korvaaminen symbolilla taulukossa
[muokkaa wikitekstiä]Hei. Keskustelusivulla Keskustelu:Luettelo Helsingin patsaista ja muistomerkeistä#Teosten sijaintimerkintöjen aloittaminen on esitetty kannatettu ajatus patsaiden sijaintikoordinaattien sijoittamisesta luetteloon omaan sarakkeeseen. Luettelointimallia on tarkoitus soveltaa muihin vastaaviin luetteloihin, jotka joko ovat tai eivät vielä ole olemassa. Lisäksi on esitetty, että sen sijaan, että sarakkeessa näkyisi normaali koordinaattimerkintä nemroarvoineen siinä olisikin jokin sopiva symboli kuten , joka klikkaamalla pääsee Geohack-sivulle ja siitä edelleen kartalle. Samaa on kaipailtu myös en:Template talk:Coord#displaying globe icon but neither coordinate?, jossa todettiin että "...but, man, that code is opaque!" ja kirjoittaja luopui ajatuksesta toistaiseksi. De-wikissä on tällaisiä luetteloita, joissa numeroarvot on korvattu tekstillä, miten ne sen tekee? Esimerkiksi Liste der Wiener Parks und Gartenanlagen. Onko ajatuksia, de-wikin text-parametria ei meillä ole kaiketi? Ystävällisin terveisin, --Htm (keskustelu) 14. maaliskuuta 2015 kello 04.03 (EET)
- Kuvakkeen kanssa luettelot näyttäisivät mahdollisesti tällaiselta, eli klikkaamalla kuvaketta pääsisi valitsemaan kartan ja sitten karttaan.
Julkinen teos | Paikka | Kaupungin/kunnanosa | Kartalla | Tekijä | Paljastusvuosi | Kuva |
---|---|---|---|---|---|---|
Abc, kissa... | Ruoholahden ala-asteen piha, Sinikaislankuja 1 | Ruoholahti | Pekka Nevalainen | 1996 |
--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 16. maaliskuuta 2015 kello 15.29 (EET)
"Quick & dirty" -tyyppinen apumalline klikattavalle kuvakkeelle on sinänsä helppo tehdä, vaikkapa näin: [testilinkki poistettu].
Tämä versio ei kyllä nyt toimi, jos annettu nimi-parametri sisältää välilyöntejä. Jos tämmöisestä purukumiratkaisusta olisi apua, tuo vika on kyllä korjattavissa. ¬Antilope 16. maaliskuuta 2015 kello 17.56 (EET)
- Kiitos. Tämä ei tulisi olemaan kuitenkaan väliaikaisratkaisu, vaan sitä tultaisiin soveltamaan noin 1 500 julkisen teoksen paikkatietoihin eri puolilla Suomea. Aluksi on tarkoitus tehdä paikoitukset luetteloon Helsingin patsaista ja muistomerkeistä, jossa siinäkin 400-500 kohtaa, ja samaa mallia sovellettaisiin myöhemmin koko maan julkisiin teoksiin. Tämä yllä oleva malli korostaa teosten sijainteja (Paikka, Kaupungin/kunnanosa ja Kartalla koordinaattien mukaan) mutta olen sitä mieltä, että se on lukijalle vaan hyvä tässä luettelossa, ja myöhemmin esim. mobiilikäyttöä varten sijaintitiedot on hyvä olla omissa palstoissa.--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 16. maaliskuuta 2015 kello 23.31 (EET)
- Joo, lukijalle näkyvä mallineen toiminnallisuus ei toki voi olla väliaikaisratkaisu. Sen sijaan mallineen toteutuksella ei ehkä ole niin suurta väliä, jos se toimii tarkoitetulla tavalla. Mallineiden toteutustahan voi muuttaa ilman että se vaikuttaa siihen, mitä lukija näkee, jos mallineen "rajapinta" (parametrit) vain pysyy pääosin ennallaan. Purukumiratkaisulla tarkoitin juuri ainoastaan väliaikaista toteutusta, joka on siis sinänsä helppo, jos tarve on akuutti eikä hienompien toteutusten tekijää heti löydy. ¬Antilope 17. maaliskuuta 2015 kello 00.16 (EET)
- Jalostin tuota Antilopen apumallinetta hiukan eteenpäin (ks. {{paikkalinkki}} ja sen käyttämä {{Coord/display/linkki}}. Luulisin, että tuo mitä Antilope ehdotti on se millä ainakin pääpiirteissään mennään, koska vaikka tuo minunkin ratkaisu on samalla tavalla quick and dirty, niin coord-mallinekoodin tunkkaaminen laajemmin on aikamoinen suo ja ainakin itse odottelisin mieluusti, että isossa maailmassa (dewiki, enwiki jne) ovat koodanneet koko koordinaattihärpäkkeen Lua-kirjastoksi ennen kuin tekisin taustalla olevaan mallinekoodiin isompia muutoksia. Eli tuota minun versiotani käytetään seuraavasti:
{{paikkalinkki|65.123|27.456|region:FI_type:country|nimi=Nimi-parametri on pakollinen}}
- Parametrit ovat tuossa muuten samat kuin {{Coord}}-mallineessa, mutta nimi-parametri on pakollinen, koska sitä käytetään vaihtoehtoisena tekstinä kuvalle. Esimerkiksi silloin kun kuvia ei ladata, puhesyntetisaattoreilla yms. --Zache (keskustelu) 17. maaliskuuta 2015 kello 09.59 (EET)
- Tämä onkin jo huomattavasti parempi viritys. Kelpaisi hyvin ainakin minulle. ¬Antilope 17. maaliskuuta 2015 kello 12.32 (EET)
- Zachen esittämällä tavalla saanee aikaiseksi edellä viittaamani de-wikissä olleen taulukon tai saman kuvakkeella? Joka tapauksessa koordinaattien lukuarvot eivät näy.--Htm (keskustelu) 17. maaliskuuta 2015 kello 16.51 (EET)
Eli tällaista siitä sitten tulisi:
Julkinen teos | Paikka | Kaupungin/kunnanosa | Kartalla | Tekijä | Paljastusvuosi | Kuva |
---|---|---|---|---|---|---|
Abc, kissa... | Ruoholahden ala-asteen piha, Sinikaislankuja 1 | Ruoholahti | Pekka Nevalainen | 1996 |
--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 15. huhtikuuta 2015 kello 01.11 (EEST)
Tervetuloa Wikipäiville 13.4.
[muokkaa wikitekstiä]Wikipäivät on Wikimedia Suomen uusi tapahtumasarja, joka alkaa keväällä 2015. Tarjoamme keskeiseltä paikalta tilan (aluksi Helsingin Lasipalatsissa sijaitseva kaupunkiverstas), johon niin kokeneet kuin aloittelevatkin wikipedistit voivat tulla muokkaamaan avointa tietosanakirjaa yhdessä muiden kanssa. Paikalla olevilta kokeneilta wikipedisteiltä voi tarvittaessa kysyä apua muokkaamiseen.
Ensimmäisen varsinaisen kokoontumisen 13.4. teemana on paikkatieto ja kartat. Tapaaminen on samalla Maptime Helsingin ensimmäinen kokoontuminen. Tule mukaan, jos karttojen ja Wikipedian yhdistäminen kiinnostaa! Olemme paikalla klo 12.00 lähtien, Maptime-kokoontuminen alkaa klo 16.00. Paikalle voi saapua joustavasti haluamaansa aikaan.
Muokkaamiseen tarvitaan oma tietokone. Me tarjoamme kahvit. Tilaisuus on kaikille kiinnostuneille avoin. Jos haluat tulla kauempaa, voimme auttaa matkakuluissa.
Paikkatieto ja kartat: Wikipäivä 13.4. @ Kaupunkiverstas, Lasipalatsi klo 12–18. --Olimar 31. maaliskuuta 2015 kello 18.04 (EEST)
Koordinaattityökalu Geolocator
[muokkaa wikitekstiä]Löysin näppärän työkalun koordinaattien määrittämiseen erilaisilla wikiformaateilla nimeltään GeoLocator: [14]. Sovellus toimii Google Mapsin kartan kanssa. Onkohan näitä muita vastaavia, esim. sellainen, joka toimisi Openstreetmapissa?--Huhdanjo (keskustelu) 14. heinäkuuta 2016 kello 11.37 (EEST)
- Geohackissakin on muuten linkki Geolocatoriin avatuilla koordinaateilla siinä yläboksin sisältöpalkissa. --Zache (keskustelu) 14. heinäkuuta 2016 kello 11.50 (EEST)
Kansalaisen karttapaikka
[muokkaa wikitekstiä]Sekä GeoHack ettäMalline:Kansalaisen karttapaikka eivät enää saa muodostettua linkkiä, joka aukeaisi Kansalaisen karttapaikassa. Onko kenelläkään ollut etukäteistietoa muutoksista tai vihiä, missä on syy?--J Hokkanen (keskustelu) 5. helmikuuta 2019 kello 16.22 (EET)
- Uusi linkki on muotoa (ETRS-TM35FIN)
- Vanha on
- --Zache (keskustelu) 5. helmikuuta 2019 kello 16.44 (EET)
- Korjasin geohack:n [15] --Zache (keskustelu) 5. helmikuuta 2019 kello 16.58 (EET)
- Nyt myös {{Kansalaisen karttapaikka}} -mallinetta. Nyt se avaa linkit, mutta
mittakaava
jamittakaava
-parametrit eivät toimi. --Zache (keskustelu) 5. helmikuuta 2019 kello 17.39 (EET)