Keskustelu wikiprojektista:Wiki Loves Monuments

Ohjeet

Ohjeita pitäisi täydentää. Nyt on esim. linkkejä maakunnallisille sivuille, joissa alueita ja kohteita tunteva voi heti nähdä täydennystarpeita, mutta sivuilla lukee että botti päivittää, älä muokkaa. Vasta kysymällä (esim. Keskustelu wikiprojektista:Wiki Loves Monuments/Varsinais-Suomi) selviää missä olevia ja mitä tietoja muokkaamalla täydennyksiä voi päästä tekemään. Tämä olisi hyvä kertoa jo lähtösivuilla EDIT: niin kuin näkyy kerrotunklin ja / tai esim. noilla maakunnallisilla alasivuilla. Kutakin aluetta ja sen kohteita tuntevat muokkaajat voisivat silloin helposti täydentää tietoja. Toisaalta kun esim. kuntatieto näyttää puuttuvan monista kohteista, niin herää kysymys, eikö kuntatieto sisälly jo Museoviraston omiin tietokantoihin, jolloin voisi katsoa, onnistuisiko sen viemään näistä tietokannoista massa-ajona. Kun en tunne käytössä olevaa tekniikkaa ja tietokantoja, niin en kuitenkaan osaa sanoa, onnistuisiko tämä. --Urjanhai (keskustelu) 9. heinäkuuta 2017 kello 10.56 (EEST)

Korjaus: Alempana tällä sivulla linkit noihin ohjeisiin olivatkin, mutta kun ainakin noihin maakuntasivuihin voi päätyä muutakin kautta (en nyt enää muyista, mistä olen niihin päätynyt eri kerroilla), niin niistä näiden ohjeiden olemassaolo ei selviä.--Urjanhai (keskustelu) 9. heinäkuuta 2017 kello 10.59 (EEST)

Tyhjät kunnat

Huomasin äsken, että luetteloissa oli vielä muutama kunta jososa ei ollut listoissa yhtäkään kohdetta. Esimerkiksi Pirkkala, niin näistä voisi ilmoittaa. Yleensä nämä johtuvat siitä, että Wikidatasta puuttuu jokin listan tekevän haun kannalta olleellinen tieto, niin tiedetään korjailla.--Zache (keskustelu) 1. syyskuuta 2017 kello 11.12 (EEST)

Ainakin museoviraston rky-sivustolla on kuntahaku, joten sieltä pystyy tekemään tsekkauksia.--Urjanhai (keskustelu) 3. syyskuuta 2017 kello 22.43 (EEST)

Palaan tähän teemaan. Pohjois-Savon väkirikkaimpiin kuntiin kuuluvaa, noin 21 000 asukkaan Siilinjärveä ei ole WLM 2019:n Pohjois-Savon valikossa lainkaan. Pitäisikö olla? Siilinjärven nykyinen "keskusta" toisin vaikuttaa on aikamoisen villisti syntynyneeltä, rakennusvalvonnan/kaavoituksen suhteen heikosti ohjatulta (lue aika rumalta) kauppaliikkeiden ehdolla muodostuneelta alueelta. Kaupungintalo on ymmärtääkseni päätetty purkaa (2019) yms. Toivottavasti arkkitehtuuriin kiinnitetään julkisessa uudisrakentamisessa ja kaavoituksessa enemmän huomiota jatkossa. Museoverkko.fi -sivun karttaa katsoessa pohdin osin retorisesti, ovatko kartalla näkyvät muinaismuistot ja kivilaiturit ainoat Museoviraston kiinnostuksen kohteet tässä kunnassa? --Paju (keskustelu) 21. syyskuuta 2019 kello 14.30 (EEST)

Kiitos huomiosta ja olisi pitänyt olla ja se puuttui inhimillisen virheen vuoksi eli nuo olivat ihan käsin tehtyä wikikoodia. Lisäsin sen nyt. --Zache (keskustelu) 21. syyskuuta 2019 kello 14.47 (EEST)

Wikidatassa olleen sotkun vuoksi jo purettu mikkeliläinen ortodoksinen sotilaskirkko (Pyhän suurmarttyyri Georgios Voittajan kreikkalaiskatolinen kirkko) linkittyi Siilinjärven listalle. Korjasin WD:n nimikettä tältä osin, mutta jostain syystä WD:n lähdeviitelinkit Museoviraston rakennusperintökohteisiin eivät kohdistuneet yleistä tasoa tarkemmin (pitäisikö niiden avata oikea välilehti Rakennusperintörekisteristä RKY-kohteiden tapaan?) eikä kyppi.fi-haku tunnista nimikkeenä ainakaan sanoja "Mikkelin ortodoksinen sotilaskirkko", "Pyhän suurmarttyyri Georgios Voittajan kreikkalaiskatolinen kirkko" tai "Georgios Voittajan kreikkalaiskatolinen kirkko". WD:n listaus ei tällä WD:n muutoksella luonnollisestikaan korjaantunut. (Useassa muussakin kunnassa vois ajaa päivityksen, kun RKY-kohteen useasta osakohteista on luotu artikkeleita ja WD-nimikkeitä - tyyliin Joroisten kartanot ja Juvan kartanot. Mainitsen, että Siilinjärvellä on toki miltei samanniminen ortodoksinen kirkko (Siilinjärven ortodoksinen kirkko eli Siilinjärven suurmarttyyri Georgios Voittajan kirkko, lähde), jonka osoite oli WD:aan tuolle mikkeliläiselle entiselle kirkolle erheellisesti laitettu. Poistin sen ja laitan uuden nimikkeen alulle Siilinjärven ortodoksisesta kirkosta ja lisään sille kuvan WLM2019:n ulkopuolella. Tämän virheen korjauksen jälkeen Siilinjärven WLM2019-listan kohteet vaikuttavat edelleen osajoukolta kyppi.fi:n listaamilta Siilinjärven muinaismuistojen ja kivilaiturien nimikkeistä.--Paju (keskustelu) 21. syyskuuta 2019 kello 22.13 (EEST)

Pyhän suurmarttyyri Georgios Voittajan kreikkalaiskatolinen kirkko:n osalta, niin se Siilinjärvi on varmaan näistä aineistoista ja linkki ei toimi siksi, että noita ei löydy kyppi.fi:stä. En osaa sanoa mitkä kaikki näkyy kyppi.fi:ssä ja mitkä ei, mutta mahdollisesti rajaus on onko kohde suojeltu jollain perusteella ja onko siitä julkaistuja aineistoja. Tuon datasetin perusteella tuota kirkkoa ei ole suojeltu ainakaan (koska se on tuhoutunut/purettu ja sen tilalla on puisto). --Zache (keskustelu) 22. syyskuuta 2019 kello 08.25 (EEST)

Kuvien linkityksiä

Tein luettelon ladatuista kuvista, wikidatakohteista joihin ne on liitetty sekä wikidatakohteisiin liitetyistä artikkeleista ja niiden kuvista. Noiden avulla on suhteellisen helppo löytää kuvattomia artikkeleita joista on ladattu kuvia. Myös commonsin luokitusten lisäily olisi tärkeää tehdä.

• Käyttäjä:Fiwiki-tools-bot/Wiki Loves Monuments -kuvalista

--Zache (keskustelu) 3. syyskuuta 2017 kello 21.13 (EEST)

Kysymys

Keskustelu käyttäjästä:Juha Markku -kyykaarme (keskustelu) 14. syyskuuta 2017 kello 19.50 (EEST)

Vastasin ja kiitos vinkkauksesta. --Zache (keskustelu) 14. syyskuuta 2017 kello 20.24 (EEST)

Armonkallion talo

@Stryn, Aulis Eskola: Tästä olisi kiva saada kuvia. Talo kuuluu RKY-alueeseen joten se on WLM kohde myös. Ei kuulu ja sitä ei ole suojeltu, koska sehän se juttu nimenomaan tässä on siinä, että sen voi nyt nopeasti toimittaessa purkaa. :

• Yli satavuotiaan talon kohtalo on nyt sinetöity Tampereella – Päätös on lainvoimainen Tamperelainen. 24.9.2017.

--Zache (keskustelu) 27. syyskuuta 2017 kello 12.54 (EEST)

Sulkeeko aiempi kuva kohteesta pois uuden kuvan lisäämisen samasta kohteesta?

Nyt ohjeessa tällä sivulla sanotaan: "Etsi kuvattavia kohteita kuvattavien kohteiden listoilta." Tämä jättää avoimeksi, voiko osallistua kuvalla, joka esittää kohdetta, josta on jo luettelosivuilla kuva ennestään. Onko siis niin, että osallistua voi vain kuvilla kohteista, jotka ovat luettelossa kuyvattomia vai voiko ottaa kuvia myös kohteista, joista jo on kuva luettelossa? Nyt tätä ei pysty ohjeista päättelemään. Lisäksi on tapauksia, että luettelossa ei ole kuvaa mutta syystä tai toisesta aiempi kuva kuitenkin löytyy commonsista (esim. eilen taisin lisätä pari puuttunutta kuvaa commonsista). Lisäksi on tapauksia, että joko rky-kohteesta tai sen osasta on tai tai tulee luoduksi artikkeli tai artikkeleira, mutta artikkelia ei ole syystä tai toisesta huomattu tai vielä ehditty lisätä listaan (huomasin juuri yhden ja koetan lisätä kohteet kohta). Niitähän voi jokainen havaitessaan mieluusti lisäilläkin. Mutta taas sama: jos kohteesta onkin vanha kuva comnmonsissa, ja jos se joko on satuttu tai ei ole satuttu linkittämään näihin luetteloihin wikidatan kautta onko sallittua vai kiellettyä ladata uutta? Ja vaikuttaako se, onko vanha kuva satuttu linkittämään wikidatassa rky-kohteeseen vai ei? --Urjanhai (keskustelu) 29. elokuuta 2018 kello 10.34 (EEST)

Hyvä pointti ja kiitos kun otit sen esille! Kuvata saa kaikkia kohteita riippumatta siitä, onko kuvia kohteesta olemassa jo vai ei. Listojen kuvitus heijastelee tilannetta, mikä Wikidatassa on. Jos kohteeseen on liitetty kuva, se näkyy listoilla. Samoin jos kohde on linkitetty Wikipedia-artikkeliin Wikidatassa. Kaikki apu tietojen täydentämisessä Wikidatassa on tervetullutta. Muutokset ajetaan listoille vain kerran vuorokaudessa. – Susanna Ånäs (Susannaanas) (keskustelu) 29. elokuuta 2018 kello 10.41 (EEST)

Tuo lienee hyvä lisätä ohjeeseen näkyvästi, koska esim. nyt menossa olevissa elokuun kuvitustalkoissa periaate on se, että mahdollisia ovat vain kuvattomiin artikkeleihin lisättävät kuvat. --Urjanhai (keskustelu) 29. elokuuta 2018 kello 10.46 (EEST)

Mutta hetkinen: kun eilen loin kaksi artikkelia, ja huomasin että niiden aiheet sattuvat olemaan osa rky-kohdetta, niin mistä nyt löydän luomieni artikikelien wikidatakohteet? Vasemmasta reunasta voi vain lisätä kielilinkkejä, mutta miten nyt löydän wikidatakohteen esim. nyt noille luomilleni artiokkeleille Hirvikoski (koski) ja Vesikoski (koski Loimijoessa)? Vai pystyykö linkityksen tekemään lisäämällä sen jotenkin rky-kohteen wikidata-kohteeseen eli kohteseen https://www.wikidata.org/wiki/Q30560071 Ainakin valikosta aukeaa vain mahdollisuus lisätä kuva, koordinaatit ym. mutta onko joku tapa linkittää sisältyvä kohde?--Urjanhai (keskustelu) 29. elokuuta 2018 kello 10.56 (EEST)

Tai kai se on, mutta mistä löytyy ohje? Nämä ovat semmoisia, joita voisi tehdä, jos osaisi, mutta ohje tarvittaisiin. Kun tuntee aihetta niin linkitys olisi sisällön puolesta helppo tehdä.--Urjanhai (keskustelu) 29. elokuuta 2018 kello 11.16 (EEST)

Saa kuvat sellaisia kohteita joista on jo kuva. Saa myös osallistua usealla kuvalla samasta kohteesta ja kuvat saa olla julkaistu jossain muualla aikaisemmin kuin Wikimedia Commonsissa. Ainoa rajoitus on, että kuvien tulee olla itse otettuja sekä kuva pitää tallentaa Commonsiin kilpailuaikana. --Zache (keskustelu) 29. elokuuta 2018 kello 11.29 (EEST)

Mutta kuinkas tuo wikidataongelma yllä? Jossain varmaan on ohje mutta missä?

Muista artikkeleista löysin ominaisuuden "osa kohdetta": https://www.wikidata.org/wiki/Property:P361 mutta mutta mistä pääsen luomani artikkelin wikidatakohteeseen, jotta voisinb lisätä tuon ominaisuuden?--Urjanhai (keskustelu) 29. elokuuta 2018 kello 15.48 (EEST)

Oliko niin että interwikittömän artikkelin wikidatakohteen autoimaattisessa cgeneroitumisessa oli joku viive? Jos syöttä wikidatassa jonkun artyikkelin nimen hakuu, niin sieltä löytyy aiemmin luotuja artikkeleita, mutta ei hiljattain luotuja? Onko tämä viive millään ylitettävissä, kun mielellään pistäisi wikidatan kohdalleen heti kun luo artikkelin? Onko tähän mistään ohjeita?--Urjanhai (keskustelu) 29. elokuuta 2018 kello 15.53 (EEST)

Jonkinlainen viive siinä on. Sen saa toki kierrettyä helposti luomalla Wikidata-kohteen itse Wikidatan kautta. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 29. elokuuta 2018 kello 16.01 (EEST)

Miten se luodaan? Missä on ohje? --Urjanhai (keskustelu) 29. elokuuta 2018 kello 16.06 (EEST)

Vastasin kahvihuoneeseen, kuten jo ehkä huomasitkin. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 29. elokuuta 2018 kello 16.07 (EEST)

Kiitos. Mahdolliset jatkokysymykset siellä.--Urjanhai (keskustelu) 29. elokuuta 2018 kello 16.37 (EEST)

Wikidatan ominaisuuksista

Liitin yhteen rky-kohteeseen siihen sisältyvän sankarihautojen muistomerkin, josta oli artikkeli. Kun vertasin miten muita sankarihautojen muistomerkkejä oli liitetty rky-kohteisiin, niin huomasin että oli käytetty määrittelyä "esiintymä kohteesta muistomerkki". Tarjolla olisi ollut myös vaihtoehto esiintymä kohteesta sankarihauta, mutta se on eri asia. Olisiko tarpeen spesifioida (vai löytyykö jo jostain) määrittelyä tyyliin "esiintymä kohteesta sankarihaudan muistomerkki"? --Urjanhai (keskustelu) 2. syyskuuta 2018 kello 01.09 (EEST)

Periaatteessa jos tyyppejä voi pistää useita rinnakkain. Esimerkiksi siten, että pistää tyypiksi molemmat. --Zache (keskustelu) 2. syyskuuta 2018 kello 16.50 (EEST)

Muistomerkeillähän on varmaan esim. commonsissakin tarkempia alatyyppejä, mutta jos niitä ei ole wikidatassa valmiiksi määriteltyinä, niin alatyyppien luominen on varmaan projektinsa joka vaatisi säätöä esim. kansainvälisen yleispätevyyden näkökulmasta, oikeista ilmaisuista eri kielillä jne. (En osaa edes arvioida, kun tunnen wikidatan kokonaiskuviota niin huonosti.)--Urjanhai (keskustelu) 2. syyskuuta 2018 kello 20.46 (EEST)

Botti kuollut?

Olen nyt Wikidatassa liitellyt muutamia havaitsemiani näistä listoista puuttuneita kohteita rky-kohteisiin ja luonut muutamista rky-kohteista tai niihin sisältyvistä kohteista artikkeleita, mutta näköjään botti ei olekaan muokkaillut näitä sivuja vuoden 2017 jälkeen.

Eikö näitä sivuja kannattaisi päivittää, että wikidataan lisätyt ja lisättävät kohteet tulisivat näkyviin?--Urjanhai (keskustelu) 2. syyskuuta 2018 kello 01.16 (EEST)

Eikun se näkyvä sivu olikin vain joku kehys ja muutokset ovatkin muuualla.--Urjanhai (keskustelu) 2. syyskuuta 2018 kello 01.19 (EEST)

Mutta siltikin viimeisin päivitys jossain muokkaamassani kunnassa vaikutti olleen kesäkuussa. Vai enkö vain osannut katsoa?--Urjanhai (keskustelu) 2. syyskuuta 2018 kello 01.21 (EEST)

Tai artikkelilinkin tai osakohteen artikkelilinkin puuttuminenhan ei nyt niin haittaa kun joka kohteesta kuitenkin on wikidatalinkki.--Urjanhai (keskustelu) 2. syyskuuta 2018 kello 01.24 (EEST)

@Urjanhai: Pistätkö linkin ko. sivulle ja täsmällisen tiedon siitä mikä puuttuu, niin katson. --Zache (keskustelu) 2. syyskuuta 2018 kello 14.26 (EEST)

Wikidatan muokkaukseni 28.8-1.9.2018: [1]. En jaksa linkittää jokaista erikseen.--Urjanhai (keskustelu) 2. syyskuuta 2018 kello 15.22 (EEST)

Kiitos. Botti oli tosiaan kuollut. Sen lataamassa datassa oli virhe ja sen seurauksena botti yritti edelleen kirjoittaa syntaksivirheellisen luettelon Wikipedian moduulisivulle mihin se sitten luovutti. --Zache (keskustelu) 2. syyskuuta 2018 kello 16.13 (EEST)

Ajapaik Android -ohjelman WLM versio

Pistettiin Ajapaikin WLM versio Google Playn testiin (https://play.google.com/apps/testing/ee.ajapaik.android ) ja julkaistaan se kun ollaan nähty, että Beta-versio asennukset toimivat.

Tuossa versiossa toimii

• Näyttää Finna streetillä löytyvät lähimmät valokuvat omissa kansioissaan.
• Pystyy tykkäämään ja jälleenvalokuvaamaan löytyneitä valokuvia.
• Valokuvat tallentuvat joko puhelimen galleriaan tai ne voi ladata https://ajapaik.ee -sivustolle.
• Finnasta tulevissa näkymissä pystyy hakemaan kohteita hakusanoilla

Mikä ei toimi

• Ohjelmassa ei ole Wikimedia sisäänkirjautumista (pelkästään tunnuksen luonti, Facebook ja Google+ kirjautuminen). Lähinpien kuvien etsiminen ja kuvien tallentaminen puhelimeen ei vaadi sisäänkirjautumista.
• Ohjelma ei lataa kuvia suoraan Wikimedia Commonsiin
• Ajapaikin WWW-sivulta ei pysty siirtämään kuvia suoraan Wikimedia Commonsiin

Eli käytännössä jos haluaa osallistua jollain kuvalla kansainväliseen sarjaan, niin pitää käydä erikseen lataamassa kuva Commonsiin. Suomen kansallisessa sarjassa huomioidaan kaikki kuvat jotka on Ajapaikkiin ladattu. Tekninen toteutus on tässä hiukan auki. Helpointa on ladata kuvat botilla Wikimedia Commonsiin sitä mukaa kun niitä tulee, mutta tämä ei täytä kansainvälisen sarjan kriteeriä siitä, että kuvat pitää olla käyttäjän itsensä lataamia Wikimedia Commonsiin. --Zache (keskustelu) 3. syyskuuta 2018 kello 09.35 (EEST)

Uusin versio on nyt julkaistu ja sitä ei tarvitse ladata beta-kanavan kautta. --Zache (keskustelu) 3. syyskuuta 2018 kello 14.30 (EEST)

Kuvausten suunnittelu paikkakunnan nimen perusteella

En juurikaan käytä Googlen Android-sovelluksia Googlen harjoittaman kaupallisena esitellyn, mielestäni Suomen perustuslain turvaaman yksityisyyden suojan kanssa ristiriitaisen tiedustelutoiminnan vuoksi. Onko Wiki Loves Monuments~-hankkeella joku vaihtoehtoinen lähestyminen kuten skripti tai verkkosivulla ajettava sovellus, jolla voisi etukäteen suunnitella kuvauskohteita jollain paikalla. Siis niin, että syöttäisi sisään paikkakunnan tai tarkemman paikan nimen (josta on wikipedia-artikkeli tai wikidatakohde koordinaatein ja jossa hakusovelluksessa mieluusti myös ääkköset toimivat) tai ajatellun käyskentelykohteen koordinaatit, ja joka tuottaisi syötteeseen liittyvät tai lähelle osuvat vuoden 1918 kuvat? Voisi sitten katsella kuvia ja miettiä, millaisessa vuoden/kellonaikana ja valaistusolosuhteissa 100 v sitten kuva on otettu ja onko ideaa yrittää jäljitellä myös valaistusta (eli suunnitella esim. päivää ja kellonaikaa)... Onko ainoa keino mennä finnaan, vai onko jotain muuta kätevää ennakkotyökalua? --Paju (keskustelu) 6. syyskuuta 2018 kello 23.36 (EEST)

Museoverkon kartta lienee yksi keino jos etsii ympäristöstään asioita joita voi kuvata. Sisellä ympyröidyt (RKY) alueet pitäisi kaikki löytyä luetteloista samoin kuin rakennusperintörekisterissä olevat rakennukset (vihreät neliöt). Loppujakin saa kuvata, mutta latausvaiheessa pitäisi pistää linkki kohteesta kertovaan tietosivuun. Museoverkon kartta on aika raskas, mutta hyvänä puolena siitä näkyvillä olevan kartan saa tulostettua kohtuullisen hyvin paperille. Toinen karttatyökalu on wikishootme joka näyttää kuvattavia kohteita kartalla SPARQL-kyselyn perusteella. Nuo ovat siis työkaluja joilla näkee mitä ylipäätänsä kuvattavaa on.

1918 vuoden kuvista, niin Finna lienee paras mitä on ja käytännössä se toimii myös mobiilissa ihan kohtuullisesti. Tein meidän omaan käyttöön linkit jotka tekevät Finna Street -hakua vastaavan haun siten, että palautetaan vain vapaita kuvia ja jälkimmäinen siten, että tuloksissa on vain vuoden 1918 kuvia. Lisäksi Wikipedian Geohack-sivuilla on yhtenä linkkinä vastaava haku kyseisen artikkelin koordinaateilla ja voin lisätä siihen myös 1918 kuvahaun jos sille on tarvetta.

• https://tools.wmflabs.org/fiwiki-tools/finna_geolocation_redirect (lyhyempi muoto: http://wlm.wikimedia.fi/wlm-finna )
• https://tools.wmflabs.org/fiwiki-tools/finna_geolocation_redirect/1918 (http://wlm.wikimedia.fi/wlm-finna-1918)

--Zache (keskustelu) 7. syyskuuta 2018 kello 00.15 (EEST)

Sitten vielä on lisäksi kansainvälisen Wiki Loves Monumentsin oma kartta- ja hakupalvelu https://maps.wikilovesmonuments.org/ Tuo on suurinpiirtein OK, mutta se hakee kuvattavia kohteita aika yksinkertaisen SPARQL-kyselyn perusteella ja siinä jää osa meidän kohteista pois tai mukaan tulee pelkästään yläkohde.--7. syyskuuta 2018 kello 00.32 (EEST)

Museovirastolla on kartan ohella myös palvelut http://kyppi.fi ja http://rky.fi ja mitä niitä nyt olikaan. Niissä voi hakea ainankin valtakunnallisesti merkittäviä rakennettuja kulttuuriympäristöjä, muinaisjäännöksiä ja oliko nyt vielä rakennussuojelukohteitakin kunnittain tai tyypin mukaan. Selostuksista on sitten linkit myös yllä mainittuun Museoviraston karttapalveluun. Niillä saa hyvin ainakin kotikoneen ääressä muodostettua kuvaa esim. kunnittain, mitä missäkin on. Ja sitten on projektin oma sivu, mihin on botilla listatty näitä mainittuja maakunnittain ja kunnittain rky- ja wikidata- ja wikipedialinkkeineen. Niistä samoin saa käsityksen mitä kunnissa on (vaikka rakennuksista ja muinaisjäännöksistä on kaí vain valikoidumpi poiminta, enemmän sitte Museoviraston omissa palveluissa.--Urjanhai (keskustelu) 7. syyskuuta 2018 kello 00.46 (EEST)

Nuo Finna-haut hakevat myös hyvin vanhoja valokuvia. Pöytäkoneella käyttöä varten värkkäsin projektisivulle finnan haulle maallikkojen pystymetsäkarvalakkiohjeen, miten pöyträkoneen paikantamattomuusominaisuus kierretään.--Urjanhai (keskustelu) 7. syyskuuta 2018 kello 00.53 (EEST)

Ja yksi minkä olen huomannut maastossa kännykän kanssa ährätessäni, on että kannatttaa käyttää tablettia maastossa. Sen suurempi näyttö tekee kaikesta paikannustyöskentelystä tehokkaampaa ja miellyttävämpää.--Urjanhai (keskustelu) 7. syyskuuta 2018 kello 00.53 (EEST)

Kävin nyt muuten tuossa taannoin paikan päällä yhdellä kohteella, josta tiesin olevan Finnassa paljon kuvia ja selasinkin muuta tarkoitusta varten kohteen kuvia Musseoviraston kyppi-palvelussa kohteen kohdalla olevasta finnan linkistä, joka tietysti siellä voi eri haulla tuotetrtu kuin tässä tämä yleinen automaattisesti generoituva linkki. Kännykkähakua en viitsinyt tehdä, koska olin paikalla tekemässä varsinaisesti muuta. Mutta kun nyt kotona tein pöytäkoneella haun piirtämällä kohteen päälle ympyrän, jonka sisälle muutaman sadan metrin matkalla tiesin kuvia kypistä selattuani jäävän monta sataa kuvaa, niin finnan haku pullautteli kaikkea muuta mahdollistya lähipitäjistä ja -kaupungeista, mutta ei yhtäkään näistä sadoista kuvista, jotka varmasti oli otettu ympyrän sisässä, ja jotka varmasti olivat finnassa, ja joiden olin olettanut pullahtavan sieltä automaattisesti ja joillekin henkilöille jakanut linkkiäkin olettaen sen ilman muuta toimivan. Mutta vaikka ympyrähakuun lisäsi kunnan nimen, niin ei tullut kohteen kuvia. Ja vaikka lisäsi sijaintikylän tai itse kohteen nimen, ei tullut osumia kohteseen, vaikka kyppi.fi -palvelussa rakennusperintö osiossa on kohteen yhteydessä linkki Finnaan ja siellä satoja kuvia. En keksi muuta selitystä kuin että yrittäessäni tehdä hakua samalla tavoin, millä se oli asiemmin onmnistunut, jotenkin taas rikoin haun tai sitten vaikka kohde onkin finnan kuvissa selvästi nimetty, niin sijaintitietoia ei jostain syystä olekaan tullut tallennetuksi. Osalle kuvista paikannus on mahdollista tehdä tarkasti (esim. rakennus), osalle vähemmän tarkasti (ihmisiä kohteeseen liityvissä askareissa niin ettei näy tarkka sijainti esim. suhteessa rakennuksiin). Paikan päällä olisi voinut kokeilla puhelimella, mutta kun en ole siellä enää, niin enpä kokeile. Itse kuvat kyllä löydän kypin linkistä.--Urjanhai (keskustelu) 29. syyskuuta 2018 kello 19.07 (EEST)

Pistätkö linkin johonkin kyppi-kuvaan jonka pitäisi Finnasta? Yritän tseakata miksei se tule Finnan haussa mukaan. --Zache (keskustelu) 29. syyskuuta 2018 kello 20.03 (EEST)

Latasin juuri uudelleenvalokuvauskuvan tästä kuvasta: [2] Siinä mainitaan kokoelma, joka liitty rakennusperintörekisterin kohteeseen, jonka nimi on sama kuin kokoelman nimi. Linnki kohteeseen kyppi-fi palvelussa, jonka liitin kuvaan, ja josta pääsee kuvakokoelmaan finnassa, on tämä: [3]. Mutta en tosiaan tiedä, rikoinko linkin jotenkin tehdessäni aluehakua pöytäkoneella tällä kertaa. --Urjanhai (keskustelu) 29. syyskuuta 2018 kello 20.12 (EEST)

Näet miten kuvat on paikannettu Finnassa klikkaamalla sivulla olevaa karttanäkymä -linkkiä. lusto.M011-485212 on esimerkiksi paikannettu Juupajoen keskustaan. Kun klikkaat <> kohtaa, niin näet tekstinä sen mitä Finnan tiedot pitää sisällään ja fullRecord on käsittääkseni se tieto jonka lähdetietokanta on lähettänyt Finnalle kuvasta. FullRecordissa ei ole koordinaatteja joten Finna on tehnyt paikannuksen eventPlace/displayPlace kentissä olevan vapaamuotoisen tekstin perusteella --Zache (keskustelu) 29. syyskuuta 2018 kello 21.13 (EEST)

Arvelinkin että siinä oli jokin tuollainen paikannus, mutta mutta miten sitten on mahdollista etttä hakusana Juupajoki ympyrällä Hyytiälän kohdalla tarjosi vain 20:tä kuvaa, joista yksikään ei ollut Luston Hyytiälä-kuva? Olisiko pitänyt piirtää ympyrä Juupajoen keskustaajamaan? Ymmärtäisin että Juupajoki linkissä tarkoitta joko kunnan aluetta alueena tai kuvia, joiden sijaintipaikaksi on niiden tiedoissa annettu kunnan nimi Juupajoki.--Urjanhai (keskustelu) 29. syyskuuta 2018 kello 21.36 (EEST)

Esimerkki samasta lajitiedon puolella: Halusin jostain lajitietopalvelusta kerran katsoa erään vaateliaan sammallajin esiintymistä eräällä paikkakunnalla päästäkseni katsomaan sitä maastossa. Ainoa havainto kartassa oli keskellä kunnan keskustaajamaa. Arvelin että oli näköjään tieto esiintymisestä vain kunnan tarkkuudella ja se oli sitten merkitty noin. Mutta kun zoomasin lähemmäs siellä olikin kaupungin ydinkeskustassa olevasta puistosta lajista hiljattainen havainto. Mutta tässä oli siis nyt toisin päin.--Urjanhai (keskustelu) 29. syyskuuta 2018 kello 21.50 (EEST)

Tuohan olisi hyvin helppo korjata siirtämällä finnan tiedoista koko köntästä se sijaintitieto Juupajoen keskustaajamasta Hyytiälään, jos nyt kaikki Hyytiälän kuvat on jollain ihme automatiikalla tuupattu Juupajoen keskustaan, vaikka yhtälailla nimestä Hyytiälä sen Paremmin kuin nimestä Juupajoki ei näy esim. kansalaisen karttapaikassa muuta kuin nuo yhdet ainoat esiintymät koko Suomessa.--Urjanhai (keskustelu) 29. syyskuuta 2018 kello 21.49 (EEST)

Toki, mutta vaatii ensisijaisesti sen, että lähdeorganisaatiot muokkaisivat lähettämäänsä lähdedataa rakenteisempaan muotoon. Esim Lusto:n tapauksessa Paikkatiedot LIDO:ssa, koska Finnalla on aineistoa niin paljon ettei se pysty lähtemään yksittäisten kuvien tai kuvalähteiden kohdalla säätämään juttuja. --Zache (keskustelu) 30. syyskuuta 2018 kello 03.00 (EEST)

Eli vaikka siinä lukee "Juupajoki" ilmeisesti samassa kohdassa tietokanrarakennetta jokaisessa 500 Luston kuvassa, niin siinä se sana "Juupajoki" on sillä tavalla ei-rakenteinen, että se välittyy ainoastaan "näytä kartalla" näkymään juupajoen keskustaajaman kohdalle kunkin kuvan näytä kartalla -näkymässä, mutta se sama sana "Juupajoki" ei kuitenkaan välity siitä Finnan hakuun, koska yksittäisen kuvan "näytä kartalla" muodostuu jotenkin erilaisella rakenteisuudella kuin Finnan haun "näytä kartalla"? Eikä tällaista yksittäistä 500 kuvan aineistoa pystytä Finnassa konvertoimaan, vaan tämä konvertointi olisi pitänyt tehdä jo lustossa? Jos vinkkaisi Hyytiälän metsäasemalle, niin siellä joku paikkatietotaitoinen metsähenkilö varmaan mieluusti tekisi lustolle konvertoinnin.--Urjanhai (keskustelu) 30. syyskuuta 2018 kello 10.02 (EEST)

No ei se kyppi.fi:n linkki ylipääntänsä yritä hakea Hyytiälän metsäaseman kuvia sijainnin perusteella vaan se on ihan vapaasanahaku "Hyytiälän metsäasema" -tekstillä. --Zache (keskustelu) 30. syyskuuta 2018 kello 10.17 (EEST)

No tietysti ne Kyppiin ao. kohteen sivulle tekevät sellaisen linkin, jolla kohteen kuvat näkyvät kohteen sivulla. Finnan hausta niitä vain ei saa ulos, sen paremmin asemnman nimellä kuin sijainnilla kuin kunnan nimellä, vaikka ne kaikki nimet kuvien tiedoissa ovatkin.--Urjanhai (keskustelu) 30. syyskuuta 2018 kello 10.31 (EEST)

"Haulla - Hyytiälän metsäasema - ei löytynyt tuloksia." - Ne ovat tällaista korkeampaa mystiikkaa nämä muistiorganisaatioiden haut.--Urjanhai (keskustelu) 30. syyskuuta 2018 kello 10.32 (EEST)

Eli kannattaa siis hakea museoviraston palveluista, koska siellä on valmiit linkit ainakin nyt ilmeisesti rakennusperintörekisterin kohteille, jos niistä on kuvia.--Urjanhai (keskustelu) 30. syyskuuta 2018 kello 10.35 (EEST)

Esimerkkihaku, sulla on joku muu ongelma nyt tuossa kuin se, että Finnan haku ei löytäisi niitä. Oletko rajannut kuvan sellaisiin joita saa muokata ja käyttää kaupallisesti? Tuollaisia kuvia ei ole Hyytiälän metsäasemasta vaan kaikki ovat joko luvanvaraisia tai sitten epäkaupalliseen käyttöön pelkästään (= niitä ei voi tallentaa commonsiin) --Zache (keskustelu) 30. syyskuuta 2018 kello 11.00 (EEST)

Ei maallikko pysty erottamaan, ovatko alkuperäisen linkin asetukset tuolta osin edelleen voimassa, jos muuttaa jotain muuta ehtoa, vai ovatko linkin alkuperäiset asetukset mahdollisesti hävinneet jossain välissä. Kun katselin noita kypin kautta löytyneitä kuvia, huomasin, että siellä oli vaihtelevia lisenssejä. Pystytkö tuon yhden tallentamani jälleenvalokuvauskuvan osalta katsomaan, oliko sitä vastaava alkupreräinen kuva sellainen, että se kelpasi kilpailuun?--Urjanhai (keskustelu) 30. syyskuuta 2018 kello 11.38 (EEST)

Tai siis ongelma oli juuri tuo: tekemäni haku ei tuottanut tuloksia, koska linkin ehto oli säilynyt: "Verkossa saatavilla Aineistotyyppi: Kuva TAI Paikka Sallitut käyttötavat: Saa muokata, myös kaupallinen" Ja hak,u jolla sait ne esiin oli:" Verkossa saatavilla Aineistotyyppi: Kuva Sallitut käyttötavat: Muutoksia tekemättä, ei-kaupallinen." Eli tallentamani kuva ei ollut kelvollinen vanhan kuvan osalta, koska, vanha kuva ei täyttänyt lisenssiä. --Urjanhai (keskustelu) 30. syyskuuta 2018 kello 11.44 (EEST)

Siellähän oli myös kuvia, joissa oli vielä tiukempi lisenssi, mutta en huomannut siten kumminkaan klikata linkistä, että laajinkaan läytössä ollut lisenssi ei ollut commons-yhteensopiva. --Urjanhai (keskustelu) 30. syyskuuta 2018 kello 11.51 (EEST)

Oma kuvasi ainakin on sellainen, että se kelpaa kilpailuun, koska se on Hyytiälän metsäasemasta joka on RKY-kohde. Se alkuperäinen kuva noin periaatteessa on vapaa, koska kyseessä ei ole taidevalokuva ja se on yli 50-vuotta vanha. Muutenkin ollaan oltu sillä linjalla, että hyvä yritys riittää siinä että on löytänyt sopivan lähdekuvan jälleenvalokuvalle. --Zache (keskustelu) 30. syyskuuta 2018 kello 12.10 (EEST)

Vielä muuten ihme juttu: kun avaan tuon finnan linkin pöytäkoneella, se arpoo minun olevan 70 km päässä siitä missä olen, mutta kun avaan linkin läppärillä, joka on samassa kiinteässä piuhassa, niin se tietää oikean sijaintini. En nyt muista kummalla tein hakuja viimeksi, mutta kun tein hakuja myös puhelimella, niin mahtaako sitten läppärissä joku sovellus (kuten google) jotenkin kysyä puhelimelta sijaintini kun varmaan eri palveluissa mihin olen parhaillaankin kirjautuneena, puhelin tietää sijaintini.--Urjanhai (keskustelu) 29. syyskuuta 2018 kello 20.20 (EEST)

Patsaskuvien tallettaminen Commonsiin (alle 70 v. taiteilijan kuolemasta)?

Kiinnitin sattumalta huomiota projektin puitteissa kahteen Commonsiin ladattuun Emil Cedercreutzin (16. toukokuuta 1879 – 28. tammikuuta 1949) tekemäksi merkityn patsaan tai muistomerkin valokuvaan, joissa patsas tai muistomerkki on pääosassa:

• Vapaussodan muistomerkki. Keski-Porin kirkon puisto, Emil Cedercreutz 1920
• Emil Cedercreutzin patsas Äidinrakkaus

Koska vasta vuonna 2019 tulee kuluneeksi 70 vuotta Emil Cedercreutzin kuolemasta, pitäisikö nämä kuvat poistaa tekijänoikeuslainsäädännön vuoksi Commonsista ja tallentaa toistaiseksi vain paikallisesti fiwikiin? Tämä tulkinta merkitsisi tosin, etteivät kuvat pääsisi osallistumaan Wiki Loves Monuments -koitokseen tänä vuonna. Havaitsi, --Paju (keskustelu) 17. syyskuuta 2018 kello 16.25 (EEST)

Oikein päätelty. Vanhoissa valokuvissa tai kohdeluetteloissa voi myös olla virheitä, mutta näissä tapauksissa itse teokset eivät taida olla livahtaneet kohdeluetteloihin. Ikävä kyllä näillä teoksilla ei siis voi osallistua kilpailuun. Katsotaan, miten poistojen kanssa toimitaan. Fiwikiin tallettaminen on järkevä ratkaisu, ottaisikohan @Zache: kopin? –Susanna Ånäs (Susannaanas) (keskustelu) 17. syyskuuta 2018 kello 16.32 (EEST)

Commonsissa on tullut muutenkin vastaan aiemmin tallennettuja taideteoskuvia, joita on sinne joskus, usein hyvinkin kauan sitten tullut tallennettua arvatenkin epähuomiossa. Niiillekin varmaan voi jossain vaiheessa yrittää tehdä vastaavaa läpikäyntiä. Tosin niitä ei ole kovin paljoa, vaan lähinnä satunnaisesti juuri tyypillisesti silloin kun teokset saattavat olla hyvinkinb vanhoja mutta taiteilija itsekin on sattunut elämään vanhaksi.--Urjanhai (keskustelu) 17. syyskuuta 2018 kello 16.41 (EEST)

Olen usein laittanut näitä valokuvia poistoon Commonsista, ettei pääse unohtumaan. Tietysti kannataa ladata sama kuva fi-wikiin, jos sille on jokin käyttöpaikka.--Htm (keskustelu) 22. syyskuuta 2019 kello 08.53 (EEST)

Museovirasto tekee maastotarkastuksia ympäri Suomea – tavoitteena kartoittaa merkittävät muinaismuistot

Something for us to do? https://yle.fi/uutiset/3-10838588 https://yle.fi/uutiset/osasto/news/finnish_heritage_agency_scours_countryside_for_ancient_monuments/10839063

Nemo 22. kesäkuuta 2019 kello 14.42 (EEST)  –Kommentin jätti 83.145.195.17 (keskustelu)

Here in Finnish (about the Project in general), suomeksi samasta aiheesta yleisesti: [4]. --Urjanhai (keskustelu) 22. kesäkuuta 2019 kello 14.49 (EEST)

Here is the finnish version of the same news item, sama uutinen suomeksi: [5]. --Urjanhai (keskustelu) 22. kesäkuuta 2019 kello 17.56 (EEST)

Kohteita koskevien virheellisten tietojen korjaaminen?

Miten eli minne kohdekuvauksia koskevia virheellisiä tietoja voi korjata? Esimerkiksi Mäntyharjun vanhaan keskustaan kuuluvan Mäntyharjun tapulin valmistumisvuodeksi väitetään Mäntyharjun kirkkoa käsittelevässä tekstissä (sivulla https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikiprojekti:Wiki_Loves_Monuments/Mäntyharju) kuvien latauspainikkeen yhteydessä vuotta 1891, vaikka pitäisi olla 1819. (Tapulin suunnitteli Suomen intendenttikonttori, jossa piirrustukset signeerasivat intendentti C. Bassi ja konduktööri A. W. Arppe vuonna 1818. Mäntyharjun vanhaan keskustaan kuuluvan kellotapulin ja Mäntyharjun kirkon osoite on Mäntyharjuntie 22, Mäntyharju. Lähde: Ulla Rahola: Mäntyharjun kirkon korjaus ja restaurointi. Rakennushistoriallinen selvitys 29.5.2017 (pdf)) Tämän lähteen perusteella myös Museoviraston sivustolla annettu vuosiluku 1822 vaikuttaa "koko projektin: tapuli ja kirkko" valmistumisvuodelta, ja on siksi ensin - ennen rakennuttajan varojen loppumista - valmistuneen kellotapulin osalta harhaanjohtava. Edellä viittaamani rakennushistoriallinen selvitys on ajallisesti tuoreempi kuin kyppi.fi-sivuston viimeinen tapulia koskeva päivitys. Selvitys on myös sisällöllisesti kattavampi ja uskottava lähde; Se on tehty (vuosina 2019-2020) meneillään olevien kirkon ja tapulin kunnostustöiden pohjaksi. Hmm. Täytynee jossin välissä korjata Wikidataankin kellotapulille vuoden 1822 sijaan vuosiluku 1819.--Paju (keskustelu) 22. syyskuuta 2019 kello 18.01 (EEST)+ 18.05 (EEST)

Ne lyhyet tekstipätkät on joko Wikipedia-artikkeleista, wikidatan description-kentästä tai sitten kyppi.fi / rky.fi -sivuilta suurinpiirtein tuossa järjestyksessä. Tuo 1891 on sivulta Mäntyharjun kirkko. Mikäli virhe on kyppi.fi:ssä / rky.fi:ssä, niin kannattaa käyttää näillä sivuilla olevia anna palautetta -linkkejä ja Wikidatassa/Wikipediassa olevia virheitä voi korjailla niihin. Itse luettelosivut päivittyvät päivitysprosessin hitaudesta johtuen epäsäännöllisemmin, mutta kun minulle sanoo niin voin ajaa päivityksen. --Zache (keskustelu) 22. syyskuuta 2019 kello 18.27 (EEST)

Eli korjaan Mäntyharjun kellotapulin vuosilukutietoa uudempaan lähteeseen pohjautuen paitsi Wikidataan, myös wikipedian artikkeliin. Wikidatasta poistin täytenä huuhaana (vaikka lähteeksi väitettiin Rakennusperintörekisteriä, joka linkki kohdistunut yhtään täsmällisemmin) Mäntyharjun kellotapulin kuulumisen osaksi myös Lauttasaaren kirkkoa!!! kyppi.fi:ssä oleva vuosiluku on sinänsä oikein - kokonaisuushan valmistui 1822, mutta on rakennushankkeen yksittäiseen rakennukseen (kellotapuliin) kohdistettuna harhaanjohtava. Mäntyharjuun liittyvänä lisäasiana poistin Wikidatassa Mäntyharjun rautatieaseman (oli aiemmin part of...) siitä useita kilometrejä lännempänä sijaitsevan Mäntyharjun vanhan keskustan RKY-alueesta. Lisäsin sen sijaan Iso-Pappilan museoalueen osaksi tätä Mäntyharjun vanhan keskustan RKY-aluetta kohteen karttarajauksen ja tekstin perusteella. Mäntyharjun rautatieasemalla on oma RKY-numeronsa, joten se pysyy listoilla, vaikka noita kuntalistoja päivitettäisiinkin botilla. --Paju (keskustelu) 22. syyskuuta 2019 kello 20.22 (EEST)

Ristiriita WLM 2019 aiheen ja toteutusmahdollisuuksien välillä

"Tämän vuoden teema on Pyhä paikka. Kuvauskohde voi olla mikä tahansa kohde tai paikka, joka on sinulle pyhä tai erityisen merkityksellinen." Okei. Mutta sitten lataamisvaiheessa saakin ladata kuvia vain Museoviraston etukäteen luetteloimista kohteista tai paikoista? Toki noidenkin joukossa on kohteita, joissa useat suomalaiset tai täällä vierailevat kokevat pyhyyttä. Vaan komeasti jää enemmistö suomaisten pyhistä paikoista tällä ratkaisuilla pimentoon, niistä ei kerry tietoa eikä kuvia. Kun moni, luulisin että suurin osa suomalaisista ei muutenkaan jaa kuin ehkä läheisilleen pyhiä paikkojaan. Tämä vaan yleisenä huomiona. Pitäisin muuten hyvänä, jos kansallisen kisateeman aiheen saisi päätettyä ja kerrottua yhteisölle huomattavasti paljoin aikaisemmin, luokkaa 4-10 kk ennen kuvien latauskuukautta. Näin johonkin teemaan liittyviä valokuvauksellisia kuvia ehtisi pohdiskella ja kuvaillakin (valmiiksi). -Paju (keskustelu) 26. syyskuuta 2019 kello 03.33 (EEST)

Juu, huomasin tämän saman myös. Noin ylesesti, niin WLM:n pääasiallinen kohde kilpailuna on rakennettu kulttuuriperintö ja ihmisen muokkaama ympäristö eli se kattoteemana rajaa sitä mitä kuvataan. Alunperin pyhillä paikoilla me oikeastaan ajateltiin ainakin aluksi, kirkkoja ja kappeleita ja muita institutionaalisia rakennelmia jotka ovat pyhyydestään huolimatta sellaista monumentaalista rakentamista, että niitä tyypillisesti myös tämän vuoksi valokuvataan. Käytännön toteutus oli kuitenkin hiukan hankalampi. Tuosta kisateeman päättämisestä aikaisemmin, niin periaatteessa se oli päätetty jo toukokuussa ja siitä olisi voinut viestiä jo silloin. Käytännössä tarve viestiä vielä tuotakin aikaisemmin, mutta kilpailuun liittymättömistä syistä se ei tänä vuonna onnistunut aikeista huolimatta, mutta josko ensi vuonna. Btw. meitä ei sinänsä häiritse, että jos listan ulkopuolelta kuvataan juttuja jotka on teemaan liittyviä jos kuvien tiedoissa on kohteen Wikidata-tunniste. (esimerkkinä vaikka Pallivahan kirkko)--Zache (keskustelu) 26. syyskuuta 2019 kello 12.31 (EEST)

Pyhäköt on aiheena huomattavasti rajatumpi teema kuin pyhät paikat. Jos pyhäköt olisi toivottu painopiste, niin muistutan, että esimerkiksi aika monet tiekirkkoina toimivat pyhäköt olivat jo elokuussa siirtyneet lyhempiin aukioloaikoihin, joten sisäkuvia niistä ei satunnainen kävijä päässyt välttämättä ottamaan. Jo tästä syystä varhainen viestintä helpottaisi kohteiden kuvaamista ja päätymistä mukaan. Monet arkkitehtoonisesti tai visuaalisesti kiinnostavat siunauskappelit(kaan) taas eivät välttämättä ole avoinna muuten kuin tyypillisinä hautaustoimitusten päivinä (esim. pe ja la), jos silloinkaan; tuolloinkin tulee kuvia ottaa osallisia ja heidän läheisiään, tilannetta + yksityisyyttä kunnioittaen. Muutamissa siunauskappeleissa ja useilla hautausmailla olen ollut myös toimitusten aikaan. Enemmistö siunauskappeleista ei vielä taida olla wikidata-nimikkeinä; myös lukuisia rukoushuoneita, kirkkoja ja ainakin yksi luostari (buddhalainen!) johon kesällä törmäsin uupuu luettelosta. Tälläisten sisällyttäminen palvelisi paitsi yleistä ymmärrystämme, myös rakennushistoriallisen ja muuta kulttuurihistoriallisen dokumentaation funktiota. En toki ryhdy rajauksia tässä kiertelemään. Kuten aiempina vuosina olen ottanut valokuvia kulttuurihistoriallisista kohteista lähinnä epäkaupallisiin, dokumentointia - kuten tietosanakirja-artikkeleita - palveleviin tarkoituksiin. Kuvia RKY-kohteistakin puran kisakuukauden ulkopuolellakin; kaikkia en ehdi purkaa ja niiden tietoja tarkistaa/ lähteistää yhden kuukauden vapaa-aikoina. --Paju (keskustelu) 30. syyskuuta 2019 kello 12.54 (EEST)

Mistä tälle sivulle pääsee?

Bannerissa annettiin linkki tämän kilpailun Wikipedian ulkopuoliselle sivustolle. Etsin kovassti, mutta en löytänyt sieltä linkkiä tälle projektisivulle lainkaan. Mistä siis kilpailusta kiinostunut pääsisi tälle sivulle? Vai enkö vain osannut katsoa?

Mutkan kautta löysin tänne, kun ainoana linkkinä Wikipediaan, mitkä osuin sivuilta löytämään, olivat maakunta- ja kaupunkikohtaiset wikiprojektin sivut, joista taas wikipedistinä osasin mennä hankkeen pääsivulle. --Urjanhai (keskustelu) 1. syyskuuta 2020 kello 14.18 (EEST)

Jostain syystä uutiskahvihuoneestakaan ei ole tänne linkkiä. Jokin vanhempi uutinen on sekalaisissa, mutta ei siinäkään linkkiä tänne. Ja täältä taas ei ole (muuten kuin bannerin kautta?) linkkiä Wikipedian ulkopuolisillew sivuille. Jos jonain hetekenä ei ole banneria näkyvissä, niin saa ährätä minuuttikaupalla joko googlen tai wikipedian sisäisen haun kanssa. Ulkopuolisten sivujen karttaselaus- ja kuvanlatausysteemi vaikutti kyllä olevan suht toimiva, ja samoin wikipedian kohdeluettelosivusto, jossa wikidatatietojen täydentämistä on tullut harjoiteltua jo aiempina vuosina. --Urjanhai (keskustelu) 1. syyskuuta 2020 kello 14.28 (EEST)

Ei tällä hetkellä mistään. Ollaan yritetty keskittää kuvattavan tiedon selaamista monumentaliin, koska noita kohteita on niin paljon ettei niitä pysty käsittelemään wikipedian luetteloina. Uutiskahvihuoneeseen toki voitaisiin pistää linkki projektisivulle. --Zache (keskustelu) 1. syyskuuta 2020 kello 14.37 (EEST)

Ai se wikipedian luettelo, johon tällä sivulla on linkki, ja jota on kehotettu aieemmin käyttämään ja tekemään sen kautta muokkauksia ja täydennyksiä wikidataan, onkin päivittämätön? Onneksi sen kautta näyttää sentään pääsevän liittämään edes luetteelossa oleviia kohtekita toisiin kohteisiin wikidatan kautta. Ja tosiaan siellä uutiskahvihuoneessa taas ei ole sen paremmin mitään linkkiä myöskään tuonne monumentaliin, vaikka se siis nyt onkin näköjään (näin wikipedistille täysin puskista) ilmeisesti se alusta jota pitäisi käyttää, eikä tämä Wikipedian sivusto (jota kai vielä ainakin jonain aiempana vuotena käytettiin), mutta edes tätä ei ole täällä Wikipediassa kerrottu missään.

Eli mitään ei ole kerrottuna ainakaan täällä Wikipediassa tai Wikimediassa missään ennen kuin kysyy, vaikka olen tähän asti kuvitellut että jos jotain pitäisi wikipediassa tai wikimediassa tehdä, niin se olisi täällä myös kerrottuna, tai ainakin se, jos jotain ei tehdäkään täällä vaan jossain muualla. Tähän joutuisi nyt taas ei-teknisenä muokkaajana muita samanlaisuia varten varmaan tekemään jonkun vuokaavion, paitsi että en nyt juuri varmaan ehdi.

Ainakin pöytäkoneella tuo käyttöliittymä näyttää toimivan hyvin ja sillä pääsee näköjään hyvin wikidataan ja jopa kuvien tallennusdialogiin. Puhelimmella tuskin aion yrittäkkään, koska ainakin kun koetin muistomerkikiprojektin kartoilla, niin joka toisella kerralla kun klikkaa jonkun kunnan muistomerkkikartan linkkiä, sieltä tulevat esiin ao. muistomerkit ja joka toinen kerta kaikki wikidatakohteet, vaikka pöytäkoneella sama toimii aina moitteettA. Mutta mistään ei voi tavallinen ei-tekninen Wikipedisti ennalta ja kysymättä tietää, että lataus kuuluukin tehdä wikipedian ulkopuolella kartan kautta ja että täällä Wikiprediassa oleva kohdeluettelo siis kuulemma onkin vanhentunut ja puutteelinen eikä sitä sen takia kuulukaan käyttää vaan netissä muulla sivustolla olevaa.

Eli ylipäätään täällä wikipediassa ei ole kerrottuna yhtään mitään, ei esim. sitä että wikimediaa (eli wikipediaa, commonsia ja wikidataa) ei nyt kuulukaan lähestyä ja hallita toistensa kauttaniin kuin aiemmin oli määrä vaan ulkopuolisen sivuston kautta, joka tosin kyllä näyttää toimivan erittäin hyvin. Eli tämä koko sivusto täällä siis onkin vain jokin aiempien vuosien päivittämätön jäänne, ja koko hanke ja tieto siitä muuten sijaitseekin kokonaan Wikimedian ulkopuolella, ja sitä, että näin on, ei edes ole kerrottuna meille wikipedisteille missään, ennen kuin joku keksii ruveta kyselemään.

Mutta kuten sanottu, systeemi näyttää eriitääoin hyvin toimivalta ja sen puoleen suositeltavalta. Pitäisi vain siis kertoa sen olemassaolosta täällä Wikipediassakin. Nyt pystyn varmaan liittämään kuvitustalkoiden aikana luomiani artikkeleita rky-kohteista luomiini artikkeleihin wikidatassa ja liittämään ja lisäämään näihin kuvia noiden molempienkin käyttöliittymien kautta ja uutena tietona tiedän sennkin, että linkitetty automaattisesti generoitu kohdeluettelo täällä wikipediassa ilmeisesti onkin puutteellinen eikä identtinen kartan kanssa ja että ensijainebn käyttöliittymä onkin tyuipo kartta, josta ei täällä wikipedian puolella ole kerrotttu missään. --Urjanhai (keskustelu) 1. syyskuuta 2020 kello 15.16 (EEST)

Luulisin Wikishootme:n olevan paras tapa löytää kohteita ja niiden wikidata-tunnisteita tällä hetkellä.

SELECT ?q { 
?q wdt:P1435 ?heritage .
?q wdt:P17 wd:Q33
SERVICE wikibase:label { bd:serviceParam wikibase:language "[AUTO_LANGUAGE],fi". }
}

Kokeile Kartalla

Tässä alla on sama SPARQL-hakuna:

SELECT ?q ?qLabel ?qDescription (SAMPLE(?p131Label) AS ?place) (SAMPLE(?coord) AS ?coord) WHERE {

  ?q wdt:P1435 ?p1435 .
  ?q wdt:P17 wd:Q33 .
  OPTIONAL {?q wdt:P131* ?p131 }
  OPTIONAL {?q wdt:P625 ?coord }
  SERVICE wikibase:label { bd:serviceParam wikibase:language "[AUTO_LANGUAGE],fi". }
}
GROUP BY ?q ?qLabel ?qDescription

Kokeile

--Zache (keskustelu) 1. syyskuuta 2020 kello 17.11 (EEST)

Kiitos, tuo on erittäin hyvä. Olen jo aiempien vuosien kuvitustalkoita varten huomannut, että muutaman kilometrin säteellä on monia polttokenttäkalmistoja (monissa niistä on esittelytaulutkin), nyt löytyi hautaröykkiöitä jopa muutaman sadan metrin päästä. --Urjanhai (keskustelu) 1. syyskuuta 2020 kello 18.04 (EEST)

Näköjän joitain kohteita on tuossa karttakäyttöliittymässä ja mutta puuttuu täällä wikipediassa olevalta sivulta ja jotain kohteita taas on täällä wikipedian sivuiolla mutta ei ole karttakäyttöliittymässä. Mutta kun kummastakin pääsee wikidataan, niin voi sitten yrittää tehdä wikidatassa täydennyksiä ja korjauksia.--Urjanhai (keskustelu) 2. syyskuuta 2020 kello 17.55 (EEST)

Joo, Monumental (https://maps.wikilovesmonuments.org) näyttää pelkästään ne kohteet joissa on kulttuuriperintökohteen luokitus (P1435) ominaisuus JA koordinaatit. Tästä syystä siinä ei näy mm. RKY-alueita kunnolla, koska niissä voi olla vaikka useita pieniä alueita siroteltuna sinne sun tänne jolloin niillä ei ole mitään pistemäistä koordinaattia RKY-alueen sisällä olevat rakennukset voivat olla suojeltuna myös erikseen ja ne tulevat sitä kautta joka jonkun verran paikkaa tuota. Sitten taas Wikin listoissa jotka on tehty 2019 kilpailua varten se hakuehto on tehty eri tavalla joka ottaa mukaan kohteet joissa on tuo osa kohdetta (P361) huomioitu. pPriaatteessa myös noissa meidän wikishootme-karttalinkeissä ainakin osassa on nuo P361:n kautta tulevat mukana. (jälleen jos linkki on vuonna 2019 tehty, niin ne on mukana mutta 2020 mun tekemissä esimerkkeissä ei, koska olen yrittänyt tehdä uudet wikishootme esimerkit vastaaviksi kuin monumentalin kartta. Mitään teknistä syytä ei kuitenkaan ole ettenkö saisi wikishootme:lla mukaan noita kohteisiin kuuluvia osia myös jos tarvitset sellaisen karttalinkin. --Zache (keskustelu)

En ole oikein varma, missä tapauksissa tuota "osa kohdetta" pitäisi käyttää. Onko se tarkoitettu vain sellaisiin tapauksiin joisa esim. joku rky-kohde koostuu useasta isommasta kohteesta, kuten esim. Saaren kartano ja kansanpuisto koostuu kohteista Saaren kartano ja Saaren kansanpuisto, ja kumpiaisenkin näiden (ja samalla tietysti tuon yläkohteen) osana on esim. erinäinen joukko rakennuksia ja rakennelmia ym. Voi olla että sitä voi käyttää vapaasti kaikkeen, mutta joskus (esim henkilöillä virat ja ammatit ja asemat) määrittelyt voivat olla hienosyisempiä.--Urjanhai (keskustelu) 2. syyskuuta 2020 kello 18.31 (EEST)

Datanlisäysongelma

Toinen havaittu ongelna ei-tekniselle muokkaajalla wikidataan pääsemisessä. Kun on luonut artikkelin, niin wikidata entryhän sille generoituu kai automaattisesti vasta viiveellä jos ei ole ennestään. Mutta jos sen haluaa luoda, niin miten sen voii luoda. Kun klikkaa luo kielilinkkejä -linkkiä jolla yleensä pääsee wikidataan, niin juuri luodun uuden arrttikkelin kohdalla se näyttää tyhjää. Samoin jos tallentaa kuvan, niin kun wikidataentryä ei vielä, näy, niin sitä ei pysty kuvan tallemnnuksen dialogissa lisäämään kun sitä ei vielä ole. Kun olin yhdelle kuvaamalleni kohteelle luonut commons-luokan, niin sitä kautta oli näköjään generoitunut commonsin entry, jossa taas pääsin lisäämänn kohteen rky-luokkaan, jotta se näkyisi kilpailussa. Jos en olisi luonut commons-luokkaa ja ottanut kuvia niin miten silloin olisin päässyt luomaan wikidatakohteen uudelle artuikkelille odottamatta automaattiluontia (tai että joku viisaampi sattuu sen lisäämään)? --Urjanhai (keskustelu) 1. syyskuuta 2020 kello 14.44 (EEST)

Nyt esimerkiksi, jos syötän artikkelin nimen Saaren kartano (Tammela) wikidatan hakuun, niin en saa sitä wikidatan hausta esiin, vaikka kolmea muuta saaren kartanoa tarjotaan, vaikka artikkeli on luiotu jo 2011. Vasta kun huomaan katsoa Wikidatan entrystä Saaren kartano ja kansanpuisto löydän sen derived statementsien "has part" kautta - sikäli kuin nyt tuo "on osa" on oikea tapa liittää RKY-kohteen sisällä olevia kohteita RKY-kohteeseen, esim. voiko samaa "on osa" käyttää sekä laajoille aluekohteille kuten [[Saaren kartano (Tammela)] ja Saren kansanpuisto ja rakennuksille, kuten Tannisen museo? Ja kun eilen loin artikkelin Lounais-Hämeen pirtti, enkä luodessani osannut luoda sille wikidata-entryä, kun kielilinkit näyttivät tyhjää niin miten nyt luon sille Wikidata-entryn, jotta voisin liittää sen osaksi RKY-kohdetta Saaren kartano ja kansanpuisto? Jos syötään artikkelin nimen wikidatan hakuun niin tulosta ei tule, eli automaattinen generointiei ole tapahtunut, mutta miten saan sen luotua itse? Sama esti eilen myös liittämästäö kuvia juuri luotujen artikkelien wikidata-entryihin, kun syöttö hakukenttään näytti tyhjää ja vaihe piti ohittaa.--Urjanhai (keskustelu) 1. syyskuuta 2020 kello 16.16 (EEST)

En nyt ihan kaikkea saanut selville, mutta lisäsin nyt projektisivulle kohdan Uuden kuvauskohteen lisääminen Wikidataan --Zache (keskustelu) 1. syyskuuta 2020 kello 18.03 (EEST)

Kiitos, tuo on se peruskikka joka piti kysyä. En muisrta, olenko kysynyt jossain ennen.--Urjanhai (keskustelu) 1. syyskuuta 2020 kello 19.02 (EEST)

Kuvien lisääminen

Mitenhän oikeaoppisesti kuvien lisääminen menee? Seurasin WLM-sivun karttasovellusta, kun sitä kautta pääsi lataamaan kuvia varsin näppärästi. Mutta kuvat meni kuitenkin vuoden 2019 -kilpailun kansioon. --PtG (keskustelu) 1. syyskuuta 2020 kello 18.07 (EEST)

@PtG: Kiitos. Selvitän, että miksi. Oliko se karttasovellus https://maps.wikilovesmonuments.org vai Wiki Shoot Me? --Zache (keskustelu) 1. syyskuuta 2020 kello 18.12 (EEST)

Maps.wikilovesmonuments.org aka Monumenta näemmä. Ilmoitan eteenpäin. Yleisesti tiedoksi niin kuvat tulevat mukaan kilpailuun vaikka ovat tuossa luokassa. --Zache (keskustelu) 1. syyskuuta 2020 kello 18.18 (EEST)

Mä käytin itse asiassa tuota karttaa, joka on tuolla Kuvattavat kohteet -sivulla. Se varmaan on oletettavasti käytännössä sama kuin Mapsissakin? Maps herätti heti epäilykseni, kun sinne menin, kun se puhui vuoden 2019 kilpailusta. --PtG (keskustelu) 1. syyskuuta 2020 kello 18.22 (EEST)

Joo, tuo näyttää tosiaan ohjaavan tuonne Maps.wikilovesmonuments.org-sivulle. --PtG (keskustelu) 1. syyskuuta 2020 kello 18.25 (EEST)

Ilmoittelin wikilovesmonumentsin sähköpostilistalle noista vuosista, että muutkin huomaavat + Maps.wikilovesmonuments.org:n ylläpitäjä oli pistänyt aikaisemmin tänään, että on korjaamassa vuodet, mutta en tiedä koskiko se noita luokkia vai jotain muuta. --Zache (keskustelu) 1. syyskuuta 2020 kello 18.28 (EEST)

Näyttäisi jo toimivan. Kiitos. --PtG (keskustelu) 2. syyskuuta 2020 kello 09.23 (EEST)

Vuoden 2020 toteutus

@PtG, Paju, Urjanhai: Sellainen kysymys, että nyt tilastollisesti näyttäisi WLM:ään tulevan noin 10 kuvaa per päivä verrattuna ensimmäisten vuosien parhaimmillaan ehkä 50 kuvaan per päivä. Ilmiselviä syitä tuolle on toki se, että osa osallistujista on jo tallentanut levynnurkalla olleet kuvansa ja uutuudenviehätys on varmaan myös mennyt. Kysyisin kuitenkin onko tässäs tullut vastaan jotain selviä blokkereita jotka hankaloittavat osallistumista? --Zache (keskustelu) 7. syyskuuta 2020 kello 11.14 (EEST)

Riippuu ehkä katsooko ei wikipediaa aktiivisesti aiemin paljon muokanneiden näkökulmasta vai wikipediaa aiemmin paljon aktiivisesti muokanneiden näkökulmasta.

Ylempänbä, valitin, kun itse wikipediasta ei tuota banneria lukuunottamatta löytynyt edes linkkiä koko kilpailuun eikä tietoa siitä, että kuvien tallennus tapahtuukin omalla sivustollaan wikimedian ulkopuolella (joka sivusto kyllä näytti olevan erittäin hyvin toimiva ja erittäin helppo ja sujuva käyttää).

Kuitenkin oma kysymyksensä on, kumpia osallistuu (joko nyt tai aiemmin) enemmän kilpailuun: Wikipeduiaa aiemmin aktiivisesti muokanneita vai muita. Jos vähennys onkin muissa (joita ainakin viime vuonna vaikutti olevan paljon) niin jokin vaikuttava tekijä voi löytyä sieltä. Silloin voi veikata joko tiedonkulkua tai epäilyä tai tiedonpuutetta liittyen avoimiin lisensseihin. Luulisin noin ilman mitään tietoa asiasta, että avoin lisenssi voi joskus muodostaa kynnyksen. Mutta silloinkin kysymys olisi, että mikä olisi tehnyt eron viime vuoteen. Se viittaisi johomnkin tiedonkulun ongelmaan.

Aktiivisten Wikipedistien kapasiteettia voi nyt verottaa patsaprojekti. Huomasin itsekin, että kun liikuin alueilla kuvaamassa patsaita tiiviillä aikataululla, niin muuta ehti kuvata vähemmän. Ja kun oli elokuun kuvitustalkoot, niin niistä vähistä kuvistakin, joita oli tullut kuvatttua patsaitten ohella, saattoi moni tulla käytettyä jo elokuussa, vaikka olikin tiedossa, ettei samaa kuvaa voi käyttää uudestaan.--Urjanhai (keskustelu) 8. syyskuuta 2020 kello 21.54 (EEST)

En nyt enää yhtään muista aiempien vuosien mainontaa, mutta siinä mielessä olen Urjanhain kanssa samaa mieltä, että jotenkin kilpailu tuli näin wikipedistin näkökulmasta yllättäen (uusista kuvauskohteista kerrottiin lähes viime tingassa) ja toisaalta ne alkavat olla enemmän muutenkin ulkopuolinen projekti. Kilpailusivutkin olivat tosiaan vielä viime vuodessa, kun kilpailu oli kjo alkanut. Elokuun kuvitustalkoissakin on kyllä selvästi sama trendi. Niissä todennäköisesti eniten vaikuttaa se, että monet helpoimmat kohteet on jo kuvattu. En tiedä, vaikuttaako se WLM:n puolella, sillä samat kohteet voi kuvata vaikka uudestaan. Ulkopuolisten näkemystä on tosiaan vaikea sanoa, sillä niitäkin on mielestäni tilastojen perusteella on aikaisempina vuosina melko paljon. Lisäksi ihan sattumakin voi vaikuttaa, kun joka vuosi siellä on muutamia kilpailijoita, jotka ottavat satoja kuvia. Jos nyt ei ole tällaisia osallistumassa. --PtG (keskustelu) 8. syyskuuta 2020 kello 22.17 (EEST)

Taidamme olla PtG:n kanssa yhtä mieltä siitä, että, jos jollain kilpailulla halutaan tuottaa sisältöä Wikimediaan Suomessa, niin kyllä siitä silloin kuuluu kertoa suomenkielisessä Wikimediassa vähintään yhtä hyvin kuin Wikimedian ulkopuolelle, tai ainakin vähintään linkittää Wikimediassa niilää sivuilla, missä on uutisia, se ulkopuolinen sivusto, jossa asiasta kerrotaan. Hyvin harva runsaasti muokkaava wikimedisti hankkii tietonsa wikimedian tapahtumista wikimedian ulkopuolisista lähteistä tai vähintäänkin wikimedian ulkopuoilisten alustojen, etenkin sosiaalisenb median seuraaminern vaihtelee, eikä voida olettaa että wikimedistit suomessa seuraisivat wikimedian juoksevia asioita jossaion somessa, koska kerran wikimedian sisällä on omat osastonsa uutisille. Monet eivät ehklä ole somessa lainkaan, tai jos ovat, eivät välttämättä seuraa wikimedia-hannkkeiden sisäisiä uutisia sieltä. Olen koko ajan ymmärtänyt, että uutisointi somessa on outreachia, jolla pyritään tavoittamaan niitä, jotka vielä eivät ole wikimediassa. Se on hyödyllistä ja kiinnostavaa toimintaa, ja olen itsekin yhdessä someryhmässä, johon toisinaan jaan wikipediaan liittyviä sisältöjhä ja osallistun keskusteluihin, mutta en käytä ao. alustaa wikimedian sisäisten asioiden seuraamiseen. Silloin siis, jos tietoa ei tällä ole, moni ei ehkä tiedä koko kilpailusta. Lisäksi moni voi kokea tämän ikään kuin "märkänä rättinä". Nythän tietoa ei wikimedian kautta saa muualta kuin tuosta bannerista, mutta wikimedistit ovat tottuneet siihen että asioista tiedotetaan uutiskahvihuoneessa ja banneri on vain ikään kuin lisäpuffi, tai suunnattu satunnaisesti wikipediassa vieraileville, jotka taas ehkä vielä ole kuulleetkaan kahvihuoneista. Itse olin kilpailusta hyvin kiinnostunut ja tiesin siitä ennestään, mutta pidin yllättävänä ja erikoisena, että ainoa tieto löytyi bannerista. Nyt saa vaikutelman, että koko kilpailu tapahtuu suomalaisen wikimedistiyhteisön ulkopuolella jossain somessa. Tietysti outreachia saa olla, mutta pitää olla myös inreachia. Omalla kohdallani tämä ei kuitenkaan vaikuttanut osallistumiseeni, vaan syy oli se arkisempi, eli "pelko kauhu ja työvuoro". - Ja tosiaan niin kuin todettu, monet ovat nyt panostabeet patsaisiin, ja vielä elokuun kuvituksiin. Ja ihan pragmaattisesti, kun tuolla kilpaillaan hyvillä kuvilla, niin itse esim. en taida omistaa sellaista kameraa, jolla tuo kilpailu voitettaisiin, enkä myöskään sellaista kamerankäyttötaitoa. Kun "asiantuntijaliike", myi minulle nykyisen kamerani, niin sitten taas ei muutamaan vuoteen osteta uutta, vaan ainoastaan kirotaan "asiantuntijaliikettä". Kansalaisopiston kursseille voisi tietysti mennä, kunhan saa irti sen kunnon kameran.--Urjanhai (keskustelu) 9. syyskuuta 2020 kello 19.20 (EEST)

Mietin myös sitä, että kun kilpailu vaikuttaa olevan vahvemmin Wikipedia-tietosanakirjasta ulkoinen projekti, paljonko se innostaa ensyklopedisteja. Jos on täällä tekemässä tietosanakirjaa, voi innostua kuvaamaan konkreettisia kohteita, joista on jo artikkeli tai josta haluaa kirjoittaa. Todella monista keskeisistä kohteista on kuitenkin olemassa jo kuva ja useampikin. Moniako sitten ihan rehellisesti innostaa kuvailla (sr-merkittyjä) ihmisten omakotitaloja tai jotain muutaman kiven arkeologista kasaa. Niillä kun ei tietosanakirjaa viedä eteenpäin. Wikidataa ja avointa aineistoa toki kehitetään samalla ja tallennetaan kulttuurihistoriaa näinkin. Ja tosiaan mainostaminen oli varsin vaisua täällä. Facebookissa en ole itsekään ollut hetkeen, joten en tiedä, miten siellä asiaa on edistetty. Ei-wikipedisteillehän tällainen voi joka tapauksessa olla hyvä sisäänheittäjä Wikimedia-maailmaan. --PtG (keskustelu) 10. syyskuuta 2020 kello 22.34 (EEST)

@PtG, Urjanhai: Itse ajattelen tuota niin siten, että kuvauskohteet osia kokonaisuudesta. Eli se rakennus on osa tietä tai jotain muuta kokonaisuutta josta on artikkeli ja se, että se on tagitettu tarkemmin rakennus/kohde kohtaisesti antaa esimerkiksi kuvalle paremman metadatan ja mahdollistaa tietojen haemisen / linkityksen eri aineistojen välillä. Yritin nyt tuoda paremmin tuoda näissä Helsinki luetteloissa Luokka:Luettelot_Helsingin_rakennuksista_ja_rakennelmista tuoda esille sitä, että kohteet ovat osia isommista kohteista siten, että lisäsin ensimmäiseen kenttään linkityksen jos kohteelle ei ole suoraan Wikipedia artikkelia ja osa kohdetta (P361) tai katu tai tie (P669) arvon nimi löytyy linkitettävänä sanana otsikosta. Lisäsin myös oman sarakkeen linkeille RKY/Kyppi-tietokantaan joka myös antaa edes jotain vihjettä siitä, että kyseessä on osa isommasta kokonaisuudesta. Testaan ideoita Luettelo Kallion peruspiirin suojelluista rakennuksista-luettelossa ja muut luettelot tulee jonkun verran perässä. (Muutokset pitää kopioida eri listoihin käsin, koska sivuista/listoita tulee liian isoja jos jutut tekisi Lua:lla tai mallineilla dynaamisesti eikä siten, että tiedot on haettu valmiiksi listaan. Muutenkin mediawiki on parhaimmillaan alle 200kt sivujen kannssa) --Zache (keskustelu) 14. syyskuuta 2020 kello 11.09 (EEST)

Saatan edustaa tässä hiukan eri näkemystä kuin PtG: mielestäni Wikidata on tärkeä, hyödyllinen ja kannatettava sinälläänkin ja ja siitä on ja tulee olemaan yhä enemmän hyötyä myös Wikipedialle. Eräs Wiki Loves monumentsin parhaista puolista sen nykyisessä muodossa mielestäni on, että se tarjoaa yhden väylän päästä helposti muokkaamaan Wikidataa. Mutta ei tosiaan auta jos kaikki tieto kilpailusta on vain Wikipedian ulkopuolella eikä lainkaan Wikipediassa, jossa kuitenkin valtaosa suomen kieltä käyttävistä Wikimedisteistä on. Näkisin, että väistämättä ollaan menossa siihen, että samalla kun pistetään kuntoon Wikipediaa pistetään kuntoon myös wikidataa muutoinkin kuin kielilinkkien osalta, ja näin kuuluukin olla ja on toivottavaa, että näin olisi yleisemminkin. Ehkä projektisivuille voisi tätä varten laittaa rautalankalinkkejä kunkin aihepiirin (kuten tässä nyt tämän) usein toistuvista tarpeellisista muokkauksista. Itse en ole yhtään ns. tekninen muokkaaja enkä yhtään ns. teknisesti tai luonnontieteellisesti suuntautunut, mutta silti pidän juuri tätä tärkeänä, kiinnostavana ja hyödyllisenä. Kuvien lisäämiseen on monia perusteita, ja ohjeissakin sanotaan, että esim. yksityisellä alueella ei saa kuvata ilman lupaa (niin kuin ei saa muutenkaan). Wikidatan merkittävyyskynnys voi olla eri kuin wikipedian, mutta ainakin minulle riittää hyvin, jos kohde on katsottu merkittäväksi wikidataan ja aihe on sellainen, jonka itse arvioin hyödylliseksi. Commonsissakin voi olla (ja usein onkin) kuvia enemmän kuin artikkeliin mahtuu, eikä sekään ole keltään pois. Joskus taas olemassa olevat kuvat joko artikkeleissa, commonsissa tai wikidatassa ovat joko laadultaan tai aihevalinnaltaan niin huonosti toimivia, että vaikka kuva onkin, niin yhtä lailla Wikidatassa kuin Wikipedian artikkelissa näkisi mielellään paremman kuvan tai vaikka artikkelissa useampia kuvia. (En nyt taida linkittää mitään artikkelia malliksi, ettei kukaan vain riennä poistamaan kuvia.) Vasta jäävuoren huippu on, että kisa voitetaankin valokuvaustaiteellisesti laadukkalla taitavalla kuvalla. Vaikka voitto määräytyykin näin, niin luulen etä monia kiinnostaa enemmän jalo kilpailu, siis juuri wikidatan ja sen kuvien parantaminen ja artikkelien ja niiden kuvien parantaminen ja edes joten kuten laadukkaiden kuvien lisääminen tai vaikka jonkun aihepiirin kuvien parantaminen. Vapaaehtoisella tosin aikaa on vähän, joten joskus voi riittää vain yksi korsi kekoon.--Urjanhai (keskustelu) 16. syyskuuta 2020 kello 22.05 (EEST)

Ja tuo "osa kokonaisuudesta" juuri taiyaa olla se pointti, miksi eri Wikimediaprojekteissa on eri kokoisia osia. --Urjanhai (keskustelu) 17. syyskuuta 2020 kello 07.44 (EEST)

Monia on syitä vähäisempään osallistumiseen, parannettavaa löytyy. Eräs on aikalailla erilaisiin sirpaloituviin teknisiin maailmoihin jakautuva, tietoturvaa ja yksityisyyden suojaa kaupallisella urkinnallaan heikentävien teknisten alustojen käyttö, näiden sovelluskauppoihin ja siten käyttäjätunnusten luontiin ohjaaminen (jos sovelluksen haluaa). Ja vaikkei sitä kaupallisen yksityisyyden urkinnan/profiloinnin maailmaa tietoisesti tai tietämättään valitsi itselleen ja läheisilleen, osa wikiprojektin tavallisillakin verkkosivuilla olevista ohjelinkeistä ei toimi. Esimerkiksi kokeilin taas eilen reprokuvauksessa ohjeen Wikiprojekti:Wiki Loves Monuments/Finnan haku pöytäkoneella antamaa linkkiä http://wlm.wikimedia.fi/wlm-finna, joka ilmoittaa 404:ää eli toimimatonta verkkosivua. Jos ei huomaa hakea kuvauskohteestaan julkaisuvapaita kuvia muuten Finna-palvelusta (https://finna.fi/), voi reprokuvien lataaminen tai kuvauskohteen etsiminen tyssätä siihen. --Paju (keskustelu) 17. syyskuuta 2020 kello 13.09 (EEST)

Myös suomenkielisen wikipedian WML-pääsivun osallistumisohjeet ja sääntöihin johtavat linkit antavat saman 404 Oops...-virheilmoituksen! Jos ohjeita ja kilpailun sääntöjä ei pääse lukemaan, olisiko linkit syytä korjata ja jatkaa kisakuukautta luokkaa viikolla parilla näin vakavan mokan johdosta? --Paju (keskustelu) 17. syyskuuta 2020 kello 19.39 (EEST)

Yksi parantamisen paikka on nyt ainakin osittain uupuvien alueellisten ja kunnallisten kulttuuriperintökohteiden esilletuinti kuvattavina kohteina. Otan esimerkiksi Päijät-Hämeen rakennetun kulttuuriympäristön julkaisun (2006, http://docplayer.fi/5061969-Paijat-hameen-rakennettu-kulttuuriymparisto-henrik-wager.html), Pohjois-Savon kulttuuriperintöluettelon osan 2 (2011, https://www.pohjois-savo.fi/media/liitetiedostot/aluesuunnittelu/kaavat/kaavaselvitykset/psmk/psmk-pohjois-savon-kulttuuriymparistoselvitys-osa-2..pdf) ja Pohjois-Karjalan vastaavan dokumentin (2014, https://www.pohjois-karjala.fi/documents/33565/166414/Rakennettu+kulttuuriymp%C3%A4rist%C3%B6.pdf/a8c96f75-a2c8-f758-d826-a3baefa853a4?version=1.4). Näemmä osana Pohjois-Karjalassa käynnistynyttä maakuntakaava 2040 -prosessia myös uudenaikaisia rakennettuja kulttuuriympäristöjä pyritään arvioimaan. Lisäksi on paikallisempia, 1-3 kunnan selvityksiä. Monet "hienot" vanhemmat rakennukset, puistot ja miljöt on esitelty ja kuvattu tälläisissä maakunnallisissa julkaisuissa. Moni tavallisen ihmisen arjen tai lähikuntien tai vaikkapa kesälomakunnan huippupaikka uupuu valtakunnallisista Museoviraston rakennetun kulttuuriperinnön, arkeologisten kohteiden tai merkittävien maisemien luetteloista. Uskoakseni moni wikipedisti/-medisti ja muu osallistuja dokumentoisi itselleen tutun tai itseään kiehtovien kuntien kohteita miellellään. Ehdotan, että ainakin maakunnalliset kulttuuriympäristöselvitykset liitettäisiin ja linkitettäisiin vuoden 2021 taustadokumentteihin (lähdemateriaaleiksi), ja julkaisujen kohteita pyrittäisiin mahdollisuuksien mukaan kirjaamaan wikidataan hyvissä ajoin. --Paju (keskustelu) 18. syyskuuta 2020 kello 02.41 (EEST)

@Paju: Kiitos, korjasin linkit. Jos tulee noita vastaan lisää niin saa mielellään ilmoittaa. Rajauksista, niin käytännön rajauksena meillä on ollut listoissa se, että kuvauskohteella on määriteltynä ominaisuus kulttuuriperintökohteen luokitus (P1435) (tai linkki kyppiin/Finnaan jos kuvauskohde jotain muuta). Eli sinänsä tuo ei estä etteikö sinne voisi pistää paikallisia kohteita aika vapaastikin, koska sinänsä tuo P1435 arvo voi olla esimerkiksi kohde luetteloituna Pohjois-Savon kulttuuriperintöluettelossa. Käytännön seikkoja tässä on se, että ettei tietojen vienti Wikidataan ole mitenkään automaattista ja jos vietävää materiaalia ei ole missään koneluettavassa muodossa, niin sitä on hankala viedä ja lisäksi pääsääntöisesti kaikki vaatii siivoamista ja myös tietojen yhdistämistä. --Zache (keskustelu) 18. syyskuuta 2020 kello 12.11 (EEST)

Yksi hämmennyksen aiheuttaja on WLM-napit -malline useilla wikipedian WLM-sivuilla. Malline on osin epäonnistunut. Siinä kun on aivan toimivan näköisiä linkkejä, joista yllättäin yksi (vaihtelee sivun mukaan) ei näyttäisi tekevän mitään. Vaikuttaa toimimattomalta. Se kun linkittyy esilläolevalle sivulle ilman, että ulkoisesti mitenkään kertoisi jo oltavan tuolla sivulla. Erityisen hämäävä on WLM-perussivulla (Wikiprojekti:Wiki Loves Monuments) olevan mallinepalkin ensimmäinen painike "Kilpailuohjeet", joka ei ohjaa minnekään Kilpailuohjeet-otsikoidulle sivulle (palauttaa WML-perussivun, eli on hämäävä "nollapainike"). Kullakin muulla sivulla on oma nollapainikeensa. Käyttöliittymäsuunnittelussa ei kai yleensä pruukata tehdä nollapainikkeita olemassaolevalle sivulle; korkeintaan siirrytään sivulla alaosasta ylöspäin tai jotain vastaavaa, ja silloinkin pitäisi linkistä käydä selväksi minne päädytään.--Paju (keskustelu) 18. syyskuuta 2020 kello 18.12 (EEST)

Pistätkö tarkemmin missä se ei toimi? (ts. niiden pitäisi toimia joten jos ei toimi niin jotain on rikki) --Zache (keskustelu) 18. syyskuuta 2020 kello 18.25 (EEST)

Rautalankavesio: Edellä oli linkki WLM-perussivulle, eli tämän keskustelusivun pääsivulle. Onko "toimiva" ja selkeä logiikka sellainen, että kun painaa Kilpailuoheet-kuvaketta (linkkiä) Wikiprojekti:Wiki Loves Monuments-sivun vasemmasta yläkulmasta - nämä sinipohjaiset "painikkeet" (laatikot) on ymmärtääkseni toteutettu WLM-napit -mallineella - ei mitään Kilpailuohjeet-sivua aukeakaan, eikä mitään muutakaan verkkosivua? Vastaavasti hämmennystä voi aiheuttaa muiden painikesivujen otsikointi vs. painikkeen nimi. Esimerkiksi "Kuvattavat kohteet ja lataus -painikkeesta ei aukea tämännimistä sivua, vaan "Wikiprojekti:Wiki Loves Monuments/Ahvenanmaa". Jos siellä sitten painaa painiketta uudelleen, ei taaskaan tule halutulla tavalla otsikoitua ohjesivua. Selkeys lisääntyisi esimerkiksi lisäämällä painikkeen nimeä vastaava väliotsikko kunkin sivun alkuun, jos sivujen nimiä ja painikkeita ei saada samannimisiksi. Kultakin sivulta olisi hyvä passivoida tai pioistaa linkki samalle sivulle. Tai muuttaa valittua sivua vastaavan painikkeeen (linkin) väriä niin, että käyttäjä erottaa selkeästi mikä linkki (sivu) on kulloinkin auki. Kyllähän sitä riittävästi sivuja räplättyä tajuaa, etteivät otsikot ihan vastaa linkkien (verkkosivujen) nimiä. Ei tämä nykyinen linkityslogiikka ole selkeä ja helppo etenkään uudelle käyttäjälle. --Paju (keskustelu) 19. syyskuuta 2020 kello 17.42 (EEST)

Kiitos, tavallaan kuvittelin jo, että siellä olisi ollut jotain jo toiminnallisesti rikki eikä vain toteutettu asioita käyttöliittymällisesti huonosti. Muutin nyt nappeja siten, että niissä on korostettuna taustavärillä jos linkki osoittaa samalle sivulle jossa jo ollaan. Muutin myös sivujen nimet samoiksi kuin mitä linkkiteksteissä on lukuunottamatta maakuntalista-linkkiä johon kirjoitin ihan vain, että kyseessä on maakuntalistat. --Zache (keskustelu) 19. syyskuuta 2020 kello 20.01 (EEST)

Aika monella maakuntakaavojen osana näkyviin kirjatulla maakunnallisella tai kunnallisella kulttuuriympäristökohteella on joku maakunnallisen kulttuuriperintökohteen, asemakaavalla suojellun kohteen (sr, sr-1, sr-2), kirkkolain tai vastaavien mukaan suojellun kohteen merkintä. Näitä wikidatan luokituksia on käytetty hyvin vähän äsken Wikidatassa katsomani ominaisuuslistauksen mukaan. Minäkään en niitä ole osannut käyttää (koska taisivat tulla wikidataan ominaisuusiksi vasta 2019-2020), vaikka kymmeniä (ellei satoja) kohteita olen itsekin lyhiksi artikkeleiksi kirjannut. Oleellista tässä on, että monet maakuntalistojen esilletuomista kohteista löytyvät tyypillisesti läheltä suomalaisia. Maakuntalistoista voi toki poimia myös valtakunnalliset kohteet, joita ei monissa kunnissa ole yhtäkään kappaletta! Mielestäni on hienoa, että uusissa maakuntakaavojen kulttuuriperintölistauksen tavoitteissa on alettu puhua myös nykyarkkitehtuurin ja -kulttuurin nimikkeiden arvottamisesta. Se tuo yhteiskunnan arjessa käytössä olevien kulttuurikohteiden arvostusta osaltaan esille, monien osin arjesta syrjään jääneiden nimikkeiden rinnalle. --Paju (keskustelu) 18. syyskuuta 2020 kello 14.51 (EEST)

Kuntakohtaisilla WML-listoilla on tullut vastaan joitain tarkemman kuvauksen mukaan (museoviraston tarkistuskäynnin raportin tms perusteella) jo hävinneitä tai ei enää löytyneitä nimikkeitä. Jotenkin nämä olisi hyvä laatuliputtaa pois tai "himmeämmäksi" WLM-kohteiden listoilta/kartoilta, että motivaatio säilyisi. Tämä tuli noin viikko sitten vastaan (kun en ollut sisäänkirjautuneena wikipediassa). Kirjaan seuraavalla kerralla näitä yksilöidymmin näkyviin.--Paju (keskustelu) 18. syyskuuta 2020 kello 15.03 (EEST)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘

Varmaan isoinpana ongelmana noissa kohteissa joita ei voi kuvata on nuo muinaisjäännösten hautapaikat. Ehkä siellä muitakin, mutta nuo tulee nyt ekana mieleen, koska niitä on paljon. Periaatteessa wikishootme-hauista (ja kuntalistoista) ne saadaan tämän tyyppisellä ehdolla pois:

SELECT ?q ?qLabel ?qDescription ?heritageLabel (SAMPLE(?coord) as ?coord) ?sitelink { 
?q wdt:P1435 ?heritage .
?q wdt:P17 wd:Q33 .
?q wdt:P31 ?p31
OPTIONAL {?q wdt:P625 ?coord }
OPTIONAL { ?sitelink schema:about ?q; schema:isPartOf <https://fi.wikipedia.org/> }
SERVICE wikibase:label { bd:serviceParam wikibase:language "[AUTO_LANGUAGE],fi". }
FILTER( !(?heritage=wd:Q31027091 && ?p31 IN (wd:Q15120977) && !BOUND(?sitelink)))
} 
GROUP BY ?q ?qLabel ?qDescription ?sitelink ?heritageLabel

Kokeile Kartalla

Eli tuossa siis jää pois ne joissa kulttuuriperintökohteen luokitus (P1435)=rekisteröity arkeologinen kohde Suomessa (Q31027091) JA esiintymä kohteesta (P31)=röykkiöhauta (Q15120977) JA siitä ei ole wikipedia-artikkelia. --Zache (keskustelu) 18. syyskuuta 2020 kello 15.50 (EEST)

Jatkona ylläoleville, niin Metsähallitus on inventoinut valtion metsien kulttuuriperintöä, ja näistä on metsähallitukdsella raportteja julkaistuina netissä (ja kohteitya pon myös metsähallitukdsen retkikartta-palvelussa). Osa kohteista sisältyy Museovirastyon Kyppi-palveluun, osa ei. Näihin voi päteä sama kuin yllä maakunnallisaiin kohteisiin (en nyt ehtinyt edes lukea, kun vain pistäydyin tähän nopeasti). Eli onko mahdollisesti metsähallituksen kohteille joku sattunut ehtimään teehdä jotain omaa koodia? --Urjanhai (keskustelu) 19. syyskuuta 2020 kello 21.36 (EEST)

Vuoden 2020 reprokuvien kategoria (kansio)?

Kokeilin mallineen kautta yhden uudelleenkuvatun kohteen valokuvien syöttämistä joku päivä sitten. Lisäsin sitten näin ladatusta kuvasta kopioidun repromallineen (korjatulla Finna-viitteellä) muutamaan jo kisaan aiemmin syöttämääni kuvaan, kun reprokuvien Finna-haun löytämisessä oli laittoa. Haen julkaisuvapaita vanhoja kuvia nyt Finnan yleishaulla kohdenimen mukaan. Huomioni on, että tuo käytetty reprokuvien latauslinkki synnytti vuoden 2019 reprokuvien Commons-kategoriaan (kansioon) ohjaavan linkin (kuvat menevät siis tänne: c:Category:Cultural heritage monuments in Finland 2019 (rephotography)). Olisiko oikeampi ohjata eli luokitella kuvat vuoden 2020 reprokuviksi, jolle tarvittaiin uusi Commons-luokka (Category:Cultural heritage monuments in Finland 2020 (rephotography), tai jotain sellaista)? --Paju (keskustelu) 19. syyskuuta 2020 kello 17.09 (EEST)

Se tulee mallineella joka on sama kaikke kilpailijoille eri vuosina enkä saa helposti tunnistettua tallennusvuotta joten muutin ensiapuna luokan nimelle c:Category:Cultural heritage monuments in Finland (rephotography). Luokitukset tiedostoissa päivittyvät pikkuhiljaa kun commons päivittää välimuistinsa. --Zache (keskustelu) 19. syyskuuta 2020 kello 20.09 (EEST)

Odotellaan loppujen päivittymistä; uudet menevätkin jo tuonne. Uudessa luokassa kummittelee jostain syystä yksi ottamasi viimevuotinen kuva (Tampereen Aleksanterin kirkko - Ajapaik-rephoto-2019-09-27 11-10-32.jpg). Ainakin kaksi lisäämääni tämänvuotista kuvaa on vielä tuossa vanhemmassa luokassa (Hirvensalmen kirkko - Kirkkotie 6 - Hirvensalmi - 2.jpg, Hirvensalmen kirkon tapuli - Kirkkotie 6 - Hirvensalmi - 1.jpg), vaikka niiden piiloluokkana näkyykin uusi luokitus. --Paju (keskustelu) 20. syyskuuta 2020 kello 20.23 (EEST)

Kohdelistojen ja datan funktio

Yritän tässä kirjata ylös hiukan ajatuksia mitä on tullut noita Helsingin suojellut rakennukset -luetteloita tehdessä. Taustadatan keruun anti suhteessa tietosanakirja-artikkeleihin on minusta siinä, että ne osoittavat paikkoja joissa Wikipedian artikkeleissa tai niiden osissa on. Esimerkkinä vaikka Puu-Käpylä:stä tai Arabian tehtaat ei ole kerrottu oikein mitään. Parhaimmillaan systeemi toimii siten, että Wikidatasta saadaan suorat linkitykset potentiaalisiin lähteisiin. Eli data antaa vihjeitä siitä mitkä asiat esimerkiksi asuinalueesta kertoessa olisi oleellisia tai puuttuu.

Se mitä wikidata ei kerro on, että miten tietoa kannattaisi jäsentää tai mistä esimerkiksi pitäisi olla omat artikkelinsa. Muutenkaan Wikipediassa ei pystytä päättämään mistä muokkaajat kirjoittavat ja täällä puuttuu noin muutamasta miljoonasta muustakin aiheesta artikkelit joten se mihin pystytään vaikuttamaan on artikkelitoiveiveet sekä tiedon löytämisen helpottaminen esimerkiksi luetteloiden, tiedon jäsentämisen ja wikiprojektien avulla.

Eli nimenomaan vaikka siten, kun henkilö kirjoittaa vaikka Käpylästä niin Wikidatan tiedoista saa vihjeitä siitä, että alueella on tälläisiä nimettyjä rakennuksia, vanhin rakennus on vuodelta X ja siellä on suojeltuja alueita syystä z. --Zache (keskustelu) 20. syyskuuta 2020 kello 11.40 (EEST)

Kilpailuajan jatkaminen

@Paju: ehdotti aikaisemmin kilpailuajan jatkamista ja päätettiin jatkaa sitä lokakuun loppuun. Käytännön syyt miksi jatkettiin kilpailuaikaa oli oikeastaan siinä, että tuomarointi on Hack4OpenGLAM -tapahtuman valmistelun kanssa samaan aikaan ja samat ihmiset olisi tekemässä molempia ja, koska tänä vuonna kansainvälisesti osallistumisaikaa on COVID-19 pandemian takia jatkettu jolloin kansainvälisen sarjan tuomarointi joka tapauksessa alkaa myöhemmin eikä sen takia osallistumisajalle ole samanlaista tiukkaa takarajaa kuin edellisinä vuosina. Pajun ehdotus huomioitiin tässä myös. Teemme tästä virallisemman ilmoituksen osallistuneille myös, mutta tämä täällä noin ennakkoilmoituksena suunnitelmista. --Zache (keskustelu) 28. syyskuuta 2020 kello 18.15 (EEST)

Hienoa. Ehtii enemmän. --Paju (keskustelu) 29. syyskuuta 2020 kello 01.45 (EEST)

@Zache: Toivoisin napakampaa ja viiveeöntä viestintää! Eli voisivatko päätöksiä tehneet tai asiasta enemmän tietävät kertoa tästä jatkoajasta jo näkyvämmin? Eli esimerkiksi päivittää jatkoaika Wikipedia:Ajankohtaista-sivulle, Wikipedia:Kahvihuone_(uutiset)-sivulle, WLM-hankkeen pää- ja ohjesivuille jne? Muuten hanke loppuu monelta 5,5 tunnin päästä.... Mulla on esimerkiksi ainakin 50+ kuvaa rajaamatta ja kuvatiedostoja monilta, vielä kisassa näkymättömiltä paikkakunnilta. Uusia saattaisi tulla tälläkin viikolla, jos kisailu oikeasti jatkuu.--Paju (keskustelu) 30. syyskuuta 2020 kello 18.41 (EEST)

Ei voitukaan pidentää kilpailuaikaa valitettavasti. Nyt kun varmistin vielä mitä kansainväliset säännöt täsmälleen sanoivat, niin siellä oli että voidaan muuttaa järjestämisajankohtaa noin 3kk ajanjakson sisällä, mutta kilpailujakson pituus on max 31 päivää. Eli ainoa mikä muuttui oli tuo milloin kilpailun voi järjestää. Tässä alkuperäinen väärinymmärrys ja nyt myös maanantain keskustelussa kommunikointi oli minun virheeni ja asia kävi ilmi vasta noin kl 19 tänään. Periaatteessa olisin voinut kommunikoida asiasta täällä heti silloin, mutta olen ollut tässä kiinni siinä, että neuvoin 3 osallistujalle läpi sen miten kuvia tallennetaan jotta sain sen tehtyä ennen kilpailuajan loppumista. --Zache (keskustelu) 30. syyskuuta 2020 kello 21.32 (EEST)

Paskempi juttu! Väärän viestinnän vuoksi olen käyttänyt rutosti aikaa patsasprojektiin ja kymmenien WLM-kuvien muokkaus ja lataus esimerkiksi Juukasta, Outokummusta, Polvijärveltä, Kuopiosta, Tuusniemeltä, Hartolasta, Kangaslammilta, Orimattilasta, Vantaalta, Helsingistä ja Espoosta jätetty ensi kuulle. Tämä meni nyt ihan pelleilyksi.--Paju (keskustelu) 30. syyskuuta 2020 kello 23.04 (EEST)

Pahoittelen virhettäni. --Zache (keskustelu) 1. lokakuuta 2020 kello 00.07 (EEST)

Need Help to identify and upload images

Hello, during Wikimania 2019, I had a chance to visit beautiful Finland (Turku, Helsinki) I have taken lots of photographs of Parliament house, the National Library some Church and I want to upload them under WLM but I am finding difficulties as I don't have knowledge of Finnish language nor much idea about exact geographical location (road etc) of these pictures. can someone help me with this? can I uplead my Images and tag 'Category:Images from Wiki Loves Monuments 2021 in Finland' okay? thanks -- Suyash.dwivedi (keskustelu) 26. syyskuuta 2021 kello 18.34 (EEST)

Thanks for your kind words. But how many photos you're planning to upload? -- Htm (keskustelu) 26. syyskuuta 2021 kello 18.43 (EEST)

@Suyash.dwivedi: Technically also template Malline:Cultural Heritage Finland wikidata id is needed which will add the category, but as we know that you would be uploading photos then go for it and I can sort templates out when you have uploaded photos. Please say when you are ready with uploading. --Zache (keskustelu) 26. syyskuuta 2021 kello 20.18 (EEST)

@Htm: This is why I love Wiki community, thanks for your welcoming message, I am planning to upload 10-20 images. : @Zache: thank you for your kind support I will be uploading images in 1-2 days and after it, I will Ping here (on your talk page?) thank you again -- Suyash.dwivedi (keskustelu) 26. syyskuuta 2021 kello 20.51 (EEST)

Yes, pinging from this talk page is perfect. Thanks Zache (keskustelu) 26. syyskuuta 2021 kello 21.00 (EEST)

Hello @Htm:, @Zache: Ihave uploaded photos today and for your convenience all 27 images are under User:Suyash.dwivedi_WLM_2021_Finland category, thank you for your support -- Suyash.dwivedi (keskustelu) 27. syyskuuta 2021 kello 23.19 (EEST)

Hi @Htm:, @Zache: any update on this thanks -- Suyash.dwivedi (keskustelu) 30. syyskuuta 2021 kello 19.54 (EEST)

Sorry not to confirm, I added templates to all of the files on 28. syyskuuta. so the files should be ok. Zache (keskustelu) 30. syyskuuta 2021 kello 19.57 (EEST)

Thank you very much -- Suyash.dwivedi (keskustelu) 30. syyskuuta 2021 kello 20.09 (EEST)