Keskustelu wikiprojektista:Koronavirus

Projektin tarkoituksesta kysyttiin

Kahvihuoneessa esitetty kysymys

Wikiprojektin perustamisesta ilmoitettiin Uutiset-kahvihuoneessa ja siellä olevaan keskusteluun lisättiin kysymys projektin tarkoituksesta. MAQuire siis esitti siellä seuraavan kysymyksen: "Ilmeisesti tarkoitettu vain Suomessa asuville?". Tuollainen projektin luonnetta ja tarkoitusta selventävä kysymys sopii mainiosti projektin omalle keskustelusivulle, joten kopioin sen tänne. --Pxos (keskustelu) 24. maaliskuuta 2020 kello 01.25 (EET)

En ole tutustunut projektiin sen kummemmin, mutta jos ajatellaan, että Wikipedia on suomenkielinen tietosanakirja ja sen tarkoitus on välittää tiedonkappaleita lukijoille suomeksi, niin tällaisen perusidean kautta tarkasteltuna olisi loogista, että myös tämä Wikiprojekti olisi tarkoitettu suomenkielisille tai suomea riittävästi osaaville muokkaajille ja lukijoille. Ymmärrän, että tarkoitus on toimia suomeksi eikä mitenkään Suomen sisällä. --Pxos (keskustelu) 24. maaliskuuta 2020 kello 01.28 (EET)

Ok. Yritin kääntää projektin englanninkielistä nimeä ja ainakin Google Translaten mukaan sen loppu kääntyisi suomennettuna "työryhmä Suomi".--MAQuire (keskustelu) 24. maaliskuuta 2020 kello 07.35 (EET)

Saattaa olla, että paikallisyhdistyksen ajatusmaailma on tarttunut tähän. Meillähän on yhdistys, jonka nimi ja toiminta-alue on Suomi. Projektin on luonut yhdistyksen jäsen, joten voi olla mahdollista, että hän on tarkoituksella tai vahingossa määrittänyt tämän Finlandiassa toimivaksi vaikka toimintapiirin pitäisi olla Finnish. Tämä on vain spekulaatiota, kun keskustelua käyvät tällä hetkellä muut kuin projektin jäsenet. Olisi hauska kuulla idean isää itseään. --Pxos (keskustelu) 24. maaliskuuta 2020 kello 13.12 (EET)

Voi ruotsalaisetkin osallistua.--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 24. maaliskuuta 2020 kello 13.25 (EET)

Jos meillä on Wikiprojekti:Yhdysvallat, Wikiprojekti:Norja ja Wikiprojekti:Itä-Suomi ja Wikiprojekti:Turku, niin miten meillä ei voisi olla jotain Wikiprojektia, jossa jotain asiaa tarkastellaan esimerkiksi nyt vaikka Suomen muotoisen pilven alla? Jo nythän suomenkielisellä Wikipedialla voi olla muokkaajia missä vaan, ja juuri nyt joku Suomessa asuva wikipedisti valittiin vuoden wikipedistiksi norjassa muokattuaan jotain muuta kuin norjankielistä wikipediaa. --Urjanhai (keskustelu) 25. maaliskuuta 2020 kello 07.32 (EET)

Kyllä luulisin, että voi olla. Nyt tätä jouduttiin selvittelemään keskustelusivulla, kun viittaus Suomeen oli niin monitulkintainen. Laittaisin projektisivulle selkeästi, että "Koronavirus-iskuryhmän (engl. Wikipedia Project Coronavirus Taskforce Finland) tavoitteena on Suomi-keskeisesti koota wikipedistien taitoja ja tietoja koronavirus SARS-CoV-2:n leviämisen ja sen aiheuttaman sairauden COVID-19:n ehkäisemiseksi " Toki joku voi lätkätä ongelmamallineen, jos liian paljon alkaa parantelemaan yleisartikkeleja Suomi-keskeisiksi.--MAQuire (keskustelu) 25. maaliskuuta 2020 kello 07.58 (EET)

Urjanhain viesti taisi olla minulle. Ehkä minun kanssani ei kannata tästä enää keskustella. Esitän vain spekulaatioita, vaikka totuus on kerrottu tuossa yhdessä virkkeessä "svenskarna också". En minä tästä mitään tiedä enkä tule tietämään. Näkemiin ja lycka till. --Pxos (keskustelu) 25. maaliskuuta 2020 kello 10.48 (EET)

No täällähän joku muokkaa Suomi-aiheita, joku Kiina-aiheita ja joku Kreikka-aiheita, niin minulle ei vain selvinnyt, että mikä se ongelma oikein oli. --Urjanhai (keskustelu) 25. maaliskuuta 2020 kello 12.12 (EET)

Wikiprojektissa:Yhdysvallat muokataan Yhdysvallat-aiheisia artikkeleita, Wikiprojektissa:Norja muokataan Norja-aiheisia artikkeleita, Wikiprojektissa:Itä-Suomi muokataan Itä-Suomi-aiheisia artikkeleita ja Wikiprojektissa:Turku muokataan Turku-aiheisia artikkeleita. Wikiprojektissa:Koronavirus-iskuryhmä muokataan, ööö, Suomi-aiheisia koronavirus-artikkeleita? --Lax (keskustelu) 25. maaliskuuta 2020 kello 19.51 (EET)

Projektissa ideoidaan, mitä mahdollisuuksia on kehittää, edistää ja auttaa Wikipediassa ja siihen liittyvissä tietojärjestelmissä, kuten Commons, Wikidata, Wikikirjasto tai Wikiaineisto) viruksen leviämistä.. Onko teidän tarkoitus levittää koronavirusta Wikipedian avulla? --Otrfan (keskustelu) 25. maaliskuuta 2020 kello 20.04 (EET)

Mä ennustan, että kohta eräs kirjainnumeroyhdistelmä kertoo saaneensa koronaviruksen Wikipedian kautta... --Lax (keskustelu) 25. maaliskuuta 2020 kello 20.08 (EET)

Tuumasta toimeen!

Koronavirustietous lisääntyy ja päivittyy kaiken aikaa. Pandemialla on kieliyhteisölle ja maantieteelliselle alueelle ominaisia piirteitä, joihin tässä Wikipediassa toteutettu projekti vastaa parhaiten. On hyvä, että kootaan voimia yhteen. Wikipedia-artikkelit linkittyvät kansainvälisesti yhteen ja kun niitä koskeva tieto on hyvin järjestyksessä, on mahdollista käyttää käännöstyökaluja tiedon tuottamiseen ja päivittämiseen kielten välillä. Myös kansainvälinen yhteistyö on tärkeätä ja kriittistä. Tiedeyhteisössä tällä saadaan parhaillaan valtavaa edistystä aikaan.

Tällä projektilla on sisarprojekteja mm. englanninkielisessä Wikipediassa ja Wikidatassa. Ensimmäisestä löytyy hyödyllisiä käännettäviä artikkeleita myös lyhennelminä, Wikidatassa muun muassa järjestellään tieteellistä kirjallisuutta tai luodaan tietomalleja erilaisille kohteille. Yksi tärkeä kohde on käsitteiden kääntäminen.

Aion muuttaa artikkelitoivelistan käyttämään Wikidataan linkitettyä mallinetta, jotain olemassaolevaa tai uutta. Lisäksi voin tehdä linkkejä TABernacle-työkaluun, jolla voi kääntää koronaviruspandemiaan liittyvää sanastoa suomeksi.

Olen palkattuna Wikimedia Suomessa, mutta en tee tätä työnäni. – Susanna Ånäs (Susannaanas) (keskustelu) 13. huhtikuuta 2020 kello 15.12 (EEST)

Mielipide: Wikiprojektille tarvittaisiin asiallisempi nimi

Useissa kielissä asiaa käsitellään wikiprojekteille tavanomaisen teemanmukaisen Wikiprojekti-nimityksen kautta. Nyt wikiprojekti on jostain syystä nimetty epätavanomaisesti ryhmänimellä, joka käsitteellisesti viittaa sotilas-/turvallisuusviranomaisiin ja korostaa osallistujien jäsenyyttä ryhmässä. Mielestäni iskuryhmä-sana on wikiprojektille sekä tarpeeton että harhaanjohtava. Eihän ryhmästä tai sen jäsenistä ole tarkoitus kirjoittaa tai heitä tässä kuvittaa? "Koronavirus-iskuryhmään" en koe kuuluvani, mutta enkkuwikin sisarhankkeen (en:Wikipedia:WikiProject COVID-19) kaltaisesti asiallisemmin nimettyyn Covid-19- tai koronavirus-wikiprojektiin voisin fiwikissa kuulua. Nimitystä ratkaistaessa on hyvä muistaa, että koronaviruksiin kuuluu lukuisia eri viruksia (yli 20), joista enemmistö ei tiettävästi edes tartu ihmisiin. Esimerkiksi WHO:n kansainvälinen tautiluokittelu (engl. International Statistical Classification of Diseases and Related Health Problems) eli ICD luettelee tulevassa versiossaan useita koronaviruksia (ICD-11: XN83D Coronavirus(englanniksi)), jotka tunnettiin jo ennen SARS-CoV-2 -virusta The species Severe acute respiratory syndrome-related coronavirus: classifying 2019-nCoV and naming it SARS-CoV-2 (Nature Microbiology, 2020-03-02). Näistä kutakin voisi neutraalimmassa koronavirus- tai COVID-19 -projektissa käsitellä.

Omasta puolestani olen runsaan kuukauden työstön aikana laittanut alulle luokkaa 50+ koronaviruspandemiaan tai sen havaitsemiseen liittymää artikkelia tai nimikettä suomenkielisessä wikipediassa tai wikidatassa. Eilen kasasin fiwikiin artikkelin Kongon kansallinen biolääketieteen tutkimuslaitos. Laitoksella on kokeneen virologijohtajansa vaikutuksesta merkittävä asema Kongon demokraattisen tasavallan Covid-19:n vastaisessa kamppailussa. Tässä Saksaakin väkirikkaammassa maassa (väestöarviot 89-100 milj. asukasta 2020) oli Afrikan tautikeskuksen (Africa CDC) COVID-19 -tilanneyhteenvedon maatiedon mukaan testattu varmennetusti vasta 597 henkilöä, joista hurja osuus eli 332 oli "positiivisia" (=55,6%; syy vähäiseen ja päiviksi paikalleen jämähtäneeseen testausmäärälukemaan toistaiseksi minulle epäselvä; vaatii lisätyöstöä). --Paju-apu (keskustelu) 20. huhtikuuta 2020 kello 17.00 (EEST)

Koronanyrkki. --Lax (keskustelu) 21. huhtikuuta 2020 kello 08.26 (EEST)

Mistä artikkelitoiveet lähtösin? Merkitse lähteet läpinäkyvästi myös ehdotuksille!

• Mistä artikkelitoiveet ovat lähtöisin? Eri wikipedistit seuraavat eri tiedotusvälineitä, eikä kaiken sisällön kohdalla ole ainakaan viikkoja myöhemmin selvää, mitä ehdottaja on tarkoittanut. Jos kyse on käännösehdotuksesta, ehdottaja voisi tuoda hyvätasoisen lähtöartikkelin (artikkelit, muut teokset, viitteet tms.) näkyviin, joita ehdottaa käytettävän. Roska pysyy roskana vaikka sen voissa paistaisi. Jos ehdotettu teksti olisi jossain toisessa wikissä esillä tai nimikkeenä wikidatassa, olisi hyvä yksilöidä missä? tässä on hyvä muistaa, ettei heikkolaatuista alkutekstiä - mukaanluettuna heikosti lähteistettyä sisältöä - ei kannata kääntää, ellei ainakin julkaisijaan voi luottaa (arvostettu tiedotusväline, suht riippumaton arvostettu toimija alallaan tms). Merkitse lähteet!
• Pari esimerkkiä. Ovatko nämä omia käännöksiä, onko ne poimittu jostain uutisesta, toisesta wikistä vai mistä on kysymys: yskimisenergia, Mariach teknologiayhtiö? Merkitse lähteet!
• Covid-taudin hoitoon (lääkitys, rokotteet, hoitokäytännöt) on kymmeniä eri ehdotuksia. Miksi juuri nyt listatut on valittu? Onko kyse jostain arvostetusta julkaisusta, jossa lupaavimpia lähestymisiä on listattu, vai yksittäisistä maininnoista tai esimerkiksi kansainväkisistä, vertailevista koejärjestelyistä esimerkiksi Maailman terveysjärjestön koordinoimana hoitojen toimivuuden osoittamiseksi? Miksi esille on poimittu joitain lääketutkimus/teollisuusyrityksiä? Merkitse lähteet!
• Olen itsekin ehdottanut yhtä aihetta (bioturvalisuusluokka/-luokat), yritän tältä osalta itse toimia niin kuin edellä esitän. (Lisätty/ 22.4.2020 klo 19)

--Paju-apu (keskustelu) 22. huhtikuuta 2020 kello 18.18 (EEST)

Poimin ehdotukset muunkielisistä Wikipedia-artikkeleista. Jos aihe tuntuu oudolta, siitä voi löytää tietoja, jos hakee aihesanaa hakukoneella. Projektisivu ei ole artikkeli, eikä siinä tarvitse tietolähteiden viitteistystä. Voimia voi näin käyttää artikkeleiden kirjoittamiseen!--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 22. huhtikuuta 2020 kello 19.53 (EEST)

Eli niin sanottu "yskimisenergia" oli itse keksitty sana tai sellaisen ehdotus?? Mistä tämä on lähtöisin? Hieman paha on ryhtyä termejä hakemaan, koska omatekoisia sanoja/ käännöksiä eivät hakuoneet oikein nappaa. Esimerkin "teknologiayrityksen" yritystietohaussa osin samantapainen tilanne. Juuri siksi pyydetään merkitsemään lähteet, tässä tapauksessa ainakin wikin kieli ja lähdeartikkeli mistä ne on revitty? --Paju-apu (keskustelu) 22. huhtikuuta 2020 kello 21.05 (EEST)

Lisäsin "Yskimisenergia"-sanalle Selvennä-pyynnön. Jos kyseessä on lääketieteellinene termi, suomennuksen on syytä noudattaa vakiintunutta terminologiaa, ja suomenkieliselle termille esittää lähde. Näkisin, että hyvää käytäntöä edustaisi tapa linkittää alkukielinen artikkeli toisesta wikipediasta (tyyliin en:biosafety level, pikemmin kuin kuin keksiä pandemian aikana omia lääketieteellisiä maallikkotermejä (toivottavasti olen väärässä tässä) ilman että alkuperää valoitetaan täsmällisesti. Ainakaan MOT Lääketiede 2.0a- sanakirja (englanti-suomi) ei tuollaista sanaa tunne. Sanan tausta läpinäkyvämmin esiin, kiitos! ~--Paju-apu (keskustelu) 23. huhtikuuta 2020 kello 01.05 (EEST)

Myös aiemmin esilläolleelle Mariach-yritykselle lisätty Selvennä-pyyntö. Aiheuttaa kosolti turhaa työtä, kun ei viitsitä täsmentää ehdotuksia. Ehdottaja ei tarkoittane mariachin soittajia, Marich-makeisvalmistajaa tms. Mutta mitä ehdottaja on tarkoittanut, on toistaiseksi tietoisesti jätetty kertomatta. Wikipedian eri kieliversioissa on kymmeniä miljoonia atikkeleita ja muita sivuja, ja näillä varmaan useita miljardeja sanoja (esim. pelkästyään enkkuwikissä yli 6 miljardia sanaa, per https://wikicount.net/). Siten "wikipediasta poimiminen", kun täsmällistä poimituksi väitettyä ilmaisua ja sen kieltä ei ole täsmennetty, kuvaa aikalailla ilmaanpiirtämistä.--Paju-apu (keskustelu) 27. huhtikuuta 2020 kello 14.17 (EEST)

Keskustelu projektin lopettamisesta

Projektin lopettamisesta tai uudelleenaloittamisesta on aloitettu keskustelu sivulla Wikipedia:Kahvihuone (sekalaista). --Vyörykkä (keskustelu) 1. toukokuuta 2021 kello 18.44 (EEST)

Uudelleennimeäminen

Ehdotan projektin uudelleennimeämistä jo huhtikuussa 2020 käydyn keskusteluntyngän mukaisesti, esimerkiksi nimelle Wikiprojekti:Koronavirus. @Kulttuurinavigaattori, Jnovikov, Susannaanas, Globalphilosophy:? --Vyörykkä (keskustelu) 5. marraskuuta 2021 kello 15.01 (EET)

Kannatan. –Jnovikov (ᛕᛈᛇᛕ∪ᛇᏖᛈᏞ∪) 5. marraskuuta 2021 kello 15.15 (EET)

Koska vastustusta ei ilmennyt (eikä kyllä minkäänlaisia kommentteja yhtä lukuun ottamatta), uudelleennimesin projektin Wikiprojekti:Koronavirukseksi. --Vyörykkä (keskustelu) 16. marraskuuta 2021 kello 20.45 (EET)