Wikipedia:Kahvihuone (tekniikka)/Arkisto 33

Tämä sivu on arkisto. Älä muokkaa tätä sivua. Luettelo kaikista arkistoista löytyy hakemistosta.

Image array

Onko meillä en-wikin Image arrayta [1] vastaavaa mallinetta? J.K Nakkila (keskustelu) 26. marraskuuta 2014 kello 10.47 (EET)

Ei taida olla. Sen voisi kyllä minusta kopioida fiwikiin jos sitä tarvitaan. --Zache (keskustelu) 26. marraskuuta 2014 kello 11.10 (EET)

Mites tuo käytännössä onnistuu? J.K Nakkila (keskustelu) 26. marraskuuta 2014 kello 11.30 (EET)

Pitää kopioida en:Module:Image array nimelle Module:Image array ja Template:Image_array nimelle Malline:Image_array fiwikiin. Ohjeisivua ei tarvitse kopioida, koska se ei kuitenkaan toimisi fiwikissä. Noin tuon siis saa toimimaan identtisesti enwikin kanssa jos se riittää sinulle. Voin katsoa miten mallineen parametrit saa käännettyä suomeksi illemmalla. (vaatii pienen koodimuutoksen tuohon moduuliin)--Zache (keskustelu) 26. marraskuuta 2014 kello 11.46 (EET)

No, kokeilen jos tuo onnistuu. Voiko tota käyttää ennen kuin se on käänetty? J.K Nakkila (keskustelu) 26. marraskuuta 2014 kello 11.52 (EET)

Eip toiminut ihan toivotulla tavalla. [2] J.K Nakkila (keskustelu) 26. marraskuuta 2014 kello 12.11 (EET)

Nyt se toimii (diff). Siirsin ohjetekstit noinclude-tagien sisälle. Eero Saarisesta ei ole muuten kuvaa commonsissa, koska se ei ole vapaa. Tuota enwikin kuvaa ei voi käyttää fiwikissä, koska meidän sitaattioikeussäännöt ovat erillaiset. Tai ainakaan en itse käyttäisi. Tsekkaan nuo ohjetekstit samalla tarkemmin kun katson parametritkin. --Zache (keskustelu) 26. marraskuuta 2014 kello 12.22 (EET)

Voisko nimeksi muuttaa jo näin heti aluksi Malline:Kuvagalleria tai Malline:Pienoiskuvagalleria? Helpompi muistaa.--Nedergard (keskustelu) 26. marraskuuta 2014 kello 13.17 (EET)

Sirrä vaan jommalle kummalle. J.K Nakkila (keskustelu) 26. marraskuuta 2014 kello 13.27 (EET)

Pitäkää Module:Image array alkuperäisellä nimellään, koska jos kopioidaan enwikistä mallineita jotka käyttävät sitä niin ei tarvitse ruveta tunkkaamaan moduulin nimiä. Mallineen nimi voi olla mikä tahansa. --Zache (keskustelu) 26. marraskuuta 2014 kello 13.42 (EET)

Pienoiskuvagalleria lienee parempi, koska käyttötarkoitus on lähinnä tietolaatikoissa. OK? Moduulin nimellä ei ole väliä, koska sitä muokkaajat eivät käytä.--Nedergard (keskustelu) 26. marraskuuta 2014 kello 14.22 (EET)

Done. J.K Nakkila (keskustelu) 26. marraskuuta 2014 kello 14.51 (EET)

Kuvan koko

Kirjamalline kaipaisi kuvan kokoa, kun kuvat ovat joskus epäskarppeja. Mielestäni sen on voinut aiemmin lisätä siihen, mutta kuten mallinesivulla lukee, jotain muutoksia on tehty, ja ehkä siinä se on hävinnyt. --Abc10 (keskustelu) 26. marraskuuta 2014 kello 17.23 (EET)

Toimiiko tämä [[kuva:nimi.jpg|250px]], kokeileppa--Musamies (keskustelu) 26. marraskuuta 2014 kello 17.29 (EET)

Ei näytä toimiva. Kuva sinänsä pienenee halutun kokoiseksi, mutta tulee ylimääräistä tekstiä. --Abc10 (keskustelu) 26. marraskuuta 2014 kello 18.08 (EET)

Mallineessa ei ole kuvan koon muuttamista mahdollistavaa koodia, vaan se näyttää olevan automaattisesti 200x300px. --Stryn (keskustelu) 26. marraskuuta 2014 kello 18.18 (EET)

Tuo tieto minulla on, mutta epäselvästi esittämäni pyyntö tarkoitti, että jos joku viitseliäs sinne sen tekisi. --Abc10 (keskustelu) 26. marraskuuta 2014 kello 18.21 (EET)

Käyttäjä Zache hoiti mallineen pyynnöstäni kuntoon. --Abc10 (keskustelu) 27. marraskuuta 2014 kello 18.49 (EET)

Saman ominaisuuden voisi lisätä kaikkiin tietolaatikkomallineisiin, joihin on mahdollista liittää kuva. Esim. monet henkilömallineet eivät sisällä kuvan koon säätämismahdollisuutta, minkä vuoksi useissa henkilöartikkeleissa näkyy ikävästi suttuinen suurennos pienestä ja epätarkasta kuvasta. --Risukarhi (keskustelu) 1. joulukuuta 2014 kello 15.13 (EET)

Palvelimen välimuisti

En enää löydä miten päivitetään.. vai onko se enää manuaalisesti mahdollistakaan. --Höyhens (keskustelu) 27. marraskuuta 2014 kello 00.49 (EET)

Sivujen historia -välilehdeltä löytyy linkki "päivitä sivu" joka päivittää kyseisen sivun välimuistikopion. --Zache (keskustelu) 27. marraskuuta 2014 kello 16.32 (EET)

Luokka:Sivut, joissa on script error

Ehtisikö joku perehtyä kahteen sivuun luokassa Luokka:Sivut, joissa on script error. Joku moduulivirhe. --Pxos (keskustelu) 28. marraskuuta 2014 kello 20.04 (EET)

Korjattu Wikidatassa. Virheilmoitus johtui siis siitä, että Wikidatassa ei oltu ilmoitettu päivämäärää asukaslukutiedolle. --Stryn (keskustelu) 28. marraskuuta 2014 kello 21.57 (EET)

Viitemallineen osoiterivin hakasulut ja niiden kierto

Hei. Huomasin artikkelia Moldovan parlamenttivaalit 2014 lähteistettäessä pulman erään viitteen kanssa. Lisätty viite oli muotoa

<ref name="EurasiaDailyMonitor-11.2014">{{Verkkoviite | osoite =http://www.jamestown.org/programs/edm/single/?tx_ttnews[tt_news]=43072 | nimeke =Putin Puts Gagauz in Play Against Moldova and the West| Selite= Eurasia Daily Monitor Volume: 11 Issue: 201 | ajankohta= 11.11.2014 | julkaisija = The Jamestown Foundation, jamestown.org| viitattu =1.12.2014 | kieli ={{en}} }}</ref>

Tämän viitteen osoiterivin hakasulut koodautuvat väärin, koska niitä ei ymmärretä osaksi osoitetta. Osaisiko joku auttaa miten pulmasta pääsisi eroon tai miten se voisi kiertää. Ystävällisesti, --Paju (keskustelu) 1. joulukuuta 2014 kello 14.34 (EET)

Vaihdoin hakasulut koodiksi. Esim. tätä sivua voi käyttää apuna tällaisissa tilanteissa (HTML Number -sarake). --Savir (keskustelu) 1. joulukuuta 2014 kello 14.44 (EET)

Kiitos Savir nopeasta ja osaavasta korjauksesta!--Paju (keskustelu) 1. joulukuuta 2014 kello 14.46 (EET)

Haku aikajärjestyksessä?

Kun tekee jonkun haun, vaikka "toimesta", niin tulokset tule jossain arvotussa järjestyksessä. Pystyykö mitenkään saamaan aikajärjestyksessä, eli näkemään mitkä on uusimmat? --THautala (keskustelu) 2. joulukuuta 2014 kello 17.08 (EET)

Ei tietääkseni. Lataa koneellesi fi-wikin tietokantadump ja AutoWikiBrowser (kts. Wikipedia:AutoWikiBrowser; https://dumps.wikimedia.org/fiwiki/20141115/fiwiki-20141115-pages-articles.xml.bz2 430Mt). AutoWikiBroserin sisältämällä Database Scannerilla saat haettua tietokantadumpista kaikki aikajärjestyksessä (artikkelin luontihetken mukaan). --Hartz (keskustelu) 2. joulukuuta 2014 kello 17.15 (EET)

Joo, en tajunnut tuosta mitään, joten antaa olla. Kiitos vain:) --THautala (keskustelu) 2. joulukuuta 2014 kello 17.20 (EET)

Outo luokka

(siirretty Jussi Halla-aho -keskustelusivulta, josko täällä huomattaisiin paremmin)

Mikähän tarkoitus on luokalla "Sivut, jotka käyttävät kaksinkertaisia argumentteja mallinekutsuissa" artikkelissa Jussi Halla-aho? Sitä ei edes ole olemassa. Yritin poistaa luokkaa, mutta sitä ei näy artikkelin muokkauskentässä. --Caerylues (keskustelu) 30. lokakuuta 2014 kello 23.16 (EET)

Tekninen luokka, joka tulee jostain automaattisesti, ilmaisemaan että jossain mallinekutsussa on (virheellisesti) pantu samanniminen argumentti kahteen kertaan. Luokassa on nyt reilu 500 sivua. En-wikin vastaava luokka on vähän paremmin dokumentoitu. --Jmk (keskustelu) 30. lokakuuta 2014 kello 23.21 (EET)

Ok. Osaisitko vielä selventää, mitä se käytännössä tarkoittaa? --Caerylues (keskustelu) 30. lokakuuta 2014 kello 23.28 (EET)

No jos vaikka jonkun kaupungin artikkelissa on mallinekutsu tähän tapaan {{Kaupunki2 | väkiluku_yhteensä=200 | väkiluku_yhteensä=300}} niin kutsussa on varmaan jotain vikaa; kumpi argumentin arvoista on oikea? Tuommoinen sivu näkyy sitten tuossa luokassa. Jonkun pitäisi jotenkin etsiä missä mallinekutsussa on tupla-argumentti ja korjata virhe. En tiedä miten sen helposti löytää, mikä sivulla olevista lukuisista mallinekutsuista on se viallinen. --Jmk (keskustelu) 30. lokakuuta 2014 kello 23.35 (EET)

Tässä esimerkki korjauksesta. Tuon jälkeen Chiba katosi tästä "tarkkailuluokasta". --Jmk (keskustelu) 30. lokakuuta 2014 kello 23.38 (EET)

Tämä selkeytti, kiitoksia. --Caerylues (keskustelu) 30. lokakuuta 2014 kello 23.40 (EET)

Luokassa on 267 sivua (catscan-haku), jotka ovat myös luokan Kreikan kunnat alla, ja ilmeisesti kaikissa noissa syynä on ylimääräinen tyhjä selite viitemallineessa ([3]). Joku botteilija/awbisti/... vois ahkerana korjata noi. --Anr (keskustelu) 31. lokakuuta 2014 kello 00.58 (EET)

Ja 67 sivua jotka ovat luokan Japanin kaupungit alla, noissa kaikissa syyllisenä lienee Jmk:n yllä mainitsema ylimääräiset postinumero/suuntanumero. --Anr (keskustelu) 31. lokakuuta 2014 kello 01.04 (EET)

Tein nuo Kreikan kunnat juuri äsken. Artikkelipohjaani oli livahtanut yhteen viitteeseen selite kahdesti. Harmi, että tämä tarkastustoiminnallisuus tuli käyttöön vasta kun nuo artikkelit oli tehty, eikä esim. pari viikkoa aiemmin. Toivottavasti nuo voisi tosiaan korjata botilla. --Tomisti ^{(disputaatiot)} 31. lokakuuta 2014 kello 13.48 (EET)

Pitkästä artikkelisivusta voi olla vaikea löytää missä mallinekutsussa on tuplaparametreja. Kai tähän tulee joskus joku parempi automaattinen härveli, mutta en-wikissä on joku nikkaroinut tällaisen etsintäskriptin: en:User:Frietjes/findargdups. En vaan osannut asentaa sitä itselleni fi-wikiin että olisin saanut kokeiltua. --Jmk (keskustelu) 1. marraskuuta 2014 kello 09.01 (EET)

Lisää rivi mw.loader.load('//en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Frietjes/findargdups.js&action=raw&ctype=text/javascript'); sivulle Toiminnot:Oma sivu/common.js. --Silvonen (keskustelu) 1. marraskuuta 2014 kello 09.13 (EET)

Kiitos. Hyvin toimii. Muokkaustilaan tulee siis vasemmalle työkaluihin "Find dups". On tuo niin paljon helpompaa, ettei todellakaan kannata käsin etsiskellä tupla-argumentteja. --Jmk (keskustelu) 1. marraskuuta 2014 kello 13.09 (EET)

Miksi meillä on erikseen Luokka:Sivut, jotka käyttävät kaksinkertaisia argumentteja mallinekutsuissa (nyt 170 sivua) ja Luokka:Pages using duplicate arguments in template calls (196 sivua)? Noissa on eri sisällöt. --Jmk (keskustelu) 1. marraskuuta 2014 kello 19.21 (EET)

Kun englanniksi väkertävät wiki-insinöörit keksivät järjestelmän ja antavat sille nimen, se on englanniksi. Sitten tuota tarjotaan aina translatewikissä käännettäväksi. Joskususein käy niin, että uusi toiminnallisuus tulee jo nopeasti käyttöön kaikissa wikeissä, jolloin sivut luokittuvat englanninkieliseen luokkaan ja sitten joku hyväntahtoinen ihminen luo uuden luokan englanniksi. Vähitellen saapuu myös translatewikin käännös suomeksi ja toinen tonttu luo sen mukaan suomenkielisen luokan. Näin on kaksi yhden hinnalla. Sivut, jotka ovat ehtineet luokittua ensin luotuun englanninkieliseen luokkaan, eivät sieltä itsestään siirry uuteen suomenkieliseen luokkaan. Jos niitä muokataan jotenkin, ne siirtyvät. --Pxos (keskustelu) 1. marraskuuta 2014 kello 19.25 (EET)

Kätevää. Ei mikään oo niin viisas kuin englanninkielinen wiki-insinööri. Pitää sit vain koluta kumpikin luokka erikseen läpi. --Jmk (keskustelu) 1. marraskuuta 2014 kello 19.32 (EET)

Tuossa on se älykkyys, että hyödylliset uudet luokat saadaan käyttöön kaikissa wikeissä yhtenäisellä englanninkielisellä nimellä riippumatta siitä, löytyykö projektista ketään, joka kääntää sen paikalliseen muotoon. Lisäksi joku vähäsavolainen projekti voi vaikkapa jättää luokan englanninkieliselle nimelleen. Haittapuolena on tosin se, että sivut jämähtävät aina siihen luokkaan, joka tulee ensin ja se, että jos luokka luodaan englanniksi tänne, niin voi tulla näitä kaksinkertaisia kaksinkertaisten juttujen luokkia. Toisaalta usein translatewiki ehtii mukaan maailmanpyörän kyytiin, mutta ei aina. --Pxos (keskustelu) 1. marraskuuta 2014 kello 19.49 (EET)

Nyt pitäisi olla vain suomenkielinen luokka jäljellä ja sinne on saatu käsin hinattua kaikki englanninkielisessä luokassa olevat sivut. Yhdistin luokat niin, että englanninkielisestä luokasta "Luokka:Pages using duplicate arguments in template calls" tuli pelkkä ohjaussivu. Sinne ei pitäisi enää luokittua yhtään uusia sivuja eli sen pitäisi pysyä tyhjänä. Luokassa "Sivut, jotka käyttävät kaksinkertaisia argumentteja mallinekutsuissa" on nyt 230 sivua tätä kirjoittaessani. --Pxos (keskustelu) 2. marraskuuta 2014 kello 01.04 (EET)

No nyt on vähän siivoiltu, noin 200 sivua jäljellä. Suurin osa virheistä on ollut triviaaleja (tyhjiä argumentin arvoja, tai sama ei-tyhjä arvo kahdesti). Mutta sitten jäljelle jää tapauksia joissa tarvittaisiin joku joka tuntee asiaa. Esim.

• Eläin- tai kasvilajille on arvottu kaksi eri heimoa / luokkaa / lahkoa / ties mitä. Näitä ei voi korjata sokkona, vaan jonkun pitää selvittää mikä on oikein.
• Kirjaviitteisiin on arvottu tyynesti kahta eri julkaisuvuotta, kahta eri julkaisijaa jne. Pitäisi tarkistaa kirjan oikeat tiedot.
• Shakkiartikkeleissa tuli vastaan jotain pelilautamallinehäkkyröitä, joissa on ilmeisesti jotain tupla-argumenttivikaa. Nämäkin pitäisi korjata jonkun joka tuon häkkyrän tuntee. --Jmk (keskustelu) 2. marraskuuta 2014 kello 09.53 (EET)

Ne Japanin kaupungit puolestaan ovat triviaaleja (tyhjiä argumenttiarvoja) mutta kun niitä on 60 kpl ihan samanlaista, ne voisi ajaa botilla. Bottiajoa on pyydetty. --Jmk (keskustelu) 2. marraskuuta 2014 kello 09.56 (EET)

Siivous ei olekaan ihan äkkiä valmis, sillä artikkeleita on tupsahtanut luokkaan lisää. Ilmeisesti joku automaatti luokittelee niitä vähän kerrallaan. Nyt niitä on jo 925 kpl. --Jmk (keskustelu) 3. marraskuuta 2014 kello 14.07 (EET)

Vinkiksi muille siivoojille: Yleensä tuo yllä mainittu työkalu "Find dups" löytää tupla-argumentit helposti. Joskus ei löydä. Vaikka artikkeli näkyykin tarkkailuluokassa, vika voi olla artikkelin käyttämässä mallineessa, eikä siis ollenkaan löydy artikkelin lähdekoodista. Esimerkiksi artikkeli Give It All oli merkattu vialliseksi, mutta syy löytyi sen käyttämästä navigaatiomallineesta {{Rise Against}} (tässä mallineen korjaus). Sen korjaamalla "korjautuivat" saman tien kaikki tuota mallinetta käyttävät artikkelit. → Jos artikkelista ei vikaa tahdo löytyä, avataan sitten muokkaustilaan joku sen sisältämistä mallineista, ja katsotaan löytyykö vika sieltä joko silmämääräisesti tai Find dups -työkalulla. --Jmk (keskustelu) 3. marraskuuta 2014 kello 14.55 (EET)

Ilmestyyhän ne mallineetkin sinne luokkaan. --Anr (keskustelu) 3. marraskuuta 2014 kello 15.14 (EET)

No niinhän ne ilmestyy. Jos mallineet korjataan ensin niin sillä tuo luokka siistiytyy tehokkaimmin, ja jäljelle jäävissä artikkeleissa on sitten vikaa itse artikkelissa. --Jmk (keskustelu) 3. marraskuuta 2014 kello 16.20 (EET)

@Jmk: Käyttöohjeet ”pelilautamallinehäkkyrään” ovat englanniksi Commons:Standard chess diagram -sivulla. --Geohakkeri (keskustelu · muokkaukset) 10. joulukuuta 2014 kello 14.54 (EET)

Jaahas. Sikäli kuin ymmärrän, pelilautahäkkyrämallinekutsuun on tapana (ohjeenkin mukaan) panna joka rivin loppuun tyhjän niminen argumentti näin: |=

joka "nielaisee" rivinvaihdon ja seuraavan rivin alussa olevan rivinumeron (jota siis ei käytetä mihinkään, se on ikään kuin kommentti koodissa). Argumentin nimi on siis se mitä tuossa on pystyviivan ja yhtäsuuruusmerkin välissä, eli ei mitään. Jos näin kerran on ohjeistettu tekemään niin ei kai noissa sitten ole mitään korjaamista. Ne kuitenkin roikkuvat ongelmaluokassa, koska tuolle "tyhjälle parametrille" annetaan monta arvoa. Jos joku mallineohjelmointia ymmärtävä keksii että tälle kannattaisi jotain tehdä, niin avatkoon sanaisen arkkunsa. --Jmk (keskustelu) 12. joulukuuta 2014 kello 10.34 (EET)

Sisäänkirjautumisessa ongelmia (Firefox/Win)

Hei osaajat!

1) Onko kenelläkään muulla ollut viime päivinä (esim. eilen ja tänään) tavallista enemmän ongelmia sisäänkirjautumisessa fiwikiin Firefox-selaimella (MS-Win 7)?

2) Pulman kuvausta:

• Firefox-selain heittää allekirjoittaneen käytännössä (miltei) aina fiwikin Kirjaudu Sisään -sivulta Wikimedia Foundation - Error -sivulle (käyttöliittymä englanniksi). Siis silloin kun kirjoitan salasanani oikein. Tuolla virhesivulla kerrotaan teknisestä pulmasta, ja että ongelma olisi luultavasti tilapäinen, nopeasti korjautuva. Pitäis yrittää uudelleen muutaman minuutin päästä. Sisäänkirjottautujan tiedot lähetetään ilmoituksen perusteella edelleen neljään eri IP-osoitteeseen. Näistä yksi kuulunee Wikimedia-säätiön Euroopan toimipisteelle (Hollanti), yksi Wikimedia-säätiön Yhdysvaltain organisaatiolle (US), yksi yksi omalle operaattorilleni ja yksi Los Angelesissa olevalle "Internet Assigned Numbers Authority"lle.
• Olen vaihtanut sanasanani eilen, kun tämä ongelmatilanne toistui lukuisia kertoja. On merkillepantavaa, että pääsen samalla Windows-koneella sisään fiwikiin toisella selaimella ja samoin erillisellä mobiililaitteella (ja sen Firefoxilla). Eli salasana on tiedossa ja toimii. Mutta sisäänkirjautuminen ei vaan toimi Windows-tietokoneen Firefox-selaimella, kuten toivoisin. Silti esim. enkkuwiki toimii koneen Firefox-selaimella ongelmitta, mutta tämä fiwiki ei vaan nyt suostu. Koemielessä antamani väärän salasanan antaminen ohjaa kuitenkin asialliseen virheilmoitukseen väärästä salasanasta.
• Firefoxiin tallennettu fi.wikipedia.org-salasana pyyhitty. Seuraavalla sisäänyrityskerralla tallensin uudestaan ja tarkistin, että oikea salasana jäi selaimelle. Vika eli sisäänkirjautumisen ohjautuminen säätiön virhesivulle ei tällä poistunut.
• Voin avata ja pitää useita muunkielisiä wikipedioita/-mediaa avoinna ongelmitta tällä samalla Firefox-selaimella.
• Eli yhteenvetona: osaisiko joku vihjaista, miten tästä fi.wikiin ja Firefox-selaimeen liittyvästä ongelmasta pääsisi eroon? Tai mitä asetuksia selaimella/koneella olisi hyvä tarkistaa/ pyyhkiä/ korjata/ päivittää??

Yst. --Paju (keskustelu) 19. marraskuuta 2014 kello 17.39 (EET)

Kuulostaa joltain evästeongelmalta, kokeile auttaako evästeiden tyhjentäminen. Ohje Firefoxille. --Stryn (keskustelu) 19. marraskuuta 2014 kello 18.17 (EET)

Jäljillä ilmeisesti oltiin, hyvä! Pelkkä cachen tyhjennys + koneen bootti ei vielä tepsinyt, vaikka välimuistin varaama 36 MB kutistui 2 MB:ksi. Puolison logattua koneelle pääsin Firefoxissa fiwikin tunnuksella sisälle. Näin ongelman rajaus täsmentyi. Kirjauduin jälleen käyttikseen omalla tunnuksella, päivitin muutamia Tuliketun pluginneja, tyhjensin CCleanerilla 400+ MB kaikenkarvaista turhaa, tyhjensin selainhistorian (Clear All History). A vot, sisäänkirjaus toimi taas. Täsmällinen syy toimimattomuuteen jäi silti vähän hämäräksi. Ehkä selaimessa oli jo rompetta niin, että joku sisäänkirjautumisen aikaraja tms. tuli täyteen ja käyttäjä ohjattiin "virheosastolle". Sitä ilmoitusta on ollut joskus tilapäisesti näkynyt wikipedian ollessa kuormittautuneena. Nyt ei tämä ollut syynä, kun toisilla selaimilla ei estettä ollut. Mutta kiitos vihjeestä, suunta oli oikea! Aloitin ehdotuksesi mukaan, ja jatkoin selaimen ylläpitoa himpun lisää. Ongelma sai ratkaisun. --Paju (keskustelu) 19. marraskuuta 2014 kello 20.29 (EET)

Jatkoa aiempaan: Sisäänkirjottautumisongelma (ohjaus viipeellä Wikimedia Foundation Error -sivulle) esiintyi aiempaa pahempana koko keskiviikon 4.12.2014. Pääsin sisään kerran koko päivän aikana vaihtamalla tunnuksen salasanan, mutta en päässyt sisään enää toista kertaa kerran uloskirjottauduttuani. Jos naputelen tarkoituksella väärän salasanan, se kyllä ilmoittaa tästä ihan oikein, mutta oikealla salasanalla sisäänkirjauks ohjataan tuonne virheosastoon, eikä editointeja pääsyt tekemään. Sisäänkirjottautumisen ohjaus Wikimedian ongelmasivulle toistui useita kymmeniä kertoja päivän aikana. Pari muuta samassa työpisteessä pyörinyttä pääsivät luvallani samalle koneelle ja käytössäni olleella selaimella sisään fiwikiin kun pyysin heitä kokeilemaan ongelmitta (kahdella oli tunnarit tänne). Mutta Paju-tunnuksella en sisälle päässyt. Ongelma esiintyy nyt myös eri laitteilla ja myös mobiililaittella sisään yrittäessä ja kaikilla kokeimallani 3-4 eri selaimella, kolmen eri verkon kautta. Cachen, historian, talletetun salasanan tyhjennykset ja mainossuotimien tilapäiset poistot eivät auttaneet. Kone käyty läpi 3 eri virusskannerillakin. Ei tunnu sattumalta. Mikä voisi olla tuollaisen systemaattisen virheohjauksen syynä? Hakuammuntaa: Onkohan jotain käyttäjätunnuskohtaisia puskureita fi.wikipedian tai wikimediasäätiön puolella, joka olisi ylittynyt?? Ei kai kukaan ohjaa Paju-tunnusta vahingossa tai tahallaan sisäänkirjauksessa tietoisesti "mappi Ö:hön" ja näin estämään käyttäjätunnuksen käytön? Olisiko ajatusta, miten tunnarin sais taas toimimaan... Tein uuden aputunnarin (Paju2), että pääsin kommentoimaan.--Paju2 (keskustelu) 5. joulukuuta 2014 kello 01.08 (EET)

Hartzilla ainakin toimii sisäänkirjautuminen (kokeilin juuri ulos ja sisään). Jos sinulla on älypuhelin, esim. iPhone tai Android-luuri, niin kokeile onnistuuko sisäänkirjautuminen älypuhelinta käyttäen? Jos muut pääsivät samalla koneella ja samalla selaimella kirjauduttua sisään, mutta sinä et päässyt? Kummallista. Kokeile älypuhelimella tai toisella pöytätietokoneella, että onnistuuko sitten? --Hartz (keskustelu) 5. joulukuuta 2014 kello 01.13 (EET)

Ehkä Paju-käyttäjätunnuksen tiedot on jossakin eri tietokannassa tai eri palvelimella kuin Hartz-käyttäjätunnuksen tiedot? Ehkä Paju-käyttäjätunnuksen sisäänkirjautumisessa tarvittavia tietoja ei saada noudettua palvelimelta/tietokannasta? Ehkä siksi saat virheilmoituksen? Mitä "Wikimedia Foundation Error" -ilmoituksessa tarkemmin lukee? Jotenkin Wikimedia Foundationilla ei kaikki toimi oikein, sillä tietokantaan/palvelimeen ei saada yhteyttä. --Hartz (keskustelu) 5. joulukuuta 2014 kello 01.17 (EET)

Eli: Vika/Bugi/Erityiskäsittely on siis yhä päällä, ja oli myös pe-su (kokeiltiin noin 50 kertaa, 3 eri koneella, mukana myös tällä kertaa mobiililaite. Näissä siis eri OS-maakarin käyttöjärjestelmät). Tänään olen kahdesti päässyt Paju-tunnuksella sisälle, mutta tämä onnistui ainoastaan salasanan vaihdon kautta. Kun loggaan ulos ja yritän muutaman minuutin päästä uudella tunnuksella sisään, tapahtuu vastaava (vihamielinen) uudelleenohjaus. On aika hankalaa, tehokkaasti estää osallistumista. Eli vika ollut muotoa (teksti sivulle keskitettynä, muutamaa eri fonttikokoa käyttäen):
Esim.1, selain 1

Wikimedia Foundation

Error

Our servers are currently experiencing a technical problem. This is probably temporary and should be fixed soon. Please try again in a few minutes.

If you report this error to the Wikimedia System Administrators, please include the details below.

Request: POST http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Toiminnot:Kirjaudu_sis%C3%A4%C3%A4n&action=submitlogin&type=login&returnto=Nukketeatteri+Sampo&returntoquery=oldid%3D2037078, from 10.20.0.138 via cp1053 cp1053 ([10.64.32.105]:3128), Varnish XID 2354709726

Forwarded for: OMA-IP, 10.20.0.140, 10.20.0.140, 10.20.0.138

Error: 503, Service Unavailable at Mon, 08 Dec 2014 12:32:30 GMT

Esim. 2, selain 2: 20 min aiemmin vaihdetulla salasanalla ei pääse sisälle

Wikimedia Foundation

Error

Our servers are currently experiencing a technical problem. This is probably temporary and should be fixed soon. Please try again in a few minutes.

If you report this error to the Wikimedia System Administrators, please include the details below.

Request: POST http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Toiminnot:Kirjaudu_sis%C3%A4%C3%A4n&action=submitlogin&type=login&returnto=Wikipedia:Etusivu, :from 91.198.174.72 via cp1068 cp1068 ([10.64.0.105]:3128), Varnish XID 523992095

Forwarded for: OMA-IP, 10.20.0.140, 10.20.0.140, 91.198.174.72

Error: 503, Service Unavailable at Mon, 08 Dec 2014 12:59:58 GMT

edellä olevassa ilmoituksessa OMA-IP on käyttäjän IP-numero. Jälkimmäisessä viestissä oleva IP-numero 91.198.174.72 kuuluu taas wikimediasäätiölle (Hollanti). Tuo returnto-osoite muuttuu sen mukaan, miltä sivulta yritän logata sisään. 10.20.0.-alkuiset IP-numerot kuuluvat IANA:lle (Internet Assigned Numbers Authority). On huomattavaa, että kahdella testilaitteesta ovat - samalla selaimella, Paju-käyttäjän sisäänkirjautumisyritysten välissä - pari työtoveriani/ ystävääni kokeilleet omalla fiwiki-tunnuksillaan sisäänkirjautumista kymmenkunta kertaa, ja ne ovat sujuneet poikkeuksetta ongelmitta. Paju-tunnus sen sijaan vaikuttaisi saavan erityiskohtelun. --Paju (keskustelu) 8. joulukuuta 2014 kello 15.31 (EET), ennen osoitteenmuutoksen jälkeistä poisloggaamista

Sellainen tastauspyyntö, että silloin kun sisäänkirjaantuminen ei toimi niin onnistutko kirjautumaan enwikin tai commonsin kautta? --Zache (keskustelu) 8. joulukuuta 2014 kello 15.35 (EET)

Joo, pystytkö Paju kirjautumaan muihin Wikimedia Foundationin hankkeisiin, kuten englanninkieliseen Wikipediaan? Commonsiin? Meta-Wikiin? Valitse mikä tahansa muu kuin suomenkielinen Wikipedia. Ja tule muualla sisäänkirjautumisen jälkeen sitten tänne suomenkieliseen Wikipediaan -- tällöin sinun pitäisi olla kirjautunut Paju-tunnuksella täälläkin (ns. unified login https://meta.wikimedia.org/wiki/Help:Unified_login). Tämä toimii esim. niin, että jos kirjaudun sisään Wikisanakirjan puolella ja sitten kurkkaan tänne suomenkielisen Wikipedian puolelle, niin minun ei tarvitse kirjautua täällä erikseen, vaan saan lyhyen viestin, jossa sanotaan jotain automaattisesta sisäänkirjautumista tms. kun on jo sisäänkirjautunut muualla. --Hartz (keskustelu) 8. joulukuuta 2014 kello 15.46 (EET)

Kyllä Paju pystyy, eikä noissa (en/Commons/MediaWiki) ole juuri ongelmaa ollut. (Enkkuwikissä tais olla kerran tai kaksi, tulkitsin ne palvelimen ylikuormittumistilanteiksi). --Paju (keskustelu) 8. joulukuuta 2014 kello 15.53 (EET), ja päivän 3. salasana (olen kohta poissa muutaman tunnin)

Korostettakoon, etten ole vallannut kaikkien wikipedioiden Paju-tunnusta. Ru-wikissä on ollut joku toinen toimija. Kokeilin siis fi-wikille samaa salasanaa kuin enwikissä, muttei se pitkään toiminut. Erikieliset wikit ovat toimineet hyvin omilla salasanoillaan. Ja toimivat tälläkin hetkellä - paitsi ei fiwiki.--Paju (keskustelu) 8. joulukuuta 2014 kello 15.59 (EET)

Paju: Osaatko sanoa, että minkä operaattorin verkkoa käytät silloin kun tuo sisäänkirjautuminen ei toimi? (kysymys liittyy siihen, että yritän sulkea pois sitä vaikuttaako operaattori tuon sisäänkirjautumisen toimivuuteen; Artomon IP ja Velman IP silloin kun kertoivat ongelmista olivat molemmat Elisan verkosta. ) Toinen opt-out kysymys on, että seuraavan kerran kun sisäänkirjautuminen ei toimi niin kokeilisitko avata firefoxista incognito tabin (new private window) ja kuittaatko, että vaikuttiko yksityisen välilehden käyttö ongelmaan mitenkään. Jos pääset privaattivälilehdellä kirjautumaan sisälle, niin testaa tämän jälkeen toimiiko normaalilla välilehdellä kirjautuminen. Velma voisi kertoa samat tiedot mikäli jos pääset kirjautumaan sisälle jossain välissä. --Zache (keskustelu) 8. joulukuuta 2014 kello 19.32 (EET)

Ongelma esiintynyt ainakin DNA:n, TeliaSonera:n (Sonera) ja TeleFinlandin verkoissa. En ulkoa muista yhden toimipisteen palveluntarjoajaa, voin tarkistaa viimeistään ke, kun käyn taas siellä. (en ole varma, ehdinkö ti) --Paju (keskustelu) 8. joulukuuta 2014 kello 20.51 (EET), nyt käytössä päivän 4. salasana

Firefoxin yksityisen välilehden (new private window) käyttö sisäänkirjautumisessa ei auta asiaa, toista kertaa salasanalla ei pääse sisälle. Ja vika oli siis ollut muilla selaimilla esim. IE ja Opera (tuoreimmat versiot) ja ainakin myös Android-ympäristössä tulikettua, Operaa tai IE:tä käytettäessä.--Paju (keskustelu) 9. joulukuuta 2014 kello 13.29 (EET)

Kiitos tiedosta. Tuo oli oikeastaan odotettu lopputulos, mutta halusin varmistaa. Käyn kirjaamassa tämänkin tuonne tiketille. --Zache (keskustelu) 9. joulukuuta 2014 kello 13.43 (EET)

Velma täällä huutelee, että mulla on nyt ollut samoja ongelmia viikon. Sv-wikissä on sama tunnus ja salasana enkä pääse sinnekään. Nyt kun kokeilin, niin commonsiin ja wikidataankaan en pääse. Eri koneilla (Win 7 kuitenkin kaikissa) ja eri selaimilla kokeiltu, myös välimuistin tyhjentelyä tehty. --80.248.164.6 8. joulukuuta 2014 kello 16.52 (EET)

phabricatorissa on tiketti T75462 joka voi liittyä tähän samaan asiaan. Copypastetin nuo Pajun virheviestit ja käänsin olennaisimmat asiat noista kertomistanne virheistä sinne. --Zache (keskustelu) 8. joulukuuta 2014 kello 18.04 (EET)

Eli toistan: käyttäjän Paju sisäänkirjaus esim. enwiki, svwiki, commons ja mediawikiin toimii ongelmitta (testattu pariin otteeseen ma 8.12.2014). Koska en ole käyttäjätunnuksiani yhtenäistänyt, noissa kaikissa salasanat eivät ole (tietenkään) samoja.--Paju (keskustelu) 8. joulukuuta 2014 kello 21.04 (EET)

Jep, ja koska tunnuksia ei ole yhdistetty niin Wikimedia Foundationin wikit käsittelevät noita erillisinä tunnuksina. Tilanne on periaattessa sama kuin se, että Velman päätunnus ei toimi, mutta altteri toimii. Artomolla oli sama havainto eli ongelma on koskenut vain hänen päätunnustaan, mutta kakkostunnukset ovat toimineet. --Zache (keskustelu) 8. joulukuuta 2014 kello 21.12 (EET)

Kannattaa joka tapauksessa yhdistää tunnus, jos vain mahdollista: Toiminnot:Yhdistä tunnus (eli Special:MergeAccount; sisäänkirjautuneena ja linkkiä napsauttamalla yhdistäminen onnistuu). Suunnitelmien mukaan huhtikuussa 2015 tehdään lopulliset SUL-viimeistelyt, joiden jälkeen kukin käyttäjänimi vastaa yhtä kaikissa Wikimedia-wikeissä toimivaa tunnusta. Toki automatiikka tuolloin hoitelee sellaiset tapaukset, joissa samalla käyttäjänimellä on esim. fiwikissä, svwikissä ja Commonsissa asetuksissa sama salasana tai sähköpostiosoite, mutta muuten saattaa tulla tarpeettomia ongelmia, jos ei ole yhdistämistä siihen mennessä tehnyt, vaikka onkin itse ollut käyttäjänimensä ainoa haltija. –Ejs-80 9. joulukuuta 2014 kello 14.20 (EET)

Toistaiseksi pidän turvallisempana pysyä erillisissä salasanoissa yms. Ainakaan alustavasti en ole aikonut yhtenäistää tunnuksia, mm. koska wikiyhteisön eräässä kieliversiossa on toiminut joku toinenkin samalla käyttäjätunnuksella, ja mielestäni meillä molemmilla on oikeus tunnuksiinsa/identiteettiinsä. --Paju (keskustelu) 11. joulukuuta 2014 kello 15.53 (EET)

Niitä varten, joita tekniset yksityiskohdat kiinnostavat: Phabricatorin SUL-tunnusjärjestelmän loppuunvientiin liittyvät tehtävät. –Ejs-80 9. joulukuuta 2014 kello 14.45 (EET)

Pääsin sisään tänne, jeeee! Nyt koitan vielä tunnusten yhdistämistä! --Velma (keskustelu) 10. joulukuuta 2014 kello 15.50 (EET)

Paju ei päässyt tunnuksellaan sisään 10.12. ja 11.12. normaalisti, ainoastaan salasanaa vaihtamalla kertaalleen. Bugi/vika toistuu entiseen tapaan ulosloggaamisen jälkeen, uudestaan sisäänkirjautuessa. Reitittimetkin resetoitu yhdessä osoitteessa, IP-numeron vaihtuminen ei auttanut asiaa. Huomattavaa on, että sisäänkirjottautumista käsittelevä järjestelmä selkeästi tietää, milloin sisään yritetään kirjoittautua oikealla salasanalla (jolloin ohjaus tapahtuu yllämainittuun tapaan Wikimedia säätiön virheosastolle) ja milloin väärällä (toteaa että annettu väärä salasana, ja pyytää uudelleen, muttei ohjaudu Wikimediasäätiön virheilmoitukseen). Todettakoon, että myös tänään 11.12. tuttuni näytti pääsevänsä tunnuksellaan sujuvasti sisään Paju-käyttäjän kahden epäonnistuneen loggausyrityksen välissä. Olisiko lisäohjeita, miten tästä viasta pääsisi eroon? --Paju (keskustelu) 11. joulukuuta 2014 kello 15.53 (EET)

Loin tunnuksen phabricatoriin ja kirjasin yllämainitsemani huomion siitä, että käyttäjän oikean tai virheellisen salasanan syöttäminen vaikuttaisi tunnistettavan käyttäjätunnuksen sisäänkirjautumisen alussa. Väärää salasanaa käytettäessä tulee (varsin nopeasti) normaali punaisella korostettu ilmoitus virheellisestä salasanasta ja annetaan uusi naputtelumahdollisuus. Oikean salasanan käyttö puolestaan ohjataan tuonne säätiön Virheosastolle. --Paju (keskustelu) 11. joulukuuta 2014 kello 16.31 (EET)

Hyvä. Naksuttelin kokeeksi fiwikistä kaikki väärinkäyttösuodattimet pois päältä jos se vaikuttaisi johonkin ja jos viitsit kuitata, että vaikuttiko tuo johonkin kun jossain vaiheessa taas yrität kirjautua sisälle. Lähtöolettamukseni on, että tuo väärinkäyttösuodattimet eivät vaikuta tähän. Siitä miten tuosta pääsisi eroon, niin ainoa tietämäni tapa kiertää ongelmaa on toisen tunnuksen luominen ja sen käyttäminen siihen asti kunnes ongelma on ratkaistu. Ongelma siis näyttäisi olevan käyttäjätunnuskohtainen ja oma arvaukseni sen perusteella mitä eri käyttäjät ovat kirjoittaneet niin vika on palvelinpäässä ja autentikoinnissa. Eli käyttäjät itse voivat aika vähän vaikuttaa siihen miten ongelma ilmenee. --Zache (keskustelu) 11. joulukuuta 2014 kello 16.48 (EET)

Kokeilin tuota Operalla. Ei ainakaan hetki sitten vaikuttanut. Vaihtoehdot edelleen Wikimedia Foundation Error... (oikea salasana syötetty) tai Sisäänkirjautumisvirhe... (väärä salasana syötetty). Eli tämän puolesta väärinkäyttösuotimet voi palauttaa. --Paju (keskustelu) 11. joulukuuta 2014 kello 18.01 (EET)

Kiitos. Pistin väärinkäyttösuodattimet takaisin päälle. --Zache (keskustelu) 11. joulukuuta 2014 kello 18.20 (EET)

Huomautin ja hoputin tästä asiasta jälleen viime yönä (phabricatorin tiketti T75462). Vika näyttää nyt korjatun, useat käyttäjät eri wikipedioista ovat vahvistaneet tämän. Myös allekirjoittaneen sisäänloggaus onnistuu jo olemassa olevalla salasanalla, eikä globaalia käyttäjätunnusta ole tarvinnut perustaa. Suurkiitos avusta Zache, Hartz ja Velma! --Paju (keskustelu) 17. joulukuuta 2014 kello 13.53 (EET)

Tyhjennä muotoilu

Eräässä artikkelissa keskusteltiin eräistä kursivoinneista ja niiden mahdollisesta poistamisesta. Samalla eräitä kursivoituja sanoja linkitettiin. Tällöin huomasin, että linkkejä on kätevä lisätä visuaalisella muokkaimella, samoin kuin lisätä ja poistaa kursivointeja. Kuitenkin jos olisi halunnut visuaalisella muokkaimella poistaa kursivoinnin linkitetystä sanasta, niin tämä ei onnistunut poistamatta samalla linkitystä. Tekstinkäsittelyohjelmissahan tämä menee niin että jos valitsee tekstin ja valitsee kursivoinnin kun teksti on jo kursivoitu, niin saa kursivoinnin pois, mutta muut muotoilut säilyvät. Jos tässä olisi ollut käytössä sama mahdollisuus, niin olisi voinut esim. poistaa sanoista kursivoinnin poistamatta samalla linkitystä. Nyt tämä toimenpide vaatii menemistä wikitekstiin. En tiedä saisiko tätä muutettua visuaalisessa muokkaimessa, mutta jos saisi, niin se olisi varmaan ihan mukava.--Urjanhai (keskustelu) 3. joulukuuta 2014 kello 15.15 (EET)

Kursivoinnin saa poistettua linkitetystä tekstistä, kun valitset sen linkitetyn tekstin (highlight, "maalaa" tms.) hiirellä, ja sen jälkeen klikkaat sitä kursivointi-painiketta. --Stryn (keskustelu) 3. joulukuuta 2014 kello 16.56 (EET)

Luulen että koetin tuota, mutta olin kai vain siten vähän huolimaton. Ok.--Urjanhai (keskustelu) 3. joulukuuta 2014 kello 18.19 (EET)

You should join the conversation here, I think. best, --Elitre (WMF) (keskustelu) 4. joulukuuta 2014 kello 21.00 (EET)

Tynkäskripti Gadgeteihin

Heips, olen koodannut skriptin, joka löytyy sivulta Käyttäjä:Hartz/common.js (sivulla ei muuta). Skriptin avulla kyetään mittaamaan artikkelin tekstisisällön pituus ja ilmoittamaan, jos artikkelissa on käytössä tynkämalline (tynkämalline on artikkelin alaosassa, joten sitä ei aina näe niin hyvin). Skripti ilmoittaa tiedot sivun otsikon alapuolella: "Pituus: x tavua; Tynkä: {{tynkä/Yhteiskunta}}. Jos artikkelin pituus on alle 1000 tavua, mallineen teksti on keltaisella, jos 1000-2000 tavua oranssilla, jos alle 2000-3000 tavua punaisella ja jos yli 3000 tavua niin punaisella ja samalla lihavoituna. Skripti lisää "Muut"-valikkoon vaihtoehdon "Epätynkä", jota painamalla tynkämerkintä voidaan poistaa artikkelista automaattisesti, mutta se pyytää käyttäjältä vielä tavanomaisen "Tallenna"-painalluksen näytettyään diffin. Tuo on ihan kätevä skripti, joka voisi olla Gadgeteissa valittavana heille, joita kiinnostaa tynkämerkintöjen poisto artikkeleista. --Hartz (keskustelu) 6. joulukuuta 2014 kello 12.39 (EET)

Jatkokehitettävissä Viitteetön-skripti

Tuosta koodipohjasta saisi pienellä jatkokehityksellä toisen version, joka selvittäisi löytyykö artikkelin tekstistä <ref></ref>-tägejä tai vastaavia viitemerkintöjä ja onko valmiiksi {{lähteetön}}-malline artikkelissa. Skriptillä voisi sitten lisätä mallineen {{lähteetön}} artikkelin yläosaan... Itse asiassa skripti voisi laskea kaikkien viitemerkintöjen lukumäärät ja esittää ne sivun otsikon alla tiiviissä muodossa... Tällaisen version kehittäminen ei vaatisi muuta kuin tunnin työn jos sitäkään... --Hartz (keskustelu) 6. joulukuuta 2014 kello 13.26 (EET)

Uusi malline muokkaustilan ongelmavalikkoon

Miten lisätään uusi ongelmamalline Malline:Korjattava/johdanto artikkelin muokkaustilassa näkyvän "Ongelmat"-valintalaatikon "Korjaukset"-riville "Määritelmä"-painikkeen oikealle puolelle? --Savir (keskustelu) 14. joulukuuta 2014 kello 21.42 (EET)

Se lisätään edittools.js-järjestelmäviestiin (tehty muutos). Muutoksen jälkeen pitää päivittää selaimen välimuisti ja odotella mahdolisesti hetki siihen, että Wikipedian palvelimen välimuistiversio on päivittynyt myös. (ts. muutos ei ole välttämättä välittömästi nähtävissä) --Zache (keskustelu) 14. joulukuuta 2014 kello 22.05 (EET)

"Juuri nyt" -lista ei päivity

Ajankohtaissivun juuri nyt luetuimmat artikkelit -lista ei näköjään ole päivittynyt muutamaan päivään. --Savir (keskustelu) 17. joulukuuta 2014 kello 10.19 (EET)

Muutin koodia hieman. Sivu ei päivittynyt, koska koodi oletti Sylvi (elokuva) -artikkelin olevan olemassa ja se oli poistettu. --Zache (keskustelu) 17. joulukuuta 2014 kello 11.01 (EET)

Bottejen tekninen toteutus

Ymmärtääkseni botit ovat tietokoneohjelmia, joilla voi muokata Wikipediaa automaattisesti. Siinä onkin suurin piirtein kaikki, mitä niistä tiedän. Ohjelmoiko botin ohjaaja bottinsa itse? Millä ohjelmointikielellä? Ajetaanko bottia omalla konella vai Wikimedian serverillä? Miten? --Geohakkeri (keskustelu · muokkaukset) 18. joulukuuta 2014 kello 12.12 (EET)

Botteja voi ohjelmoida itse tai käyttää valmiita skriptejä sellaisenaan tai omien viritysten apuna. Yleisimmin käytetty valmis paketti lienee Pythonilla toteutettu Pywikibot. Useimpia botteja voi hyvin ajaa omalla koneella, mutta myös Wikimedian palvelimella ajaminen on mahdollista (ks. wikitech:Help:Tool Labs). --Silvonen (keskustelu) 18. joulukuuta 2014 kello 22.43 (EET)

Olen viime aikoina hieman haaveillut omasta botista ja varmaankin sellaisen osaisin Pywikibotin avulla väkertää. Ajatuksenani on ollut ajaa bottia Raspberry Pi -purkillani. Siistisin esimerkiksi luokkaa Luokka:Sivut, jotka käyttävät kaksinkertaisia argumentteja mallinekutsuissa. Kuulostaako hyvältä? Tarvitsen varmaankin oman käyttäjätunnuksen botin ajamiseen, vai mitä? --Geohakkeri (keskustelu · muokkaukset) 19. joulukuuta 2014 kello 11.27 (EET)

Jep, tarvitset botille erillisen käyttäjätunnuksen ja sille bottimerkinnän. Sivulla Wikipedia:Botit kerrotaan bottimerkinnän pyytämisestä. --Silvonen (keskustelu) 19. joulukuuta 2014 kello 11.41 (EET)

Laitan asian hautumaan korvan taakse. Pistän bottipyynnön, kun on Geobotin aika (menee vielä aika kauan). Kiitos ohjeista! --Geohakkeri (keskustelu · muokkaukset) 20. joulukuuta 2014 kello 09.50 (EET)

Mallineen yksittäinen parametri

Onko keinoa saada luetteloa niistä sivuista, joissa on käytössä tietty malline ja lisäksi niin, että mallineesta on tietty parametri käytössä? Esimerkkinä sivut, joissa on {{Henkilö}} ja mallineen parametri "titteli" (sen näkyvä muoto on kuitenkin "Arvonimi") on käytössä. Mallineessa on vaihdettu titteli arvonimeksi ja tämä ei välttämättä ole hyvä juttu. Pitäisi katsoa, miten se vaikuttaa artikkeleissa. --Pxos (keskustelu) 21. joulukuuta 2014 kello 13.38 (EET)

AWB:llä onnistuu helpoiten. Voit tehdä esimerkiksi bottipyynnön ja katsoa tekisikö joku sinulle listan. (olen Linux-mies, niin mulla ei ole AWB:tä koneella)--Zache (keskustelu) 21. joulukuuta 2014 kello 13.43 (EET)

Tämä haku taitaa tehdä saman asian. Jos noista hakutuloksista pitää tehdä lista, niin voin toki sellaisenkin tehdä. Tosin tuossa tuloksiin sisältyy kaikki sivut, joissa on henkilö-malline, sekä jossakin kohtaa sivua myös parametri titteli (ei välttämättä henkilö-mallineen sisällä). (muokattu). --Stryn (keskustelu) 21. joulukuuta 2014 kello 13.55 (EET)

Tuo haku on riittävä keino, koska siinä näkee samalla, mitä titteli-kenttä sisältää. Kaikkea sitä keksitään niille, jotka osaa. --Pxos (keskustelu) 21. joulukuuta 2014 kello 15.07 (EET)

Automaattinen esto

Selvittäkääpä minulle tietävämmät, miten tuo 29. joulukuuta 2014 kello 12.05 päättyvä Automaattinen esto #1854960 on tullut: Toiminnot:Muokkausestot. --Otrfan (keskustelu) 29. joulukuuta 2014 kello 19.48 (EET)

Syy oli Autoblock. Poistin nyt tuon eston. --Stryn (keskustelu) 29. joulukuuta 2014 kello 20.24 (EET)

Ai niin, tuo oli tullut IP:lle. Itsellä oli koko ajan käyttäjätunnus mielessä. Nyt selvisi. --Otrfan (keskustelu) 29. joulukuuta 2014 kello 20.28 (EET)

Paranoidikko vauhdissa

Miten se näkyy, paljonko käyttäjä tarkkailee omaa tarkkailulistaansa? Näkyykö se muille ja jos niin miten? --Höyhens (keskustelu) 1. tammikuuta 2015 kello 00.49 (EET)

Teknisesti tarkkailulista toimii siten, että siellä on lista sivuista ja päivämäärä jolloin niistä on lähetetty käyttäjälle notifikaatio (notifikaatio=sähköposti tai lihavointi tarkkailulistalla). Kun käyttäjä käy sivulla niin tuo päivämäärä asetetaan tyhjäksi.

Siitä, että näkyykö tarkkailulistasi muille, niin vakiona ei näy. Voit kuitenkin jakaa oman tarkkailulistasi muille käyttäjille kertomalla tarkkailulistan avaimen wikipedia:asetukset -> Tarkkailulista -> Tarkkailulistan avain (siinä alareunassa) jolloin muut käyttäjät tai ohjelmat saavat lukuoikeuden tarkkailulistan tietoihin. Eli sen mitä tarkkailulistalla on ja millä sivuilla on käyty. Tyypillisesti tätä käytetään esimerkiksi siihen, että jos käyttäjä haluaa käyttää jotain Wikipedian ulkopuolista työkalua tarkkailulistansa seuraamiseen niin siihen asetetaan tuo avain ja ohjelma saa sen avulla RSS-syötteenä tarkkailtavana olevat muutokset.

Siitä, että pystyykö muut seuraamaan kuinka usein seuraat tarkkailulistaa niin jos et ole jakanut avainta, niin eivät mitenkään. Jos olet, niin siitä pystyy päättelemään oletko käynyt wikipediassa tarkkailulistalla olevan artikkelin tuoreimman muutoksen jonka notifikaatiopäivämäärän on tyhjä jälkeen. ( Ei välttämättä sitä oletko käynyt tarkkailulistalla. ) Ja jos tuon tyyppistä tarkistusta tekee ohjelmallisesti vaikka kerran minuutissa ja tekee sitä riittävän pitkään niin siitä saa jonkin arvion siitä kuinka usein henkilö käy tarkkailulistallaan. --Zache (keskustelu) 1. tammikuuta 2015 kello 14.27 (EET)

Kuntaliitokset

Kuntaliitosten takia (ilmeisesti?) väkuluku- ym. viitteet ovat rikki artikkeleissa Tarvasjoki, Lavia ja Maaninka. Korjaaminen ilm. vaatii teknistä osaamista.--Urjanhai (keskustelu) 1. tammikuuta 2015 kello 11.57 (EET)

Eli aikaisemmin väkiluku ja pinta-ala viitteet ja osassa tapauksessa niiden arvot tulivat keskitetysti {{suomen kunta}}-mallineen kautta. Nyt kun malline vaihtui {{Lakkautettu Suomen kunta}}-mallineeseen kuntaliitoksen myötä(tehty muutos), niin viitteitä ei enää tullutkaan ja ne piti lisätä artikkeliin käsin. (tehty muutos). Syy sille miksi lakkautetussa kunnassa tule keskitetysti noita pinta-ala ja väkilukutietoja on se, että niissä arvot ovat pysyvästi lakkautusajan arvoja eikä niitä tarvitse enää päivittää. --Zache (keskustelu) 1. tammikuuta 2015 kello 13.38 (EET)

Nuo kolme artikkelia on nyt päivitetty. --Zache (keskustelu) 1. tammikuuta 2015 kello 13.49 (EET)

Diffien värien muuttaminen

Hei! Haluaisin että diffeissäni näkyisi helpommin (suuremmalla kontrastilla ja kirkkaammalla värillä) muutetut välilyönnit, esimerkkinä tämän diffin ensimmäinen ero. Luulen että se onnistuisi muuttamalla jotenkin omaa skiniäni, mutta siihen ymmärrykseni loppuu. Käytän vector-skiniä. Osaisiko joku avittaa? Palosirkka (keskustelu) 2. tammikuuta 2015 kello 00.32 (EET)

Itselläni on common.css-tiedostossani seuraava koodinpätkä:

.diff-context, .diff-deletedline, .diffchange, .diffchange-inline, .diff-addedline { font-size:120%; }
.diffchange-inline { border: 1px solid #5C717A; }
.diffchange { font-weight:bold; background: #92DBFE; }

Sen avulla ainakin poistetut välilyönnit erottuvat. --Stryn (keskustelu) 2. tammikuuta 2015 kello 10.21 (EET)

Kiitos tuo auttoi kummasti! Palosirkka (keskustelu) 2. tammikuuta 2015 kello 21.10 (EET)

Wikipedia on nopeutunut

Wikipedia on nopeutunut kun PHP-koodin tulkkauksessa on siirrytty Zendistä HHVM:ään (Hiphop). Erityisesti tämä näkyy muokkausten tallentamisessa, mutta latausajoissakin on parannusta. Tässä lisää yksityiskohtia ja teknistä jargonia sitä kaipaaville: http://blog.wikimedia.org/2014/12/29/how-we-made-editing-wikipedia-twice-as-fast/ --Harriv (keskustelu) 2. tammikuuta 2015 kello 00.32 (EET)

Eilen kävi niin, että jossain vaiheessa työskentelyn aikana ei enää päässyt tallentamaan kirjoittamistaan vaan meni error-sivulle. Ongelmasta pääsi aina kertaalleen kun vaihtoi ip:n, kuten jostain näkee, että jouduin joka välissä vaihtamaan. Ongelma loppui joskus oliko se 15.30 vai 16.30 tienoilla. Aika hankalaa jos tällaista alkaa olla. --THautala (keskustelu) 2. tammikuuta 2015 kello 08.37 (EET)

Ruotsin kuntien väkilukutiedot artikkeleihin mallineesta

Suomen kuntien artikkeleiden leipätekstiin ja mallineisiin esimerkiksi kuntien väkiluvut tulevat mallineesta Malline:Suomen kunta/väkiluku. Tein kokeeksi Ruotsista samanlaisen Malline:Ruotsin kunta/väkiluku ja lisäsin siihen Upplands Väsbyn kunnan väkilukutiedon. Kun artikkeliin koittaa lisätä koodia

Kunnassa asuu {{formatnum: {{Ruotsin kunta/väkiluku|{{PAGENAME}}}} }} ihmistä<ref name="väkilukuviite" />

niin näkyviin tulee vain lähdeviite kahteen kertaan, mutta asukaslukua ei tule näkyviin. Mitä pitäisi tehdä, että väkilukutiedot saisi haettua keskitetysti mallineesta kunta-artikkeleihin? --Raksa123 (keskustelu) 3. tammikuuta 2015 kello 18.07 (EET)

Kuuluuko hyvä-malline Wikidataan?

Nykyäänhän ainakin muunkielisten artikkelien arvioinnit (Link FA, Link GA etc) kuuluvat Wikidataan, mutta kun poistin eräästä artikkelista hyvä-mallineen, siitä hävisi oikeasta ylälaidasta sellainen vihreä plussa. Wikidatassa artikkeli on kuitenkin merkitty suomenkielellä hyväksi. Palosirkka (keskustelu) 4. tammikuuta 2015 kello 17.25 (EET)

Ei kai niitä mallineita pidä täältä poistella, vaan vain kielilinkkien yhteydessä näkyvät arviointimerkinnät. --Savir (keskustelu) 4. tammikuuta 2015 kello 17.31 (EET)

Juuri näin. --Stryn (keskustelu) 4. tammikuuta 2015 kello 17.32 (EET)

Kiitokset selvennyksestä. Palosirkka (keskustelu) 4. tammikuuta 2015 kello 17.34 (EET)

Luokat joissa on vähän väkeä

Saako jollain menetelmällä aikaan luettelon suomenkielisen hikipajan luokista, joissa on tällä hetkellä 1 sivu, 2 sivua, 3 sivua tai 4 sivua. Tai lukumäärän niistä, jotta näkee, kuinka monta vakiintunutta luokkaa täällä on, joissa ei ole "muutamaa artikkelia" enempää tai joihin ei voi tullakaan kuin muutama artikkeli. --Pxos (keskustelu) 9. tammikuuta 2015 kello 19.34 (EET)

Ryhmäkoon numerot kirjaimin

Onko mallineeseen {{Ryhmäkoko}} mahdollista upottaa sellaista koodia, että se muuttaisi numerot 1–4 sanoiksi? Nyt esimerkiksi Wikipediassa on 2 häivyttäjää, mutta lauseessa olisi parempi lukea "kaksi". Numerosta 5 alkaen tämä ei ole niin häiritsevää. --Pxos (keskustelu) 11. tammikuuta 2015 kello 19.24 (EET) Tai siis tämän voisi kaiketi tehdä omalla mallineella, joka muuttaisi numerot 0–9 sanoiksi. Osaako joku viritellä tällaisen? --Pxos (keskustelu) 11. tammikuuta 2015 kello 19.25 (EET)

Taulukot mobiililaitteilla

Kaikki taulukot (esim. artikkelissa VHL) eivät näy mobiililaitteilla. Miksi? --Vnnen (keskustelu) 12. tammikuuta 2015 kello 13.41 (EET)

kerrotko millä laitteella ja selaimella se ei täsmällisesti näy. --Zache (keskustelu) 12. tammikuuta 2015 kello 14.03 (EET)

Ja vastauksena kysymykseen, niin CSS-tyylin navbox omaavia juttuja ei renderöidä mobiililaitteille tai renderöi ne viimeiseen osioon tai jotain. Poitin tuosta navboxin (diffi --Zache (keskustelu) 12. tammikuuta 2015 kello 14.37 (EET)

Nyt toimii Android-alustalla Chrome-selaimella. Kiitos! Eli toi navbox on se ongelma? --Vnnen (keskustelu) 13. tammikuuta 2015 kello 00.23 (EET)

Artikkeleiden lukumäärä pieneni

Laitanpa vaan tänne ylös, että artikkeleiden lukumäärä pieneni aamun jälkeen. Klo 8.00 mennessä tänään oli laskurin mukaan 364 000 artikkelia, nyt klo 17 aikoihin laskuri näyttää 363 996. Jos oikein laskin niin on luotu 27 uutta artikkelia tuon klo 8 jälkeen (tai tarkemmin ottaen artikkelin Masis luomisen jälkeen, joka merkittiin artikkeliksi numero 364 000 → Wikipedia:Virstanpylväät). Tänä aikana ei ole poistettukaan yhtään artikkelia, jotka olisi luotu ennen klo 8 tänään, pois lukien Tunteet pelissä (6. tuotantokausi), joka oli muutenkin vain ohjaussivu noihin aikoihin. Mutta artikkelilaskuriin ei kai voikaan hirveästi luottaa. Sivulla phab:T76356 on hieman samaa asiaa käsitelty. --Stryn (keskustelu) 12. tammikuuta 2015 kello 17.13 (EET)

Tämä lienee yksinkertaisin selitys asialle. --MiPe ^(wikinät) 12. tammikuuta 2015 kello 17.16 (EET)

Aijaa, täällä on tuollainen operaatio ollut. --Stryn (keskustelu) 12. tammikuuta 2015 kello 17.17 (EET)

Liitetyt sovellukset

Kysyn kun taidan olla ensimmäinen kysyjä, että mitä ovat käyttäjän Asetukset-sivun "liitetyt sovellukset" (engl. connected apps)? Olisiko heittää esimerkkinä esim. yksi? Onko joillain käytössä tuollaisia? Millaisia ne ovat? Minulla nolla kun en tiedä. --Hartz (keskustelu) 13. tammikuuta 2015 kello 19.37 (EET)

Esim quarry tai supercount . Eli toi on käytännössä OAUTH kirjautuminen käyttäen wikimedian autentikointia. Zache (keskustelu) 13. tammikuuta 2015 kello 19.45 (EET)

Näkemiin, patrollerit!

Kuvittelenko vain, vai onko patroller-ryhmä poistunut fiwikistä? --Geohakkeri (keskustelu) 16. tammikuuta 2015 kello 18.06 (EET)

Taitaa olla mielikuvitusta. Itse olen edelleen ryhmässä. Se on sellainen ryhmä, jossa ei näytä olevan jäseniä, koska joo. --Pxos (keskustelu) 16. tammikuuta 2015 kello 18.08 (EET)

Sen verran on muuttunut, että sivulla Toiminnot:Käyttäjät ei enää patroller-sanaa näy. Mukava kuulla, että ryhmä kuitenkin on vielä olemassa. --Geohakkeri (keskustelu) 16. tammikuuta 2015 kello 18.20 (EET)

Metassa on otettu käyttöön toiminto nimenvaihtopyynnön tekemiseksi

Meta-Wikissä on juuri otettu käyttöön uusi toimintosivu, jonka välityksellä voi pyytää oman käyttäjänimensä vaihtoa: meta:Special:GlobalRenameRequest. Ylivalvojat ja globaalit nimeäjät voivat tarkastella jätettyjä pyyntöjä sivulta Special:GlobalRenameQueue/open, joka sisältää edellä mainituille käyttäjäryhmille tarkoitettuja toimintoja. –Ejs-80 14. tammikuuta 2015 kello 10.26 (EET)

Tähän liittyen: miten tällaisessa tilanteessa pitäisi toimia? --Groove (keskustelu) 19. tammikuuta 2015 kello 20.30 (EET)

Parhaan tietoni mukaan sinun kannattaa tehdä aikajärjestyksessä näin:

1. Tee Groovesta globaali tunnus napsauttamalla linkkiä Special:MergeAccount (kerro jos tulee ongelmia).
2. Odota, että sinulle kuulumattomat paikalliset Groove-nimiset tunnukset nimetään uudelleen SUL-järjestelmän viimeistelyn yhteydessä. Se tapahtuu aikaisintaan huhtikuussa 2015. Silloin esimerkiksi ptwikin Groove-tunnuksesta tulee Groove~ptwiki jne.
3. Jätä sivulle meta:Steward requests/Username changes pyyntö, jossa ilmoitat haluavasi yhdistää Groove- ja Groovenstein-tunnusten muokkaukset nimelle Groove.

Ennen kolmatta vaihetta sinun on järkevintä muokata suomenkielisessä Wikipediassa vain käyttäjätunnuksella Groove ja muualla vain tunnuksella Groovenstein. Kolmosvaiheessa tarvittava tunnusten yhdistämiseen tarkoitettu AccountMerge-työkalu ei ole vielä käytössä, mutta se on kehitteillä. Voin tarvittaessa auttaa pyyntöjen tekemisessä, mutta globaalien nimeäjien oikeudet eivät riitä näiden hankalimpien pyyntöjen toteuttamiseen, joten ylivalvojat (stewardit) hoitavat ne. Teknisesti homma onnistuisi ylivalvojilta nykyisinkin Groovenstein-tunnuksen globaaliuden poistamisen ja paikallisten nimeämisten välityksellä (ts. monimutkaisemmin), mutta haltuunottopyyntöjä käsitellään tapauskohtaisesti ja tällä hetkellä ptwikin ja eswikin Groovet todennäköisesti lamauttaisivat pyynnön käsittelyn etenemisen. –Ejs-80 20. tammikuuta 2015 kello 00.31 (EET)

Kiitos ohjeista. Suoritin tuon ensimmäisen kohdan ongelmitta. Seuraavaksi pitää sitten muokkailla ohjeistuksesi mukaisesti ja vain odotella noiden es- ja pt-wikin kaimojeni uudelleenristimistä. Nimiämisillä ja muokkausten yhdistämisillä kun ei itselleni ole kiirusta, niin odotustaktiikka kuulostaa hyvältä. --Groove (keskustelu) 20. tammikuuta 2015 kello 13.59 (EET)

webm-tiedostot?

Joku lisäsi Pegida-artikkeliin webm-tiedostomuotoisen videotiedoston. Siitä ei näkynyt minulla millään selaimella muuta kuin aloitusframe, IE:llä se jopa blokattiin, joten poistin sen. Pitäisikö nuo webmit jättää vai poistaa? Näkyvätkö ne muille käyttäjille? --Savir (keskustelu) 20. tammikuuta 2015 kello 08.55 (EET)

Mulle näkyi (Ubuntu ja Firefox) ja koska se on file-tagilla, niin mediawikin pitäisi automaattisesti hanskata se miten tiedosto näytetään. En usko, että se miten tiedosto näytetään lukijalle on erityisesti sidottu siihen tiedostomuotoon jossa tuo on talletettu vaan järjestelmä konvertoi tiedostosta useita eri formaatteja joita sitten näytetään. Jos jollain on aikaa ja kiinnostusta, niin tuon voisi selvittää, että millä videotoisto toimii ja millä ei. --Zache (keskustelu) 20. tammikuuta 2015 kello 09.05 (EET)

Mulla näkyy. Chrome-selaimella. --Hartz (keskustelu) 20. tammikuuta 2015 kello 20.14 (EET)

Globaalit lähteet?

Onko mitään keinoa merkitä "globaaleja lähteitä", joita voitaisiin käyttää lyhyin merkinnöin useammassa artikkelissa? Tällä hetkellä pystytään merkitsemään yksittäisessä artikkelissa lähde sellaiseksi, että siihen voidaan viitata lyhyin merkinnöin samassa artikkelissa. Kuitenkin jotakin yhtä ja samaa lähdettä käytetään useammassa artikkeleissa, jolloin se täytyy merkitä jokaiseen artikkeliin erikseen. Onko mitään "globaaleja lähteitä" kaavailtu? Tuohan voisi olla yhtä fiksu juttu kuin Wikidata. Nykyään varmaan jotenkin mallineiden avulla pystyy merkitsemään lähteitä? --Hartz (keskustelu) 20. tammikuuta 2015 kello 21.41 (EET)

Mallineita on käytetty jonkin verran, ja niillä ainakin pystyy vähentämään saman koodin toistoa. Nykyisiä löytyy luokasta Luokka:Lähdekohtaiset viitemallineet. --Ryhanen (keskustelu) 20. tammikuuta 2015 kello 22.29 (EET)

Satuin joskus huomaaman, että joku oli tehnyt tuollaisen jostain usein käyttämästään kirjalähteestä. Myös sen tapaiset kuin Malline:Muinaisjäännösrekisteri ym. ovat käteviä.--Urjanhai (keskustelu) 20. tammikuuta 2015 kello 23.41 (EET)

En muuten muista ihan varmasti, olisiko tuollaisista olut joskus jotain juttua, ping Käyttäjä:Zache.--Urjanhai (keskustelu) 20. tammikuuta 2015 kello 23.41 (EET)

Joo, Lontoossa muutamat tyypit suunnitteli sitä, että tulisi yhteinen hakemistolähteille ja toinen oli, että visual editorin viitelomakkeet saisi automaattitäydennyksen. Niistä kumpikaan ei ollut vielä kuitenkaan lähitulevaisuudessa käyttöön tulevia juttuja. Lisäksi kun Wikidatan seuraava vaihe tulee tuotantokäyttöön niin se mahdollistaa osin sen tyyppisiä juttuja, että mikäli lähteenä käytetyn kirjan tiedot löytyy wikidatasta niin ne voidaan hakea jollain id:llä sieltä (id voi olla kirjasta kertovan artikkelin nimi esimerkiksi) Näistä tuo kolmas eli Wikidata etenee nopeiten, mutta sekään vielä fiwikissä käytössä. --Zache (keskustelu) 20. tammikuuta 2015 kello 23.50 (EET)

Kiitoksia tiedoista. Ajattelinkin, että Wikidatan kautta kannattaisi yrittää tehdä jotain, kun se on saatu pystyyn ja sinne voi lisätä joitain juttuja. Automaattitäydennys olisi helpottava homma. Minkälaiseksi tuota yhteistä hakemistoa lähteille on ajateltu? Olisiko se wikikohtainen eli joka kieliversiolle omansa? Missä se ikään kuin "sijaitsisi"? Jos näistä on kirjoitettu johonkin, niin linkkiä saa laittaa. --Hartz (keskustelu) 21. tammikuuta 2015 kello 00.10 (EET)

Automaattitäydennystä on suunniteltu tehtäväksi citoid-lisäosalla mediawikiin (frontend) joka hakisi Zoterosta viitetiedot. Tuon rinnalla oli sitten pari proggista esim jotka perustuisivat siihen, että tehdään Wikidata-tyyppinen hakemisto lähteille. Citoid on näistä kahdesta se hyödyllisempi johon kannattaa tutustua ja jos lueskelet sitä niin vinkkaa jos tulee vastaan jotain mikä viittaisi johonkin aikatauluun milloin se olisi tulossa. --Zache (keskustelu) 21. tammikuuta 2015 kello 00.21 (EET)

Jos muuten olet automaattisesti täydentyvistä viitteistä kiinnostunut, niin tsekkaa tämä jos et ole tutustunut aikaisemmin Wikipedia:Verkkoviite-bookmarklet --Zache (keskustelu) 21. tammikuuta 2015 kello 00.24 (EET)

No niin, tuonkin olin ehtinyt unohtaa, vaikka olin siitä kuullut. Pitää perehtyä myös tuohon.--Urjanhai (keskustelu) 21. tammikuuta 2015 kello 01.28 (EET)

Onnistuisiko botilla wikidataan lisäys

Jos meillä on artikkelissa Commonscat tai Commons|category kohdat niin onnistuisiko jollain botilla wikidataan sen luokan lisäys--Musamies (keskustelu) 21. tammikuuta 2015 kello 10.02 (EET)

Onnistuu. pywikibotissa on esimerkki wikidataan lisäämisestä. Tosin vaatii koodaustaitoa ehkä sen hyödyntäminen. --Zache (keskustelu) 21. tammikuuta 2015 kello 10.04 (EET)

Keneen voisi ottaa yhteyttä että homma etenisi.--Musamies (keskustelu) 21. tammikuuta 2015 kello 10.10 (EET)

Ping Stryn varmaan tietää parhaiten josko wikidatassa olisi siirtobotteja tämän tyyppisille tiedoille tai paikkaa jossa tiedon siirtoa voi pyytää. --Zache (keskustelu) 21. tammikuuta 2015 kello 10.19 (EET)

Tässä on jo pyyntö yhdestä wikistä tehtynä. Varmaan tuollainen luokka voisi olla kätevä. Stryn (keskustelu) 21. tammikuuta 2015 kello 12.31 (EET)

Miten jatketaan, odotetaanko ettö tuo pyyntö on tehty vai tehdäänkö oma.--Musamies (keskustelu) 21. tammikuuta 2015 kello 17.29 (EET)

@Zache: osaatko sanoa miten tuon luokkahärvelin saa toimimaan (mun testi 1 huomaa siinä on ylimääräinen ] ja testi 2). Pelkät Luokka:Commonscat ilman linkkiä Wikidatassa ja Luokka:Commonscat-linkki eri kuin Wikidatassa voisivat olla ne mitkä riittää. Meillä on kuitenkin erilailla en-wikin suhteen, koska meillä on {{commonscat}}, joka käyttää {{commons}}-mallineen koodia. En-wikissä Commons category -malline on oma mallineensa eikä käytä toisen commons-mallineen koodia. Ohjeet myös sivulla d:Wikidata:Commons category tracking. --Stryn (keskustelu) 21. tammikuuta 2015 kello 21.00 (EET)

No nyt siellä on Luokat Luokka:Commonscat-linkki eri kuin Wikidatassa, Luokka:Commonscat-linkki sama kuin Wikidatassa, Luokka:Commonscat-linkki eri kuin Wikidatassa ja Luokka:Commonscat ilman linkkiä Wikidatassa. Tällä hetkellä kuitenkin nuo luokat ovat pahasti epäsynkassa ja pitää odotella, että wikipedia päivittää luokitukset. Jos haluaa nähdä sivun oikean luokituksen niin se onnistuu helpoiten siten, että avaa sivun muokattavaksi ja sitten valitsee esikatselun. --Zache (keskustelu) 21. tammikuuta 2015 kello 22.01 (EET)

Kiitos, oletan että nuo luokat ovat sisältöineen jo ajan tasalla. Noin 100 sivua luokassa Commonscat ilman linkkiä Wikidatassa. Tuohonhan ei tarvita edes bottia... --Stryn (keskustelu) 24. tammikuuta 2015 kello 18.25 (EET)

Päivittyykö nuo luokat millä aikataululla jos joku editoi wikidataa.--Musamies (keskustelu) 27. tammikuuta 2015 kello 07.10 (EET)

Hiekkalaatikko pois Wikipedia-nimiavaruudesta?

Heips, huomasin että sivulla Wikipedia:Hiekkalaatikko ei toimi Wikipedia:Visuaalinen muokkain (VisualEditor) laisinkaan. Tämä on mielestäni suuri puute, kun hiekkalaatikko on sentään Wikipediassa kokeilumuokkausten virallinen paikka. Visuaalinen muokkain ei toimi Wikipedia-nimiavaruudessa jostain syystä ollenkaan. Ilmeisesti Wikipedia-nimiavaruus on jätetty tarkoituksella Visuaalisen muokkaimen "ulkopuolelle". Ehdotan, että hiekkalaatikko siirrettäisiin Ohje-nimiavaruuteen: Ohje:Hiekkalaatikko, sillä Ohje-nimiavaruudessa Visuaalinen muokkain toimii. Vaadittaisiin vain yksi siirto ja joidenkin mallineiden linkkien korjaamisen uuteen osoitteeseen. Wikipedia-nimiavaruudessa hiekkalaatikko on rampa nyt ja hamaan tulevaisuuteen, joten ei sitä siellä kannata pitää, jos tarkoitus on tehdä kokeilumuokkauksia myös Visuaalisella muokkaimella. --Hartz (keskustelu) 25. tammikuuta 2015 kello 13.22 (EET)

Mun mielestä tämä on ihan hyvä idea ja kannattettava muutos. --Zache (keskustelu) 25. tammikuuta 2015 kello 17.06 (EET)

Minäkin kannatan äkkiä, ennen kuin jengi alkaa jaaritella tästäkin miksi se ei nyt vain millään käy. –Kotivalo (keskustelu) 25. tammikuuta 2015 kello 18.24 (EET)

En kannata. Hiekkalaatikko ei ole ohje, vaan paikka harjoittelemiseen, joten sopii Wikipedia-nimiavaruuteen. Mieluummin pyydetään Visuaalisen muokkaimen käyttöönottoa Wikipedia-nimiavaruudessa. Voin jättää pyynnön siitä Phabricatoriin, jos kannatusta tulee. --Stryn (keskustelu) 25. tammikuuta 2015 kello 18.25 (EET)

Joo, se olisi paras tapa tavallaan, mutta sitten Visuaalinen muokkain tulisi käyttöö myös kahvihuoneissa ja ylläpitäjien ilmoitustaululle. No, en tiedä olisiko siitä haittaa, mutta toki ne on yleensä aika pitkiä sivuja. Siis helposti yli 100K tavua, että onkohan vähän liikaa Visuaalisen muokkaimen mutkikkaalle moottorille. Luulen, että alkaisi yskiä. --Hartz (keskustelu) 25. tammikuuta 2015 kello 21.16 (EET)

Totta, en tullutkaan tuota huomioineeksi. En-wikissä on sellainen ratkaisu, että on en:User:Sandbox väsätty hiekkalaatikoksi, ja sen muokkaaminen onnistuu VE:llä. --Stryn (keskustelu) 25. tammikuuta 2015 kello 21.20 (EET)

Aika jännä ratkaisu tuokin. Itse kannattaisin kuitenkin Ohje-nimiavaruutta, kun siellä tapahtuu se ohjeistaminen niin miksei samalla kokeilutkin? Wikipedia-nimiavaruudessa ei varmaan siksi pääse muokkaamaan VE:llä, että Wikipedia-nimiavaruudessa on noita virallisia keskustelupaikkoja, joita varmaan tulisi muokattua VE:llä sieltä yläosasta, kun pitäisi mennä nimenomaan sinne alaosaan muokkailemaan. No en tiedä tarkalleen, mutta spekuloin vain, että VE:llä varmaan tulisi vahingossa muokattua yläosasta ja välistä, tai ehkä joillakin tulisi... --Hartz (keskustelu) 25. tammikuuta 2015 kello 21.24 (EET)

Mielestäni ratkaisu on yksinkertaisuudessaan ja helpossa toteutettavuudessaan hyvä. Onko kukaan muuten viime aikoina huomannut, että Ohje-avaruudella ja Wikipedia-avaruudella ei ole mitään järkeen käypää eroa? Lisäksi onko visuaalinen muokkain käytössä muiden wikien WP-avaruudessa ollenkaan? Jos ei, ei sitä tännekään pidä pharbicoiman. --Pxos (keskustelu) 25. tammikuuta 2015 kello 22.55 (EET)

Entä jos hiekkalaatikko yhdistettäisiin Wikipedia:Tervetuloa Wikipediaan 2 -systeemiin ja siirrettäisiin se(kin) Ohje-avaruuteen. --Usp (keskustelu) 29. tammikuuta 2015 kello 11.17 (EET)

Tiedoksi kiinnostuneille: mw:Thread:VisualEditor/Feedback/Is_it_possible_to_enable_VE_on_a_certain_page?. --Stryn (keskustelu) 28. tammikuuta 2015 kello 21.25 (EET)

Tässä ei ole ilmeisesti edetty mitenkään? Uusia kommentteja keskusteluun ei ole tullut aikoihin. --Hartz (keskustelu) 7. helmikuuta 2015 kello 20.57 (EET)

I don't think that enabling VE on a single page is possible, but using User:Sandbox is easy and solves your problem (I had actually recommended the same thing on en.wiki as well). Thanks for your efforts in making it easier for more people to try it out! Best, --Elitre (WMF) (keskustelu) 7. helmikuuta 2015 kello 22.10 (EET)

Luokka:Mallineohjeet

Miksi Mallineohjeet-luokkaan on luokiteltu muutakin kuin mallineohjeita? --Geohakkeri (keskustelu) 26. tammikuuta 2015 kello 18.15 (EET)

Ne menee sinne luokkaan automaattisesti mallineen {{Mallineen ohjesivu}} kautta. Se on kai mallineessa ollut tarkoituskin, jos mallineen tekstistä "luokittele sisällyttävä sivu, luokittele malline" jotain ymmärsin. Tosin en tiedä mikä tarkoitus on luokitella molemmat, malline ja ohjeet tuohon luokkaan... --Stryn (keskustelu) 26. tammikuuta 2015 kello 18.30 (EET)

Siinä, Malline:Mallineen ohjesivu, oli virhe, joka tuli kun lisäsin siihen tuen ohjeiden alisivuille. Nyt näyttäisi korjatun. --Usp (keskustelu) 29. tammikuuta 2015 kello 11.52 (EET)

Luokan sivut joissa ei ole linkki sv-wikiin?

Onko mahdollista väsätä sellainen siktirp, joka tutkii luokan sisältämät sivut (esim. Luokka:Suomen oikeushistoria) ja tekee luettelon niistä sivuista, joissa ei ole Wikidatassa kielilinkkiä ruotsinkieliseen Wikipediaan? --Pxos (keskustelu) 27. tammikuuta 2015 kello 21.58 (EET)

Tälläänen. --Stryn (keskustelu) 27. tammikuuta 2015 kello 22.10 (EET)

Jo vain sanoi Heikkilä kun pyörän näki. --Pxos (keskustelu) 27. tammikuuta 2015 kello 22.16 (EET)

Wikiprojekti Wiki Loves Maps 5. helmikuuta

Pistetään myös tänne, että Wikiprojekti Wiki Loves Maps ja Hack4fi on 5-8. helmikuuta. Tapahtuma ilmeisen suosittu ja hack4fi on täynnä, mutta jos kiinnostaa 5. helmikuuta olevaan seminaariin mahtuisi jokunen Wikipedisti mukaan. Tapahtuma on siis ilmainen ja sijaitsee Helsingissä . Tällä hetkellä tilanne on ilmeisesti se, että tilaisuuteen on ilmoittautunut hyvin jengiä, mutta ei kovinkaan montaa Wikipedistiä ainakaan sen pohjalta mitä itse osaan nimistä sanoa joten jos kiinnostaa niin ilmoittautukaa ihmeessä. Lisäksi jos olette menossa Hack4fi:n muuten niin saapi vinkata. --Zache (keskustelu) 29. tammikuuta 2015 kello 01.38 (EET)

Laatumerkintöjen lisäilyn estoista

Olisikohan aiheellista tehdä toiminto, joka estäisi laatumerkinnän (lupaava ym.) vastaluodussa artikkelissa. Niitä näkee joskus lisätyn huvikseen tai vahingossa kun artikkeli tehdään käyttäen laadukasta artikkelia pohjana. Sen lisäksi voisiko estää ip-osoitteilta artikkelien laatumerkintöjen lisäilyn tai poistelun. Nyt kun artikkelista poistetaan laatumerkintä vandalismina ja se palautetaan, artikkeli näkyy uudelleen erilaisilla "viime aikoina laadukkaaksi valitut" -listoilla. --Savir (keskustelu) 1. helmikuuta 2015 kello 12.31 (EET)

Voisi. Onko esimerkkiä/esimerkkejä tämän tyyppisistä muutoksista, niin tsekkaan millaisen suodattimen voisi tehdä. Ylipäätänsä olen ajatellut, että tietyntyyppisiä muutoksia jotka ovat aina huonoja voisi käyttää triggereinä suodattimien laukaisuun ja esimerkiksi selittämättömät laatumerkintöjen muutokset on yksi tälläinen. --Zache (keskustelu) 1. helmikuuta 2015 kello 12.37 (EET)

Tässä on viimeisin "lupaava" uusi artikkeli, jonka itse ehdin havaita, tosin tuossa oli muitakin ongelmia. Tämän sivun lopussa on "uusia" lupaavia kuten Sauli Niinistö ja Egypti. Tuo jälkimmäinen tuli uudelta vandaalitunnukselta, joten ehkä rajoituksen voisi asettaa myös niille. --Savir (keskustelu) 1. helmikuuta 2015 kello 12.45 (EET)

Kiitos. Mietin tässä miten tuon tyyppiset saa parhaiten kiinni ilman virheellisiä osumia. --Zache (keskustelu) 1. helmikuuta 2015 kello 13.20 (EET)

Eräs, mikä tulee mieleen, on, että laatuarviointi vaatii artikkelin historiassa laatuarviointimallineen lisäävän muokkauksen. Ja ainakaan lupaavuutta ei voi syntyä, jos keskustelusivu on tyhjä.--Urjanhai (keskustelu) 1. helmikuuta 2015 kello 13.29 (EET)

Ei pysty tuollaista tarkistusta tekemään fiksusti väärinkäyttösuodattimella. Eli vertailu käytännössä rajoittuu muokkaajan tietoihin (muokkausmäärä, ip, tunnuksen ikä) ja artikkelin nykyiseen versioon ja edellisen version sisältöön. --Zache (keskustelu) 1. helmikuuta 2015 kello 13.31 (EET)

No niin, jää asiaan paremmin perehtyneille.--Urjanhai (keskustelu) 1. helmikuuta 2015 kello 13.34 (EET)

Miten olisi se, että ainakin estää tuon laatumerkinnän lisäyksen/poiston vaikkapa ip:ltä ja alle 3 päivää vanhoilta (heillähän on muutenkin vähemmän oikeuksia) tunnuksilta?--LCHawk (keskustelu) 1. helmikuuta 2015 kello 16.10 (EET)

Tein nyt scriptin joka seuraa laatumerkinnän poistoa [4] ja pistän sen estolle parin päivän päästä kun näen ensin ettei se osu mihinkään odottamattomaan. --Zache (keskustelu) 2. helmikuuta 2015 kello 17.51 (EET)

Viite-erotinongelma

Kun artikkelissa Cahokia erottaa viitteet omaksi osiokseen, kappaleesta, joka alkaa "Mahdollsita on myös" lähtien viitelaatikkoon siirtyy muukin teksti. Onko siinä jokin tekninen ongelma vai onko ongelma jossakin muualla? --THautala (keskustelu) 2. helmikuuta 2015 kello 16.16 (EET)

Ainakaan minä en löytänyt mitään ongelmaa? Artikkeli näyttää ihan kunnolliselta? Ainakaan näin äkkiseltään en havainnut siinä kohdassa tai viitteissä mitään ongelmaa. Käytössä minulla on Chrome-selain. --Hartz (keskustelu) 2. helmikuuta 2015 kello 16.19 (EET)

Siinä puuttui lainausmerkki yhdestä viitteestä diffi. Ja Hartsille, niin kyse oli siis References segregator -pienoisohjelman toiminnasta. --Zache (keskustelu) 2. helmikuuta 2015 kello 16.25 (EET)

Kiitos, vaikka kuinka tutkin, en huomannut. --THautala (keskustelu) 2. helmikuuta 2015 kello 16.47 (EET)

Viitteet ja sarakkeet

Miksei {{viitteet}}-mallineen sarakkeet-parametri toimi? Olen viimeisen puolen vuoden aikana usein ihmetellyt sitä, että malline toisella tietokoneella osaa tehdä kaksi tai jopa kolme saraketta, mutta toisella tietokoneella jää vain yhteen sarakkeeseen. Missä vika? Löysin arkistosta jotain, että yli 1100 pikselin leveydellä vasta tulisi sarake? Esimerkkinä, jossa sarakkeita ei muodostu, vaikka viitteet-mallineessa on sarakkeet-parametri, voisi toimia vaikka artikkeli Ceres. Ja turha sanoa, että johtuisi näytön pikselimäärästä leveyssuunnassa, sillä tässä erityisleveässä näytössä pikseleitä on 1440x900 ja siis vaakasuunnassa tuo 1440 pikseliä (muistuttaa laajakuvatelevisiota ulkonäöltään). Tällä 1440 pikselin leveydellä siis syntyy vain yksi sarake sivulla Ceres eli sarakkeet-parametri ei käytännössä toimi. Ei toimi käyttäjätunnuksella eikä IP-osoitteella, ei Chrome- eikä Firefox-selaimilla. --Hartz (keskustelu) 2. helmikuuta 2015 kello 18.12 (EET)

Olen testannut, että kyse ei ole siitä, että onko parametri kirjoitettu isolla alkukirjaimella "Sarakkeet" vai pienellä alkukirjaimella "sarakkeet". Vaikuttaa siltä, että alkukirjaimen koolla ei ole merkitystä ja että ongelma ei piile siinä. --Hartz (keskustelu) 2. helmikuuta 2015 kello 18.22 (EET)

Ceres-artikkelissa näkyy sarakkeet ainakin minulla kun tarpeeksi leventää. --Savir (keskustelu) 2. helmikuuta 2015 kello 18.43 (EET)

Saan kaksi saraketta näkyviin, kun zoomaan 75 prosenttiin eli painan "Ctrl + -" Chrome-selaimella pari kertaa. Tavallisesti eli oletusarvoisella zoomauksella 100% eli ei zoomausta lainkaan, on vain yksi sarake. Ilmeisesti mallineen sarakeominaisuus siis toimii, mutta ei minulla normaalisti. --Hartz (keskustelu) 2. helmikuuta 2015 kello 20.18 (EET)

Jos kokeilet esikatselunäkymässä poistella oikealle tasattuja alimmaisia kuvia, tuleeko sarakejako helpommin näkyviin? --Savir (keskustelu) 2. helmikuuta 2015 kello 20.43 (EET)

Jeps. Poistin kuvat sieltä alaosasta ja sarakkeita näkyy nyt kaksi. Ne kuvat siis jotenkin häiritsivät sarakkeiden muodostumista. Ongelma ratkaistu. --Hartz (keskustelu) 2. helmikuuta 2015 kello 20.51 (EET)

Kauanko artikkeli pysyy luokassa Luokka:Commonscat ilman linkkiä Wikidatassa?

Olen tammi-helmikuussa 2015 perustanut mm. luokat Luokka:Groznyi, Luokka:Itävallan koulutus, Luokka: Latvian koulutus, Luokka:Thaimaan koulutus. Nämä on tyypillisesti perustettu ensin tyhjänä, hetikohta sinne sisältöä, kuten alihakemisto linkaten. Sitten luokka on linkitetty Wikidataan. Äsken huomasin, että hetkeä aiemmin perustamani Luokka:Latvian koulutus näkyi noiden muiden yllämainittujen luokkien tavoin ryhmiteltynä piilotettuun luokkaan Luokka: Commonscat ilman linkkiä Wikidatassa. Mitä ihmettä? Kun luokat avaa ja niitä katsoo, luokituksena on sen sijaan piiloluokka Luokka:Commonscat-linkki sama kuin Wikidatassa. Tästä herää ainakin pari kysymystä:

1. Asetetaanko tuo piiloluokka Luokka:Commonscat ilman linkkiä Wikidatassa heti luokan perustamisen yhteydessä, ennen kuin luokka on kytketty (linkitetty) Wikidataan?

2. Kun järjestelmä tunnistaa, että Wikidatassa luokka linkittyy samaan Commonscat-osoitteeseen kuin fiwikin luokassa, ja uusi luokka saa statuksen Luokka:Commonscat-linkki sama kuin Wikidatassa, miksei se poistu samalla luokasta Luokka: Commonscat ilman linkkiä Wikidatassa. Siis jälkimmäisen hakemistolistauksesta (saattaa/taitaa poistua sisäisesti). Johdannossa kerrotut näkyvät siis jälkimmäisessä hakemisto-näkymässä, vaikka niillä on status Luokka: Commonscat-linkki sama kuin Wikidatassa. Vaikuttaa bugilta.

3. Onko wikidatan myötä tullut jonkinalaista suositusta sille, ettei fiwikin luokkiin enää lisättäisi Commonscat-luokkia/linkkiä. Olen kokoenut tuon joskus hyödylliseksi, kun sitä kautta (ennen kuin hierarkia ja meta-rakenne alkoi avautua) on löytynyt kuvitusta hakemiston/luokan artikkeleihin, vaikkei jossain olisikaan alkujaan Commonscat-linkkiä. Informaatiosodan tultua selvemmin tänne wikimaailmaankin, säilyttäisin kyllä jonkin aikaa (vuotta) linkkejä myös yksittäisissä fiwikiluokissa sen ohella, että ne löytäisi wikidatasta.

Suosioonne sulkeutuen, --Paju (keskustelu) 4. helmikuuta 2015 kello 06.39 (EET)

Yritän vastata:

1. Nuo luokitukset luokka:Commonscat ilman linkkiä Wikidatassa‎, luokka:Commonscat-linkki sama kuin Wikidatassa‎ ja luokka:Commonscat-linkki eri kuin Wikidatassa tulevat {{Commons}}-mallineesta ja ne tulevat silloin jos sivulla on {{Commonscat}} tai {{Commons}} -mallineet. Jos luokkaa ei löydy wikidatasta ja sivulla on commonscat-malline, niin luokitus on Commonscat ilman linkkiä Wikidatassa‎.
2. Mediawiki päivittää luokituksia viiveellä. Käytännössä se mitä tapahtuu kun mallineen kautta tuleva luokitus muuttuu on, että mediawiki päivittää sivun ja lisää sivun jonooon jossa on sivut joiden luokitukset ovat muuttuneet ja järjestelmä päivittää luokkahierarkiaa noiden jonossa olevien kohdalla taustalla jonkun oman sisäisen priorisointilogiikan mukaan. Luokkahierarkian päivitysviive ainakin osan muutoksista kohdalla voi olla päiviä ja vaikka noiden pisimpien viiveiden kohdalla kyse ei olisikaan varsinaisesti bugista niin se tuskin muutoksen viiveen on tarkoitettu olevan päiviä.
3. Stryn varmaan osa vastata paremmin siihen onko jotain suosituksia tullut, mutta fiwikin osalta ei ole ollut muuta keskustelua kuin, että haluttiin nuo luokitukset sitä varten, että saataisiin kopioitua fiwikissä olevat commons-linkit wikidataan sekä myös virheellisten commons-linkkien etsimistä varten. (ks. keskustelu) --Zache (keskustelu) 4. helmikuuta 2015 kello 07.33 (EET)

3. Jokainen projekti saa päättää itse siitä lisääkö noita Commnons-mallineita vielä Wikipediaan. Nykyäänhän jos Wikidatassa samaan sivuun on lisätty Commons-linkki, niin se näkyy vasemmassa palkissa kohdassa "Muissa projekteissa" (beeta-ominaisuus, joka tullee joskus oletuksena käyttöön). Itse kannatan edelleen Commons-mallineiden lisäämistä paikallisesti Wikipediaan, mutta varmaan jossakin vaiheessa siitäkin voidaan luopua. --Stryn (keskustelu) 4. helmikuuta 2015 kello 08.09 (EET)

Kiitos vastauksista. luokka:Groznyi oli luotu 21.1.2015, ja äsken vielä killui tuolla luokka:Commonscat ilman linkkiä Wikidatassa-hakemiston alussa. Pientä viivettä tuon Mediawikin luokkanäkymän päivittymisessä on siis, pienellä prioriteetillä mennee. Vaan koska ovat piiloluokkia, ei tuosta parinkin viikon viipeestä tavalliselle pulliaiselle liene haittaa. Commonslinkillä varustettujen luokkien ja artikkelien sisäinen (piiloluokankin) status vaihtuu miltei aina heti, kun Wikimedia-linkin saa kuntoon. Hyvä niin. --Paju (keskustelu) 4. helmikuuta 2015 kello 10.12 (EET)

Kahvihuoneeseen lisäksi erilainen haku?

Yritin etsiä katujen merkittävyyskäytännöstä osumia käytäntö-kahvihuoneesta, mutta sen sivun yläosan hakujutun avulla etsitään kaikista kahvihuoneista. Olisiko teknisesti mahdollista toteuttaa vain ja ainoastaan kyseisestä kahvihuoneesta etsivä haku? Voitaisiinko sellainen hakujuttu lisätä tämän nykyisen kaveriksi jokaisen kahvihuoneosaston yläosaan, vaikkapa nykyisen hakujutun alapuolelle? Nykyään kahvihuoneiden etusivulla on jokin Googlella toteutettu etsi-linkki? Onko se sitten parempi vai kannattaisiko siitä pyrkiä eroon? Eikö Wikipedian sisäinen haku riitä? --Hartz (keskustelu) 4. helmikuuta 2015 kello 14.24 (EET)

Kukaan ei kyllä jaksa kahlata läpi niitä kahvihuoneen arkistohakemistoja. Lisäksi on erikseen ne vanhat ajalta ennen osastojakoa sivulla Wikipedia:Kahvihuone/Arkistohakemisto. --Hartz (keskustelu) 4. helmikuuta 2015 kello 14.26 (EET)

Siirto kadottaa uuden artikkelin

Jos uusi artikkeli siirretään ja väärä nimi poistetaan, artikkelia ei ilmeisesti enää näy ollenkaan Uudet sivut -listauksessa vaikka saisi näkyä? Voisko tuon saada korjattua jotenkin? --Savir (keskustelu) 5. helmikuuta 2015 kello 12.50 (EET)

"Vakaa versio"?

Mitä merkitystä on artikkelin "vakaalla versiolla"? Onko sen tarkoitus näyttää kirjautumattomille käyttäjille vain seulottu versio? Toimiiko se?--Savir (keskustelu) 5. helmikuuta 2015 kello 15.39 (EET)

Vakaa versio = viimeisin seulottu versio ja fiwikissä näytetään kirjautumattomille käyttäjille uusin versio. Tarvittaessa me voidaan asetuksista muuttaa artikkelikohtaisesti vakaa versio näkymään vakiona yhtenä suojausmuotona.(lista sivuista jotka on vakautettu) Toinen käyttötarkoitus mihin sitä voi käyttää on, että jos halutaan linkittää sellaiseen versioon joka on varmasti kunnossa niin voidaan linkittää vakaaseen versioon.(esim) Google News käyttää tuota enwikinewsin kanssa. Siitä, että toimiiko se niin kai se siinä mielessä toimii, että vakautettujen sivujen sotkut eivät näy lukijoille. --Zache (keskustelu) 5. helmikuuta 2015 kello 15.51 (EET)

OK, kiitos. Onko koskaan harkittu sitä, että kirjautumattomille lukijoille näkyisi vain vakaa versio? Ehkä siinä voisi olla pieni varoaika, esim. tunti, minkä jälkeen muokattu versio näkyisi ilman seulontaakin. Sehän tekisi seulottujen artikkelien vandalisoinnin näkymättömäksi ja turhaksi. Olisiko siitä haittoja? --Savir (keskustelu) 5. helmikuuta 2015 kello 15.57 (EET)

Varoaikaa ei saa ilman koodausta itse käkkyrään, ja merkittyjä versioita ei säätiö halua enää kehittää, joten pihvi on homma. On keskusteltu asiasta ja päätetty, ettei oteta vakautusta yleiseen käyttöön kuten saksankielisessä Wikipediassa, jossa se on normaalitila. --Pxos (keskustelu) 5. helmikuuta 2015 kello 16.19 (EET)

Mikä tuo juttu on, että säätiö ei halua kehittää merkittyjä versioita? Mutta joo olet oikeassa, että ilman koodaamista ei varoaikaa saa ja säätiö tuskin on tekemässä moista jos fiwiki asiaa pyytäisi. --Zache (keskustelu) 5. helmikuuta 2015 kello 16.32 (EET)

Huhuja & mutinoita. En ole seurannut asiaa, mutta norja-wikin pyyntöön suhtauduttiin kuin pultsarin toiveeseen päästä käyttämään uima-allasta, joten konttorin puolella pistetään ovia kiinni. Vaikka lisäosan saisikin käyttöön, sitä ei kuitenkaan enää kehitetä eteenpäin, koska se nähdään huonona, joten koodi ei enää parane tuosta, näin olen närhen munat nähnyt. --Pxos (keskustelu) 5. helmikuuta 2015 kello 17.29 (EET)

No ei ne merkityistä versioista eroonkaan pääse kun niin suuri määrä wikeistä käyttää sitä eikä myöskään taida olla mitään tarjota sen tilalle edes suunnitelmissa. Sinänsä mä kyllä ymmärrän hyvin säätiön huolen sen suhteen, että miten merkittyjen versioiden käyttö vaikuttanut yhteisöön ja muokkaajien jatkamiseen. --Zache (keskustelu) 5. helmikuuta 2015 kello 18.34 (EET)

No ei pääse, mutta vähän tuo on tyyliin "antenniverkko näkyy edelleen mustavalkoisena vuoteen 2050 saakka niille, joilla on vanha vastaanotin, mutta sitä ei enää pidetä kunnossa, joten kuvan näkyvyyttä ei voi taata". Järjestelmä on täydessä toiminnassa useissa wikeissä, mutta on ihan turha toivo tehdä mitään pyyntöjä enää, koska kukaan ei niitä toteuta (säätiö kieltää palkkalistoillaan olevia koodareita koskemasta siihen ja vapaaehtoiset eivät pääse sitä muuttamaan). Tuo on yksi keino lopettaa merkityt versiot. Kun siihen tulee liikaa bugeja eikä se enää ole yhteensopiva jonkun tulevaisuuden MediaWikin kanssa, projekteille ei jää vaihtoehtoja. Tylsämielistä hommaa. --Pxos (keskustelu) 6. helmikuuta 2015 kello 06.33 (EET)

No ei ne meidänkään pyyntöä yhtään sen innokkaammin toteuttanut, ensin tuli ilmoitus ettei säätiö toistaiseksi ota käyttöön uusia merkittyjä versioita käyttäviä wikejä jonkun oman syynsä perusteella ja sitten puolen vuoden päästä pyyntö toteutettiin. Todennäköisesti siksi, että jokin blokkaava tiketti poistui. [5]. Ylipäätänsä en usko, että säätiöllä on merkittyjen versioiden suhteen mitään muuta ajatusta kuin, että sen käyttö tiukentaa laadunvalvontaa niin paljon, että sillä on ikäviä sivuvaikutuksia yhteisöjen elinkelpoisuuteen eikä niillä ole mitään ratkaisua tähän. Toiseksi sen merkittyjen versioiden käyttöönotto on työlästä (mieti vaikka fiwikiä) ja suurin osa lisäosan käyttöön ottaneista wikeistä on epäonnistunut siinä (mitä muita selvästi onnistuneita on kuin dewiki, en.wikinews, muutamat wikibooksit ja fiwiki?). Loppu niiden vastustuksesta ei ole nähdäkseni ole varsinaisesti vastustusta vaan sitä, että säätiön tyypeillä on paljon muutakin mitä pitäisi tehdä eikä merkityt versiot varsinaisesti ole prioriteettilistan kärjessä joten säätiön tyypit itse lähinnä hoitaa vastaantulevat bugit ja pysyy mahdollisuuksien mukaan erossa improvementeista. Ja edelleen jos pohditaan vapaaehtoisten mahdollisuuksia kehittää merkittyjä versioita, niin säätiö käyttää tuoreinta vakaata versiota flagged revision -laajennuksesta ja mikään ei estä vapaaehtoisia itse kehittämästä tuota lisäosaa ja viedä omia korjauksiaan ja parannuksiaan siihen. Sen jälkeen kun ne ovat hyväksytty siihen, muutokset ovat käyneet QA:n läpi niin muutokset päätyvät lisäosan uuteen vakaaseen versioon joka Wikipedian päivittäessä käyttämäänsä versiota päivittyy myös tuotantoon eli fiwikiin. Lähinnä tuossa on kyse siitä, että pitäisi saada aikaiseksi ja esimerkiksi dewiki varmaan on niin iso yhteisönä ja käyttää merkittyjä versioita niin laajasti, että siellä on osaamista ja motivaatiota korjausten tekemiseen. --Zache (keskustelu) 6. helmikuuta 2015 kello 08.26 (EET)

Tuosta, että olisi tunnin viive niin nykytoteutuksella Flagged revs-lisäosa ei veny siihen. Sitten taas se, että jos kirjautumattomille lukijoille näkyisi vain vakaa versio? No sen vaikutus fiwikissä olisi me jouduttaisiin aktiivisesti kertomaan lukijoille ja muokkaajille että täällä on seulonta ja jotkut käy muokkauksia silmäilemässä joka on varmaan täysin tuntematon asia suurimmalle osalle Wikipedian käyttäjistä. Toinen oleellinen seikka on, että jos seulonta on näkyvää niin sen kriittisemmäksi tulee se, että artikkelit tulevat seulotuksi nopeasti, koska päivä tai viikkotolkulla arvioinnissa roikkuvat muutokset syövät uskottavuutta laadunvalvonnalta ja motivaatioita kirjoittajilta. Fiwiki tavallaan on ohittanut tuon kysymyksen sillä, että meillä seulonta on niin sanotusti konepellin alla piilossa eikä näkyvillä.

Sitten yksi asia joka varmaan kannattaa hahmottaa on se, että vandalismi ei jakaannu mitenkään tasaisesti sen suhteen mistä sitä tulee tai mihin artikkeleihin se kohdistuu. Käytännössä me voitaisiin automatisoidusti vakauttaa kaikki artikkelit aina päiväksi joita muokataan esimerkiksi kouluista tai me voitaisiin pistää oppilaitoksista muokkaamiselle vaatimukseksi käyttäjätunnuksen rekisteröinti.(jolloin me ei tiedettäisi enää, että muokkaukset tulee oppilaitoksista, mutta rekisteröinnin vaatima työmäärä nostaa kynnystä vandalisointiin). Toinen on, että artikkelien suhteen vandalismi kohdistuu tiettyihin artikkeleihin ja todennäköisesti jos vakautetaan jotain niin kannattaa vakauttaa enintään 10% artikkeleista, koska loppuja ei ole ikinä vandalisoitu. Tein joskus visualisoinnin asiasta. Mitä tummempi piste niin sen useammin se on kumottu ja artikkelit tulevat ruudulle niiden luontiajan mukaan eli vanhimmat ovat keskellä. --Zache (keskustelu) 5. helmikuuta 2015 kello 16.32 (EET)