Keskustelu:Wartburg

Jatkan illalla paremmin tätä artikkelia. --81.175.204.25 27. syyskuuta 2006 kello 16.55 (UTC)

Korjasin kirjoitusvrheitä. Samovarius 3. marraskuuta 2007 kello 12.10 (UTC)

Pahoittelut, lisätty kuvagalleria sisältäen 311:n erikoismalleja ja protoja on tällä hetkellä ehkä vähän turhan laaja? Erikoismallit menivät usein myös näyttelijöille ym. palkittaville DDR-kansalaisille, eli ne ovat harvinaisuuksia mitkä Wenden jälkeen päätyivät keräilijöiden aarteiksi. Tarkoitus olisi tilatun DDR-autojen Schrader-kirjan avulla laventaa tekstiosuutta, tai ehkä luoda mallien taulukko joihin vuosi sujauttaa nyt jo esillä olevia kuvia Horch-mallitaulukon mukaisesti. Saksankielisellä Wikipedia-tyylisellä "http://wiki.w311.info/"-sivustolla olisi toki vaikka ja mitä tietoa, mutta ymmärtääkseni sitä ei voi käyttää lähteenä. Perheessämme oli 1960-luvulla kaksivärinen 311-sedan (tuttavaperheen sittemmin ostama auto joutui pahaan ulosajoon ja lie romutettu), ja sittemmin 1970-luvun lopun hirvikannan lahtaamisen aikana 353-farkku mikä oli metsästysautona tilojen, ja röykkyisillä metsäteillä ällistyttävän mukavan jousituksensa takia aivan lyömätön kulkupeli pökkelöiden maastureiden ja VW-klaipparin rinnalla. Siviiliajossa fletkun ja Hong Kong-kumilla päällystetyn ratin ym. ominaisuuksien takia aika hauskan-haastava nuoren kuskin käsissä. Muistaakseni (lähdin opiskelemaan) sen karriääri jatkui vielä Tammisaaren suunnalla tavarankuljetus-autona. Mustavi (keskustelu) 21. joulukuuta 2022 kello 13.58 (EET)

Galleria on kyllä paisunut melko isoksi, mutta jos 311:stä ja 312:sta kirjoitettaisiin artikkelit, kuvia voisi siirtää niihin. Prototyypeistä ainakin 610 olisi oman artikkelin arvoinen, se oli AZNP:n kanssa yhdessä kehitetty malli ja sen tarina on mielenkiintoinen. --Gwafton (keskustelu) 21. joulukuuta 2022 kello 14.12 (EET)

Schrader-kirjan toimitus venyi aatonaattoon, eli projekti jatkuu välipäivien aikana. Merkkasin myös pari muuta, kevytmielisempää teosta taustoitusta ajatellen, sillä saksalaiset rakastivat autojaan myös rautaesiripun tuolla puolen. Paljon kiehtovia tarinoita. Länsi-Saksassa asuneena en tunne kovin hyvin DDR-puolen arkea ja kummallisuuksia, eli minulla on ihan oma intressi perehtyä aiheeseen. Miten jaotella mallit eri artikkeleiksi, kun ne olivat kehitysversioita (Weiterentwicklung) edeltäjistään? Mustavi (keskustelu) 22. joulukuuta 2022 kello 10.42 (EET)

Voisi olettaa että artikkelien jaottelu on pohdittu saksankielisessä Wikipediassa. Malleista 311 ja 312 löytyvät erilliset artikkelit, vaikka autot ovat melko saman näköisiä; suurin ero löytyy alustasta, sillä 312:ssa on toisenlainen runkorakenne. Kummankin mallisukupolven eri korimuunnelmat on sisällytetty pääartikkeleihin sillä poikkeuksella että coupé-mallisesta 313:sta on oma artikkelinsa. 353:n koko elinkaari on tiivistetty yhteen artikkeliin ja nelitahtisesta 1.3:sta on myös artikkeli, molemmat ovat jo olemassa suomeksi. Näiden lisäksi ensimmäisestä Wartburg-henkilöautosta on artikkeli. Mielestäni sama artikkelijaottelu sopii suomenkieliseekin Wikipediaan. --Gwafton (keskustelu) 23. joulukuuta 2022 kello 10.03 (EET)

Näin varmaan voisi toimia. Lavensin kirjoitusta hieman Motorbuch-kustantamon tuhdin teoksen tiedoilla, ja 311 - 312 - 313 - 353:n punalinkeiksi. Teknisestä pohjasta, DKW-konstruktioon perustuvasta iFA F9:stä myös. Yli 300-sivuisesta teoksesta poimin joitain seikkoja, mutta yritin säilyttää jo olemassa olevan tekstin. Ehkä pidennetyllä etuosalla oleva 313 ei ole erillisjutun väärti, sillä kappalemäärät jäivät vähäisiksi l. imagoa kohottava rönsy jäi kannattamattomaksi. Kirja on aika pintapuolinen 355- ja 610-prototyyppien (oli myös muita) osalta. On aika surullista, että teknistä kyvykkyyttä ja visioita olisi ollut, mutta voimavaroja hassattiin vaikkapa Wankeliin, ja johtamiskulttuuri vaikuttaa olleen heikkoa. Kappalemääriä tai teknisiä taulukkoja ei tähän hätään vielä voinut purkaa, ja erillisjuttuihin ne oikeammin kuuluvatkin. Joulutauon jälkeen, ja kirjaa kattavammin luettuani sitten lisää. Hyvää Joulua kaikille! Mustavi (keskustelu) 24. joulukuuta 2022 kello 10.38 (EET) Ja lisätty Wartburg Signale:n 80v-erikoisjulkaisun 1976 pohjalta historiapläjäys Eisenachin moottoriajoneuvojen valmistuksesta 1890-luvulta lähtien. Täytyy välipäivinä varmaankin vielä tuunata kirjoitelmaa. Lisätty kuriositeettina 15+2 kappaleena Görlitzissä (DDR) 1956 valmistettua taksimallia, missä MB 170V (W136, 1930-luku) alusta ja moottori oli yhdistetty muokattuun Wartburg 311-koriin: Autocult valmisti siitä jopa pienoismallin (12/2022 ei saatavilla). Poistettu "tynkä"-merkintä. Mustavi (keskustelu) 28. joulukuuta 2022 kello 22.48 (EET)(päivitetty).

Artikkelin kattavuus on laajentunut kivasti ja aloin pohtia että kannattaisiko osa tämän sekä Eisenacher Motorenwerk -artikkelin tiedoista siirtää uuteen artikkeliin, jonka titteliksi tulisi Automobilwerk Eisenach (tällä hetkellä kyseinen linkki ohjaa EMW-artikkeliin). Siinä voisi olla läpileikkaus koko tehtaan historiasta tämän artikkelin keskittyessä pelkästään Wartburg-autoihin. AWE-artikkelissa voisi olla sitten otsikoiden alla linkit pääartikkeleihin (merkkeihin, kuten Dixi ja Wartburg), joissa kerrotaan aiheista syvällisemmin.

Wartburgista voisi saada pari hauskaa knoppia etusivulle. Esimerkiksi että Warreissa käytettiin BMW:n mallinumerointia ja että Wartburgit valmistettiin lännempänä kuin Volkswagenit. --Gwafton (keskustelu) 28. joulukuuta 2022 kello 16.17 (EET)

Kiitos! Minullakin pörisee päässä kuin siellä rämpättäisi 3-pyttyinen kaksitahtimoottori, että mitkä palaset kuuluisivat oikeammin mihinkin erillisjuttuun... sinertävää savua tupruaa korvista :) Pienet knopit/triviat elävöittäisivät kirjoitusta: monesti juuri ne jäävät parhaiten lukijan mieleen, niitä voisi lisätä. Ajattelin jättää nyt Wartburg-artikkelin rauhaan, ja huomenna 29.12. aloittaa 311/312-Wartburgien, tai ehkä ensin IFA F9:n purkamisen erillisjutuiksi. Samalla vähän harkitsemattomasti lisätty galleria poistuu. Eisenach-tehtalla on rikas historia, ja minulla tällä hetkellä ehkä riittämättömät lähteet syventää sitä aihetta. Esimerkiksi vuoden 1976 Warburg Signale-kirjoituksen "kulma" oli ajankohtansa mukaisen "sosialistinen", ei paras lähde. Itä- ja Länsi-Saksan "perheriita" kummalle niistä tuotemerkki- ja tekijänoikeudet oikeastaan kuuluvat, tarkoittaa ilmeisen runsaiden lähteiden etsintää, läpi kahlaamista ja purkamista. Muiden velvoitteiden takia minulle ei lähipäivinä ehkä jää paljoakaan aikaa korjailla/täydentää/muuttaa kirjoitusta suuremmin. Mustavi (keskustelu) 28. joulukuuta 2022 kello 17.34 (EET)

DKW/IFA F9:llä on kiehtova tarina. Aloitin jokunen vuosi sitten DKW F89:stä artikkelin jossa sivusin aihetta. Myös tavaramerkkiriita BMW:n kanssa on mielenkiintoinen pala historiaa jonka voisi kirjata AWE-artikkeliin. --Gwafton (keskustelu) 29. joulukuuta 2022 kello 12.16 (EET)

AWE-artikkelin rakenteen osalta vielä sen verran, että inspiraatiota voisi hakea vaikka Pernon telakkaa käsittelevästä artikkelista. Artikkeli keskittyy itse telakka-alueeseen ja sen historiaan ja siihen on sisällytetty linkit niihin yrityksiin josta ovat toimintaa pyörittäneet eri aikakausilla. Mielestäni vastaava tapa rakentaa artikkelit istuisi luontevasti tähänkin – artikkeli Automobilwerk Eisenach kertoisi tehtaasta ja sen historiasta, sitten kunkin merkin aikakaudesta olisi yhteenvedot sekä linkit pääartikkeleihin. --Gwafton (keskustelu) 29. joulukuuta 2022 kello 13.27 (EET)

Pahoittelut, jäin vielä viilaamaan/tarkentamaan kirjoitusta, kun välipäivät menivät hieman rikkonaisiksi. Lisäsin vielä vuoden 1949 Saksojen eriytymisen SLT/DDR:ksi, sillä maiden välille laskeutunut "Rautaesirippu" (Churchill) oli ilmeinen syy miksi Länsi-haarat ryhtyivät suojelemaan tuotemerkkejään rajan itäpuolelle jääneiden haarojen "väärinkäytöltä" (BMW, DKW jne.). Voisi uumoilla, että Itä-BMW:n komeat prototyypit (Leipzigissa 1949 näytetty BMW 340, ja 1951 näytetyt suuret, hyvin amerikkalaiset 342/343: kuvia prototyyppi-viitteessä) olivat syy miksi München pisti paremmaksi 501- ja sitten 502-mallin V8-moottorilla varustetuilla "Barokkienkeleillä" sekä 503/507-urheiluautoilla? Nämä ajankohtaan näiden aivan liian prameat/kalliit, ostajakunnan vieroksumat mallit meinasivat viedä BMW:n konkurssiin. Uuvuttavan "perusteelliset" kirjoitelmat ovat hankala luonnevika, ja ehkä nostalgia vaikuttaa myös. Ehkä Sinun esittämä jakaminen eri artikkeleihin auttaa ylikuormituksen purkuun? Motorbuch-teoksen ~300 sivun läpi kahlaaminen, ja siten IFA F9- ja Wartburg 311/312/353 -erillisjuttujen aloitus on työkatkojen vuoksi vielä viivästynyt. Mustavi (keskustelu) 30. joulukuuta 2022 kello 15.44 (EET).

Joo, pitäisköhän vähän turhan pitkäksi kehittynyt Wartburg-artikkeli jättää nyt vihdoin rauhaan, olla kuormittamatta sitä lisäturhuuksilla (esimerkiksi sotaa edeltäneen BMW/NSKK -kilpatallin tilalle tuli vuonna 1951 perustettu valtiollinen Staatliches Rennkollektiv-kilpatalli autourheilun jatkamiseen, ja vuosina 1952-1956 Eisenachissa valmistettiin mielenkiintoisia EMW/AWE- kilpa-autoja mitkä saavuttivat huomattavia tuloksia myös Länsimaiden suurkilpailuissa... kuuluisi Eisenach-tehtaan juttuihin, nyt jo paljon päällekäistä?), ja alkaa purkaa lähdekirjan mallikohtaisia tietoja F9/311/312/313-erillisjutuiksi? Päivitetty Mustavi (keskustelu) 24. tammikuuta 2023 kello 23.40 (EET)

Tuli vilkaistua Eisenach-tehtaan artikkelia. Eikö se ole oikeastaan väärällä nimellä Eisenacher Motorenwerk? Esimerkiksi Wikipedia DE:n kirjoitus (saksalaisten luulisi tietävän omat juttunsa?!) käyttää Automobilwerk_Eisenach-nimeä, mikä kattaa paitsi DDR-ajan VEB:n myös BMW-kauden ja alkuperäisen, 1896 perustetun Fahrzeugfabrik Eisenachin. EMW-juttu on myös kovin lyhyt ja puutteellinen, ja merkitty lähteettömäksi. Mielestäni Wartburg-autoilla 1896 aloittanut ja 1991 lopettanut tehdas kuuluisi suht perusteelliseen ja lähteistettyyn Wartburg-artikkeliin, mutta kyllähän se kasvaisi käänteitä lisätessä kovin pitkäksi. BMW- ja EMW-kauden menestyksiä moottoriurheilussa en osaa sijoittaa: BMW_autourheilussa -artikkeli keskittyy enemmän F1-puoleen, eikä myöskään BMW -artikkeli mainitse BMW-moottoripyörillä saavutettua merkittävää menestystä rata- ja maastoajossa (vaikkapa Mansaaren Tourist Trophyn 1930-luvun voitto ahtimella varustetulla BMW-kilpurilla), Ernst Hennen nopeusennätyksiä, tai BMW-autojen epäilemättä uuvuttavan pitkää urheiluautojen ratakilpailuhistoriaa mikä alkoi jo kauan ennen BMW:n F1-aikakautta. Tarkennettu spekulantti Jacob Schapiron osuutta tapahtumiin joiden seurauksena Gothaer Waggonfabrik joutui talousahdingossa (konkurssikypsänä) myymään Eisenachin tehtaan BMW:lle. Ikävä kyllä en löytänyt hyvää verkkoviitettä hänestä, eikä Schapirosta kertovan jutun sisältävä Auto Bild Klassik-lehti 2/2017 näytä olevan saatavilla verkko-antikvariaateista. Digiversio lehtijutusta näyttää olevan luettavissa zwischengas.comin arkistossa, mikä olisi yksi vaihtoehto. Osa tapahtumista löytyy ajanjakson saksalaisista lehtiartikkeleista, mitkä on tallennettu DFG-Viewer -sivuille luettaviksi: ne kertovat kaoottisesta talousahdingon vaiheesta Gothaer Waggonfabrik-yrityksessä, mitä suuria osakeomistuksia eri autonvalmistajista hallinneen Schapiron ajautuminen rahoituskriisiin ja tempoilu liiketoimissaan vain pahensivat. Pienehkö osa tiedoista on paremman puutteessa siis toistaiseksi haettu Wikipedia DE:n Schapiro-artikkelista. Päivitetty Mustavi (keskustelu) 2. helmikuuta 2023 kello 14.18 (EET) Auto Bild Klassik-lehden 2/2017 nyt hallussa zwischengas.com:n kautta nippa nappa luettavan kokoisena ja puutteellisena (vain yksi aukeama, lisäsivu puuttuu): lehtijuttu on maksumuurin takana, eli ei kovin hyödyllinen lukijalle. Ukrainalaissyntyinen Jacob Schapiro, omaisuutensa 1920-luvun alussa hyperinflaatio-ajanjaksolla vekselirahoituksella luonut "harmaa eminenssi" omisti mm. 45+42% osakkeista Daimler- ja Benz-yhtiöistä, ja Daimler-Benzin vuoden 1926 fusio takana oli Schapiron ajautuminen vaikeuksiin. Hänen ansioksi voi lukea paitsi BMW:n autohaaran syntymisen, myös Borgward-ajoneuvohaaran sekä FIAT:in tulon Saksan markkinoille. Schapiro hallitsi 1920-luvulla noin neljäsosaa Saksan ajoneuvoalasta (osuuksia muistakin alan toimijoista/palveluista kuin ajoneuvoja valmistavista yrityksistä), mutta joutui talousvaikeuksiin. Vuoden 1933 pidätyksen jälkeen mysteerinen, juutalaistaustainen Schapiro katsoi paremmaksi muuttaa natsi-Saksasta New Yorkiin. Valitettavasti en löytänyt hänestä juuri mitään online-tietoja, joiden varassa voisi kirjoittaa henkilöesittelyn. DE-Wikipedia tarjoaa (ainoan) hyvin lähteistetyn tietopaketin. Näin hatarin tiedoin ei ole mitään merkittävämpää lisättävää muutenkin jo aika pitkään Wartburg-kirjoitukseen. Päivitetty. Mustavi (keskustelu) 14. helmikuuta 2023 kello 11.01 (EET). Maininnan väärti voisivat olla itäisessä Saksassa aina ohi Wenden säilytetyt, perinteiset maanteiden kauniit puukujat (Länsi-Saksassa tienvarsien puut oli poistettu tärkeimmiltä väyliltä liikenneturvallisuussyistä jo 1970-luvulla), mitkä koituivat surullisesti ex-DDR:n monien nuorten henkilöiden turmaksi, kun "Wende":n jälkeen Lännestä alkoi virrata tehokkaita ja urheilullisia, mutta usein teknisesti kehnokuntoisia käytettyjä autoja, eikä nuorten kuljettajien maltti riittänyt olla kokeilematta "venttiilin nousua". Varmaankin aiheesta olisi kaivettavissa esiin lehtijuttuja, mutta ehkäpä tuo on vähemmän merkittävä aihe. Mecklenburg-Vorpommernissa näitä kauniita puukujia oli pienemmillä maanteillä säilytetty vielä 2010-luvulla, joskin pääväylät oli silloin jo parturoitu. Mustavi (keskustelu) 5. huhtikuuta 2023 kello 12.14 (EEST).

Lisäys Wartburg 353:n muotoilusta. Muotoilijaksi mainitun Karl Klauss Dietelin sijaan 353:n saippuarasiakori perustuu 311-mallin muotoilleen Hans Fleischerin työhön. Dietel jätti elokuussa 1962 kaksi ehdotusta, mitkä kuitenkin hylättiin syyskuussa 1962, samoin kuin hänen esimiehensä Wilhelm Schuppin ehdotus. Sen sijaan valittiin jo teininä BMW-Eisenachissa uransa aloittaneen Hans Fleischerin viidestä ehdotuksesta ehdotus n:o 4. Aiheesta on DDR-autoihin keskittyvän 79 Oktan -lehden jutut 2/2018 ja 1/2020, sekä mielenkiintoinen verkkojuttu missä on kopioita tuolloin käydystä kirjeenvaihdosta (tässä lehteä avusti Eisenachin "Automobile Welt"-museon kuraattori), minkä voisi ehkä lisätä verkkoviitteeksi Wartburg 353 -juttuun. Tilasin myös samaisen 79 Oktan:in lehden, missä on juttu Wartburg 353:n moottoriurheilu-historiasta (pääasiassa ralli), pikemminkin oman uteliaisuuden tyydyttämiseksi, mutta ehkä siitä löytyisi jotain lisättävää 353-mallin artikkeliin? Mustavi (keskustelu) 7. huhtikuuta 2023 kello 14.26 (EEST) Ja vielä lisätty aiheeseen DDR-moottoriurheilu Merkur-lehden juttu viitteeksi, ja linkkikokoelmaan linkki yksityisen Matthias Hoffmannin motorostalgie.de -sivustolle, mikä käsittelee laajalti DDR-ajan moottoriurheilua. Voisi olla erillisjutun väärti, sillä tietysti saksalaiset olivat/ovat autohulluja ja taitavia autonrakentajia niin Idässä kuin Lännessäkin. Harmi kun 1971 alkaneen Honecker-kauden aikana DDR-autoteollisuus joutui syöksykierteeseen. Mustavi (keskustelu) 8. huhtikuuta 2023 kello 15.50 (EEST) Voisi ehkä vielä mainita, että DDR:n kauan jahkailema ja sen viime hetkillä aloittama 353-nelitahtiversion valmistus oli 79 Oktan-lehden tiedoin 7 miljardin jätti-investointi (VW:n pitkittäinen rivimoottori ja siihen tarvitut pitkät vetoakselit, eli myös kallis investointi tehtaan tuotantolaitteistoon). Dacia-moottorin vetoakseleiden vuoksi tarpeellinen 1,5 Mrd investointi Eisenach-tehtaaseen - mikä hylättiin liian kalliina - olisi siis ollut paljon halvempi. Noh, ehkä turha tieto, kun oli jo mainittu empiminen Trabant-päivitysmallien toteuttamisessa? Aihetta liipaten olisin poistamassa viitteettömän väitteen, että Neuvostoliitto olisi estänyt DDR:ää valmistamasta nelitahtisia autoja: nelitahtisia autoja oli toki valmistettu alkuaikoina (Horch ja EMW), oli myös ollut Wankel-eksperimenttejä (mp/auto), ja suunnitelmia tehty myöhemminkin. Todellinen syy oli DDR-johdon haluttomuus (tai kyvyttömyys) tehdä tarvittavia miljardiluokan suurinvestointeja jotta tuotanto olisi voitu aloittaa (esimerkkeinä viitteen kera Trabant-seuraajien P602V ja modernin P603 torjunta), sillä autojen vientitulot olisivat väistämättä olleet pienempiä kuin DDR:n raskaan teollisuuden tuottamat tulot. Noh, ehkä Wartburg-projektin jatkuessa tulee vastaan tietoja/viitteitä mitkä antavat vahvan selityksen. Mustavi (keskustelu) 16. huhtikuuta 2023 kello 15.18 (EEST) Wartburg-Mercedes -takseista löytyi tiedostoja pläräillessä vielä hieman lehtijuttuja kattavampi Thomas Schlegelin kirjoitus, minkä olin ladannut 15.11.2021, mutta muistelen sen olleen vain kuvakaappaus. Siinä olisi vielä hieman tarkempi ko. Görlitz-taksien historiikki, myös teknisiä tietoja. Lähde on vaan hieman kyseenalainen, koska en huomannut merkitä muistiin mikä julkaisu/saitti olikaan kyseessä. Schlegel on Facebook-sivunsa tiedoin kotoisin Rothenburgista (Saksi) mikä sijaitsee n. 15km Görlitzistä, eli paikallisena varmaan hyvin perillä asioista. Mustavi (keskustelu) 18. huhtikuuta 2023 kello 16.01 (EEST) 79 Oktan-lehden numero 1/2021 tupsahti postiluukkuun. Olisi tehnyt mieli lisätä jotain Wartburg-tehdastiimin 353 WR-kilpaversioista (kevennetty ja vahvistettu, 90hv virimoottori), mutta lehtiartikkeli paljastaa että mm. Jyskälässä 1984 kolmois-luokkavoittoon ajaneet tehdaskilpurit ja niiden erikoisosat ovat kadonneet Wende-kaaoksen aikana. Tiimin kilpakuljettaja Egon Culmbacher on 2010-luvulla rakentanut WR-replikan missä on hänen talteen ottamat tehtaan erikoisosat, mutta tehdastiimin moottoreiden herkut kuten mm. isot 1120cm³-alumiinilohkot ovat löytymättömissä. Mustavi (keskustelu) 28. huhtikuuta 2023 kello 14.18 (EEST)

Jacob Schapirosta ehkä vielä tarkennus koskien Daimlerin ja Benzin yhdistymistä (Schapiro omisti 45/42% näiden osakkeista, ja oli siten myös johtokunnan jäsen). "Vekselivetoisen" taloutensa vuoksi 1920-luvun edetessä suuriin vaikeuksiin (ks. Frankfurter Zeitung, lehtiartikkelit; vaikeutena vanha saksalainen kirjasintyyli) joutunut Schapiro tuli mainituille perinneyrityksille painolastiksi, ja siksi oli tarpeen järjestellä merkittävä osakas pois mainittujen yritysten toiminnasta. En vielä viitsinyt muuttaa neutraalia tekstimuotoa - "vaikuttaja" - mikä riittänee tässä yhteydessä. DE-Wikin lähdekirjojen hankinta lie asian merkittävyyteen nähden turhan työläs. Kriisiin ajautuneen keinottelijan Heilbronnin tehdas meni 1929 NSUn ja Fiatin haltuun (ks. NSU-Fiatin Neckar- ja Jagst-mallit seudun jokien mukaan nimettyinä). Tämä nyt vain täsmennyksenä. Mustavi (keskustelu) 17. marraskuuta 2023 kello 01.59 (EET). Melkus-aiheesta jäivät puutteellisten lähteiden vuoksi vielä puuttumaan mallit RS1600 sekä Lotus_Elise-pohjainen RS2000, minkä kustannukset ja pieni menekki ajoivat Melkus-manufaktuurin vararikkoon vuonna 2011, vaikkakin pojanpoika-Melkusin yritys jatkaa RS1000-valmistusta. Ehkä nuo täsmennykset ja lisäykset kuuluisivat Wartburg-jutun sijaan kuitenkin erilliseen Melkus-artikkeliin? Mustavi (keskustelu) 19. marraskuuta 2023 kello 12.14 (EET) Pitäisi kenties vielä täsmentää, että Wartburg 353:n muotoilu lainaa paljolti Ghian piirtämän, prototyyppi-asteelle jääneen FSO Warszawa 210:n muotoja, mutta ehkä ei vaivan väärti, ja pikaisesti googlattuna tarjolla oleva aineisto on aika heikko? Mustavi (keskustelu) 25. marraskuuta 2023 kello 13.01 (EET) Heinäkuun 2023 lopulla on 79oktan.de-sivuston tiedoin julkaistu Hendrik Medrowin 336 sivun ja 700 kuvan laaja kirja DDR-autourheilusta, mikä käsittelee vuonna 1950 Berliini-Johannistalissa perustettua valtiollis-sosialistista DDR:n kilpa-autoilun kollektiiviä (Das staatliche DDR-Rennkollektiv 1951 – 1957) nimellä "Von Blendern, Siegern, Sechszylindern ...". Kiinnostaisi kovasti tilata kirja (ISBN 978-3-00-076350-2), koska tähän asti DDR-autokilpailujen aiheesta vastaan tullut nettiaineisto ei ole ollut kovin antoisa, ja koska se esikatselun perusteella oli hyvinkin ammattimaista (no tietenkin: saksalaisethan rakastavat autojansa). Kirjaesittelyn mukaan erityisesti Eisenachin kilpa-autoilun kansainvälisesti merkittävän kollektiivin 1951-1956 saavutuksista on runsaasti taulukkoja ym. faktatietoa. En viitsi lisätä kirjaa Wartburg-juttuun "aiheesta muualla"-osioon, koska inkvisitio on taannoin tulkinnut tällaiset lukijaa palvelevat tiedot asiallisen informaation sijaan kaupusteluksi esimerkiksi Mercedes-Benz_C111-koeautoja koskevassa kirjoituksessa... mitä se ei tietenkään ole.Mustavi (keskustelu) 26. marraskuuta 2023 kello 19.54 (EET). Tällä välin tilattu Lars Leonhardin uutuuskirja "Wartburg Automobile" (virallinen julkaisupäivä 4.12.2023, paljon tietoa/taustoitusta 311/312/313-malleihin jos ne erottaisi erillisjutuiksi), ja sydäntalven ratoksi Medrowin kirja DDR-autourheilusta, ehkä myös Eisenach-tehtaasta julkaistu kirja, jos talviprojektin osana jaksaisi ryhtyä remppaamaan mm. Wartburg- ja EMW-juttuja. Mustavi (keskustelu) 30. marraskuuta 2023 kello 17.40 (EET) Vielä lisätty Wartburgin USA-vienti joskin hiukan huteran lähteen pohjalta, USA-harrastajan (lähinnä ehkä Wartburg-romukauppiaan?) video, sekä oikeanpuolisella ohjauslaitteella olevan 311/353:n vienti Iso-Britanniaan ym. "vääränpuoleisen liikenteen" maihin. Odotellessa Wartburg-kirjan saapumista, mistä löytynee tarkempaa tietoa Mustavi (keskustelu) 10. joulukuuta 2023 kello 19.32 (EET) Leonhard-kirja, tai oikeastaan 365+ sivun pihalaatta tuli pari päivää edellisen löpinän jälkeen, ja aiheutti heti ensi selailuissa ähkyn tietojensa runsauden ja vaikeasti selitettävien tai Wiki-kirjoitukseen vähän hankalasti sijoitettavien, autonvalmistajien kohtaamien DDR-byrokratian kummallisten kiemuroiden takia. Varmaankin täytyy aloittaa purku Joulun vieton jälkeen punalinkki-automalleista (IFA F9 ja 311/312/313-Warret). AWE-kirjoituksen lähteeksi sopisi paremmin kirja Eisenach-tehtaasta, minkä esikatselusivut vaikuttivat jännittäviltä: vaikkapa "ilmasilta" l. kuljetusrata millä puolivalmiit Wartburg-autot siirrettiin kymmenien metrien korkeudessa rakennuksesta toiseen. Mahtaisiko kirjan kuvien skannaus ja lisääminen Commons-kuviin olla "fair use" (ensyklopedinen tarkoitus), vai olisiko hankaluuksien välttämiseksi syytä kysyä tekijältä lupaa? Autotehtaiden olemassa olevat Commons-kuvat näyttävät olevan vanhempia, ajalta ennen 2. maailmansotaa. Mustavi (keskustelu) 21. joulukuuta 2023 kello 21.45 (EET) Arkistoa siivoillessa tuli vastaan Purje ja Moottori-lehden 1/1973 (sivut 34-37) kuvallinen Wartburg 353-sedanin esittelyjuttu, jotain tietoja siitä Wartburg-artikkeliin Mustavi (keskustelu) 14. helmikuuta 2024 kello 15.59 (EET)

Tarkennettu maailmansotaa edeltänyttä Mercedes-Benz 170V-mallia, mikä oli Mercedes-Wartburg -taksien pohjana. Mersulla oli (ehkä VW Kuplasta inspiraation saaneina) 1930-luvulla siis myös takamoottori-malleja 130H ja 170H (H = hinten/Heckmotor) joista pitäisi kuriositeettina ehkä tehdä erilliset jutut. MB Classic:illa on näistä hyvä artikkeli. 1930-luvun harvinaiset takamoottori -Mersut lienevät Suomessa tuntemattomia. Mustavi (keskustelu) 10. maaliskuuta 2024 kello 00.45 (EET)

Vielä jäisi projektiksi lisätä Perón-Argentiinan Justicialista-autot (ks. https://es.wikipedia.org/wiki/Justicialista_(autom%C3%B3vil), joiden eräs variantti oli Graciela Wartburg-mallien lisäksi mm. Wartburg-pohjainen avolava- l. pickup-versio (vähän samankaltainen kuin sittemmin Schnelltransporter 311/7). Argentiinan tuolloisesta hyvin vireästä autoteollisuudesta olisi myös varsin kattava noin puolituntinen espanjankielinen Youtube-video (https://www.youtube.com/watch?v=lw5irIK_Nao&ab_channel=PortalDatacraft-Historiaargentinaymundial), mutta siinä ei ole tekstitystä eikä siten käännöstäkään: Suomen näkökulmasta ei ehkä kovin hyödyllinen? Mustavi (keskustelu) 13. heinäkuuta 2024 kello 09.58 (EEST). Projektina myös muutaman saksankielisen Youtube-videon lisääminen ehkä "Aiheesta muualla"-osioon, sillä niissä on elävää ja esimerkein havainnollista kuvaa Eisenach-tehtaan tuotantotoiminnasta, mutta myös perusteluja miksi ajastaan kauas jälkeen jäänyt, ahdas ja sokkeloinen Eisenach-tehdas ei enää saanut DDR-valtion varoja uudistuksiin. Myös video työväen järkyttyneistä reaktioista, kun tehdas ajettiin varoittamatta alas 30.4.1990. Julma alasajo oli väistämätön, koska tuotanto sokkeloisessa ja ahtaassa tehtaassa ei ollut kannattavaa/taloudellista enää vuosikausiin. Toisaalta nämä seikat kuuluisivat parhaiten AWE-tehtaan erilliseen artikkeliiin? Mustavi (keskustelu) 9. elokuuta 2024 kello 22.46 (EEST), päivitetty. Lisäys vielä, että Argentiinan vuosisataisesta autonvalmistuksesta on nyt (2023) Gustavo L. Federin kirjoittama viiden teoksen kirjasarja "Un Siglo de Autos Argentinos" (vuosisata Argentiinan autoja), ja useita muitakin mielenkiintoiselta vaikuttavia teoksia mm. vauraan Argentiinan erikoisajoneuvoista, mutta tietenkin Espanjan kielisinä. Taitaisi tulla liian kalliiksi hankkia kyseistä kirjallisuutta, eikä massiivinen aihe ehkä ole niin kiinnostava Suomen näkökulmasta, että kukaan alkaisi kirjoittaa ilmeisen pitkää Wikipedia-artikkelia. Mustavi (keskustelu) 6. syyskuuta 2024 kello 20.14 (EEST) Argentiinassa on tarjolla paikallisia vanhoja automalleja Espanjan kielellä käsittelevä (https://autohistoria.com.ar/), digilehti/verkkosivut. Mustavi (keskustelu) 22. syyskuuta 2024 kello 16.45 (EEST)

Lisätty Youtuben "unbewölkt"-kanavan mielenkiintoinen esitelmä Wartburg 353:n kehityshistoriasta sisältäen kuvia ja monenlaista nippelitietoa (esimerkiksi, että 353-korin piti alun perin olla muovia Trabantin lailla). Kanavalla muutakin mielenkiintoista nippelitietoa eri DDR-automalleista. Myös perusteellinen esitelmä 1980-luvun käännöksestä nelitahtisiin moottoreihin, ynnä itä- ja Länsi-Saksan autoteollisuuden lähestyminen toisiaan jo ennen "Wende":ä, mutta esittelyt ovat tietenkin saksankielisiä. Myös Leonhardtin kirjassa olisi nippelitietoa, mutta kirjoitus paisuisi aivan liian pitkäksi Mustavi (keskustelu) 24. joulukuuta 2024 kello 18.46 (EET)