Keskustelu:Sauna

Artikkeli Sauna on vertaisarvioitu.

Ajankohta	Tapahtuma		Tulos	(artikkelin versio)
28.3.-17.4.2010	Vertaisarviointi		Arvioitu	(ikilinkki)|-

Lauteiden korkeudesta:

Olennaista ei niinkään ole lauteiden korkeus lattiasta, vaan ylälauteen etäisyys katosta, jonka tulis olla n. 0,8 - 1,2 metriä. Tämä siksi, että löyly (lämpö/kuumuus) nousee aina kattoon, ja jos lauteet ovat liian alhaalla, pitää löylyä heittää paljon enemmän, jotta lämpö laskeutuisi saunojien tasolle. Etäisyyden tulisi olla vähintään 0,8m, jotta normaalikokoinen aikuinen mahtuu vielä mukavasti istumaan lauteilla.

Tietysti löylyn kiertoa voidaan tehostaa myös oikealla ilmavaihdolla (josta lisää mm. täällä: http://www.saunasite.com/index-fi/ilmastoi.htm. –Kommentin jätti 194.251.142.28 (keskustelu – muokkaukset) 19. tammikuuta 2006

oisko kellään saunarunoja tai värssyjä. -saunoja- –Kommentin jätti 82.128.169.61 (keskustelu – muokkaukset) 24. tammikuuta 2006

Suomi-keskeisyys

On nyt vähän makuasia ymmärretäänkö saunalla tarkoitettavan nimen omaan suomalaista saunaa, vai yleisesti kaikkia eri kulttuurien vastaavanlaisia asioita. Tällä hetkellä artikkeli käsittelee asiaa nimen omaan tuon ensimmäisen vaihtoehdon mukaan. Pitäisikö tämä sitten siirtää nimelle suomalainen sauna ja tehdä sauna-sivusta jonkinlainen yleiskatsaus? --SM 5. toukokuuta 2006 kello 12.18 (UTC)

Ainakin siinä pitäisi kertoa muidenkin maiden saunoista. --ML 5. toukokuuta 2006 kello 12.25 (UTC)

Artikkelin lopulla on osio "Muiden kulttuurien saunaa vastaavat laitokset". --SM 5. toukokuuta 2006 kello 12.29 (UTC)

En tarkoittanut sitä, vaan sen kertomista että saunoja on muuallakin kuin Suomessa. Enkkuartikkeli toteaa mm. että useimmissa jenkkilän yliopistoissa on, yleisiä saunoja löytyy skandinaviasta ja venäjältä jne. --ML 5. toukokuuta 2006 kello 12.30 (UTC)

Lisäsin nyt maininnan asiasta. Meidän ei tarvitse suoraan apinoida en-wikiä tässä. Artikkelin Finnish sauna yläreunassa lukee "For many people the only true sauna is the Finnish sauna, detailed here. The word sauna is now commonly used to mean many types of sweat bathing facility, some of which predate the Finnish version. For the modern global sauna variants, see sauna." Joko tämä artikkeli siirretään nimelle Suomalainen sauna ja tehdään erillinen artikkeli hikikylvyistä yleisesti tai sitten säilytetään tämä artikkeli tällä nimellä ja tehdään täsmennys yläreunaan. Suomessa saunalla tarkoitetaan nimen omaan suomalaista saunaa, siitä poikkeavista rakennuksista puhuttaessa täsmennetäään erikseen, onko turkkilainen tai venäläeinen tai eskimojen sauna. --SM 5. toukokuuta 2006 kello 12.36 (UTC)

Tuo enkkuwikiartikkelin alku oli melkoinen POV-pläjäys. Otinkin sen pois. --ML 5. toukokuuta 2006 kello 12.40 (UTC)

Eihän tässä suinkaan ole kyse siitä, että suomalainen sauna olisi jotenkin "oikeampi" sauna kuin muut. Pikemminkin lähinnä siitä, että suomalaisen saunan asema vastaavanlaisten kylpyjen joukossa on maailmalla niin hallitseva, että siitä on tullut yleisnimi kaikille hikikylvyille, mutta haluttaisiin kuitenkin kertoa nimen omaan suomalaisesta saunasta omassa artikkelissaan ja muista omissaan. --SM 5. toukokuuta 2006 kello 12.46 (UTC)

tein täsmennyssivun Sauna ja nimesin tämän artikkelin uudelleen --Juha Kämäräinen 2. kesäkuuta 2006 kello 07.54 (UTC)

Vasta-artikkelin ohjaus

Miten on mahdollista, että "vasta" ohjaa tänne? Vähän sama, kuin ruis ohjattaisiin leipään.. vasta/vihta ansaitsisi kyllä ihan omankin artikkelinsa 213.243.182.3 18. heinäkuuta 2006 kello 20.09 (UTC)

Vasta/Vihta ja palautukset

Vasta ja vihta ovat molemmat kelvollisia suomen sanoja. On liioittelua kutsua vastaa "tekeleeksi", kuten Latinus tekee. Mielestäni on vain valittava toinen sana ja tuotava esille, että eri osissa maata käytetään eri sanoja. Kummallakaan sanalla ei ole arvoväritystä, joten nyt ei tarvitse kantaa huolta näkemyksellisen diskurssin tuomisesta artikkeliin. Kompromissina muokkasin artikkelia sellaiseksi, että se tuo molemmat sanat esiin ja käyttää molempia: "Vihdalla vastotaan." Pitäisin erittäin hyödyllisenä, mikäli ihmiset esittäisivät perustelunsa mahdollisiin muokkauksiin tällä sivulla. Näin vältämme turhan palautussodan. --M. Porcius Cato 14. marraskuuta 2006 kello 12.28 (UTC)

Pitäisikö vastasta/vihdasta tehdä reilusti oma kappale? Kommentin jätti Hiihammuk (keskustelu – muokkaukset).

Kaikin mokomin, siitä vaan hommiin. Muuten: allekirjoituksen saa neljällä tildellä (~~~~) tai muokkausikkunan yläreunan nappulasta. Terv. --Riisipuuro 16. helmikuuta 2009 kello 12.41 (EET)--

Savusaunan alkuperäisyys

Mihin perustuu väite, että savusauna olisi alkuperäisin suomalaisen saunan muoto? Muiden kulttuurien tuntemissa paljon yksinkertaisemmissa telttasaunoissa ja kotasaunoissa oli savu-aukot, joten olisi outoa ettei suomalaisten hirsisaunoissakin olisi voinut olla sellainen. Teknisestikään se ei olisi iso juttu - jätettäisiin vain kattoon aukko. Umpi-kattoinen savusauna lieneekin, päin vastoin, myöhempää kehitystä - rakenteella on pyritty kovempaan kuumuuteen, taloudellisuuteen ja lämmön säilymiseen. Siten se ei voi olla alkuperäinen saunan tyyppi, vaikka onkin ollut suhteellisen suosittu historiallisena aikana. 193.65.112.51 18. huhtikuuta 2007 kello 04.53 (UTC)

Sama mieltä; savusauna ei historiallisesti ole mikään saunan esiaste. --Riisipuuro 2. kesäkuuta 2007 kello 21.02 (UTC) --

Korjasin matskua --Riisipuuro 2. kesäkuuta 2007 kello 23.33 (UTC)--

Käsitykseni on, että savusauna on ollut käytössä ennen kuin ylipäätään Suomessa käytettiin hormeja niin saunoissa kuin pirteissäkään (savupirtti). Savusaunassa pitää aina olla joku aukko (aukko katossa tai seinässä, lakeinen, räppänä, ikkuna tai ovi), josta savu menee ulos. Savussa ei kylvetä. Oleellista savusaunassa on, että savu tulee lämmityksen aikana kiukaasta löylyhuoneeseen poistuakseen sitten erilaisia ratkaisuja myöten ulos. Ei-savusaunassa on hormi (piippu), jota myöten savu menee kiukaasta ulos käymättä löylyhuoneessa. (KemppTi 20081018))Kommentin jätti KemppTi (keskustelu – muokkaukset).

Hormeja ennenhän oli käytössä katon läpi menevä puinen lakeinen, mutta ensimmäisistä savu lienee poistunut pelkän oviaukon, tai oviaukon ja räppänän kautta. Itse tuossa artikkelin aikaisemmassa versiossa muistaakseni lähinnä kiinnitin huomion siihen ettei kysymyksessä oikeastaan ollut nykyisellään tunnettu savusauna, sillä tilassa tehtiin muutakin kuin kylvettiin; asuttiin, mallastettiin, käytettiin riihenä jne. --Riisipuuro 19. lokakuuta 2008 kello 05.26 (EEST)--

Leivinuuneissa kylpeminen-

Venäjän maaseudulla on perinteisesti ollut tapana saunoa myös tilavissa leivinuuneissa. Tapa elää vielä tänäkin päivänä ainakin tverinkarjalaisten keskuudessa. Jos tämä oli yleistä Venäjän maaseudulla niin miksi se olisi säilynyt ainoastaan tverinkarjalaisten keskuudessa, jotka ovat siirtolaisia, tulleet Venäjälle vasta 1600-luvun loppupuolella? Vaikea uskoa. Lähde? -- Riisipuuro 2. kesäkuuta 2007 kello 21.00 (UTC) --

Nimeäminen

Eikö olisi aivan järkevää nimetä suomalaisesta saunasta kertova artikkeli nimelle "Sauna"? Tuolla hakusanalla nykyään löytyvä täsmennyssivu olisi "Sauna (täsmennyssivu)" ja siihen linkattaisiin Tämä artikkeli-mallineen kautta. Yhdeksän kymmenestä kun kuitenkin etsii suomalaisesta saunasta kertovaa artikkelia käyttäessään hakusanana "Sauna". -Pertsa 15. elokuuta 2007 kello 13.54 (UTC)

Samaa mieltä - tai oikeastaan Sauna ohjaisi sivulle Suomalainen sauna, Sauna (täsmennyssivu) olisi erillinen johon ohjaus Suomalainen sauna -sivulta linkillä (..muut merkitykset ks. Täsmennyssivu.. .) Jos ei vasta-ääniä kuulu teen muutoksen.--Riisipuuro 17. elokuuta 2007 kello 05.24 (UTC)--

Muut saunatyypit

Pitäisikö tähän lisätä nykyään yleistyvät kelluvat saunat? Sauna on yleensä ponttoonien päällä ja sitä voi liikutella perämoottorilla tai moottoriveneen avulla. Voin myös lahjoittaa kuvan sellaisesta Wikimedialle. --Anomaali 5. lokakuuta 2008 kello 21.55 (EEST)

Eikä tässä artikkelissa ole mainittu mitään infrapuna sanoistakaan. Ne kun tuntuu olemaan yleistymään päin täällä P-Amerikan puolella. J-Hazard 19. lokakuuta 2008 kello 06.02 (EEST)

Päivi Erosen Kylpijät -kirjassa on sivulla 76 kuva jonkinlaisesta jäästä rakennetusta iglusaunasta. Todella hämmentävä rakennelma ja olisi mahtava jos tälläisiä erikoisuuksiakin olisi artikkelissa mainittu.--Custoo 28. huhtikuuta 2009 kello 20.46 (EEST)

Arkistoitu vertaisarviointi

Tämä osio on arkisto. Älä muokkaa tätä osiota.

Sauna

Verrattuna muunkielisiin wikipediasivuihin aiheesta, on sauna-artikkeli kattavin. Olisi hienoa saada tämä sivu sellaiseen kuntoon, että se pääsisi suositelluksi.Kommentin jätti 84.249.13.153 (keskustelu – muokkaukset)

Viitteitä, mutta tämä arviointi varmaan keskeytetään, vai onko IP:lle aikaa parantaa artikkelia? – EtäKärppä¹³ 28. maaliskuuta 2010 kello 15.50 (EEST)

Miksi se keskeytettäisiin? 101090ABC 28. maaliskuuta 2010 kello 18.16 (EEST)

Saunomisen terveysvaikutuksista, haitoista ja hyödyistä, olisi mukava lukea pidemmin. --Mpadowadierf 28. maaliskuuta 2010 kello 16.14 (EEST)

Saunomistapoja -osio kaipaa lähteistystä.-Henswick- Sermo? 31. maaliskuuta 2010 kello 18.08 (EEST)

Johdanto vaatii laajennusta. --Lakritsa 1. huhtikuuta 2010 kello 10.19 (EEST)

Terveysvaikutukset

Muistelen joskus katsoneeni Yleltä dokumenttia saunasta, jossa sanottiin saunan mm. parantavan siittiöiden laatua. Jos joku muistaa ohjelman nimeä niin voisi käyttää lähdematskuna...-Henswick- ^{Toivomuskaivo} 2. heinäkuuta 2010 kello 22.38 (EEST)

Ionisaatio ja posionmyrkytys

Hei! Kyseisen ionisaatioväitteen ja posionmyrkytyksen lähteet eivät toimi tai eivät sisällä sitä informaatiota mitä artikkeli väittää. Positiivisten ionien väsyttävä vaikutus ja negatiivisten ionien piristävä vaikutus on järjetön väite,mikä ei pohjaa ihmisen fysiologiaan tai solutason mekanismeihin, mikäli on yhtään asiaan perehtynyt. Tämän lisäksi nykytiede ei edes tunne termiä posionmyrkytys tai "positive ion poisoning". Kyseessä on siis uskomushoitoon perustuva väite, jonka ei tulisi siis kuulua tähän artikkeliin. Kommentin jätti 91.145.90.139 (keskustelu – muokkaukset) --Sigmundur 5. helmikuuta 2011 kello 12.53 (EET)

Hei! Samaa mieltä, poistan. Lähteistä vakuuttavin oli Fayetteville State Universityn proffan artikkeli, joka enkkupedian mukaan "offers Bachelor’s degrees in 43 areas, Master's degrees in 22 areas, and one doctoral degree in educational leadership". Ehkei ihan oikea lähde tämmöiseen. Itse dokkari alkaa "Some cloudy and rainy days, you don’t feel like getting up. You feel lethargic, tired, and not very cheerful. Scientists attribute this to ‘positive ion poisoning’." Ei ehkä ihan tieteellistä tekstiä, ainakaan päällisin puolin. Koko artikkeli on kaksi liuskaa pitkä ja sen ylälaidassa lukee "Physical Laws and Social Order". Jaahas. Jos ei parempaa lähdettä löydy, saa mun puolesta pysyä poissa tuo kappale. Muita mielipiteitä? --Sigmundur 5. helmikuuta 2011 kello 12.53 (EET)

Saunan peseminen ja pitäminen siistinä

Tästä olis kiva löytää jotain virallisia ohjeita jostain. Ruotsissa nimittäin asuin kerrostalossa, ja siellä saunaohjeissa luki hämmästyttävästi siivoamisesta seuraavaa: "saunan jälkeen huuhtele suihkukoppi, ettei se muutu limaiseksi" tms. Ei siis mitään itse löylyhuoneen huuhtelemisesta! Ja vielä ihmettelin aikaisemmin, kun joku sanoi, ettei pidä saunomisesta, "koska se on jotenkin... likaista". Löylyhuone pitää huuhdella joka käyttökerran jälkeen, mutta mitkä muut toimenpiteet ovat oikein ja kuinka usein? Ostin saunaan juuriharjan ja jynssäsin sillä välillä niitä lauteita. Kokeilin käyttää mäntysuopaa saippuana, mutta sen haju on aika vahva, enkä ole ihan varma, onko se paras aine hommaan. Tästä olisi kiva saada infoa, niin että voin päivittää ainakin kyseisen taloyhtiön pesuohjeet! --Sigmundur 5. helmikuuta 2011 kello 12.41 (EET)

En usko että on olemassa "virallista" ohjetta saunan siistinä pitämisestä, korkeintaan eri pinta-materiaalien valmistajien omia suosituksia. Lisäksi Wikipedia ei ole käyttöopas, käsi- tai oppikirja joten tämänkaltainen "opas" ei muutenkaan kuulu Wikipediaan. --Agony (╭∩╮(︶ε︶メ)) 5. helmikuuta 2011 kello 12.48 (EET)

Mm, no, jos se ei sellaisenaan kuulu tänne niin ainakin linkki sellaiseen varmasti on ihan ok. --Sigmundur 5. helmikuuta 2011 kello 12.54 (EET)

Tuskin missään on sanottu, ettei Wikipediasta saisi olla käytännön hyötyä  ;) --Sigmundur 5. helmikuuta 2011 kello 12.54 (EET)

Toki joku geneerinen linkki voisi olla hyvä, ja törmäsinkin Suomen Saunaseura ry:n oppaaseen saunatilojen hygieniasta. Tosin Suomen saunaseura on jo linkitetty aiheesta muualla alle joten sinne tätä linkkiä ei kannattane enää lisätä. --Agony (╭∩╮(︶ε︶メ)) 5. helmikuuta 2011 kello 12.58 (EET)

Kylmän veden trivia - tarpeellinenko?

Onkohan tämä lisäys todella tarpeellinen? Kumottu saman käyttäjän lisäämänä ainakin kolme kertaa aiemmin muutama vuosi sitten. --Stryn (keskustelu) 8. helmikuuta 2015 kello 20.20 (EET)

Asia koske saunaa. Ilman muuta. Jos pienessa saunassa isolla porukalla saunoa veden lämpötila voi vaikuttaa. Luvut eivät valehtelee - se on fysiikka.Kovako-1 (keskustelu) 20. helmikuuta 2015 kello 21.25 (EET)

Arkistoitu vertaisarviointi 2

Tämä osio on arkisto. Älä muokkaa tätä osiota.

Edellisessä VA:ssa pyydettiin viitteitä saunomistapoihin, ne olen lisännyt. Mutta tässä on hirveän paljon muutakin lähteetöntä ja jotenkin sedimentäärinen rakenne. Ja silppua siellä täällä. Mitäs tehtäisiin ? Onko ajatuksia jäsentelystä ? Wikipedia:Wikiprojekti Suomi 100 on tietysti mielessä. --Tappinen (keskustelu) 27. marraskuuta 2016 kello 14.36 (EET)

Jos tämä kertoo vain suomalaisesta saunasta, voisiko osion "Muiden kulttuurien saunaa vastaavat laitokset" irrottaa omaksi artikkelikseen? Sitten selkeytyisivät myös kielilinkit (en:Sauna ja en:Finnish sauna). --Savir (keskustelu) 29. marraskuuta 2016 kello 19.11 (EET)

Olisin jo tehnytkin jos olisin keksinyt uudelle artikkelille napakan nimen. Ehdotuksia ? --Tappinen (keskustelu) 29. marraskuuta 2016 kello 19.29 (EET)

Hikikylpy on eräs yleisnimitys. Tässä Hesarin artikkelissa eräs amerikkalainen dokumentaristi määrittelee (Hesarin käännös), "Hikikylpy [engl. sweatbath] tarkoittaa mitä tahansa eristettyä tilaa, jossa on kuumennettua ilmaa ja jossa on tarkoitus hikoilla. Esimerkiksi Suomessa on sauna ja Venäjällä banja. Intiaaneilla on sweat lodge. Lähes kaikilla kulttuureilla on omansa, ja he ovat keksineet ne toisistaan tietämättä." Myös eräs ratkaisutyyppi tällaisissa tapauksissa on monikon käyttö, esim. orava/oravat, kettu/ketut, luomiskertomus/luomiskertomukset; siis sauna/saunat. --Savir (keskustelu) 29. marraskuuta 2016 kello 19.44 (EET)

Kirja Löylyn henki: kolmen mantereen kylvyt käyttää yleisnimitystä hikoilukylvyt (s. 116). --Savir (keskustelu) 29. marraskuuta 2016 kello 20.06 (EET)

Kielitoimiston sanakirja (nettiversio) ei ainakaan tunne mitään noita varianteista. Sauna määritellään siellä seuraavasti: "rakennus t. huone(isto), joka on rakennettu ja sisustettu kiukaan lämmössä hikoilemista, löylyn ottamista ja peseytymistä varten". Saunoja on siis joka tapauksessa muuallakin, miksei tämä artikkeli voi olla Suomalainen sauna, luomiskertomuskin on varsinaisesti artikkelina Raamatun luomiskertomus. Sauna voisi olla yleiskuvaus saunoista maailmanlaajuisesti. --PtG (keskustelu) 29. marraskuuta 2016 kello 22.02 (EET)

Olen lisännyt artikkeliin hiukan kirjatietoa saunomisen fysiologisista vaikutuksista ym. sekä järjestellyt osioita. Jos artikkelista halutaan laadukas, se pitää kirjoittaa suurelta osin uusiksi lähteiden pohjalta. Sitä kautta se myös saisi nykyistä tasapainoisemman rakenteen. --Savir (keskustelu) 2. joulukuuta 2016 kello 09.51 (EET)

Jep, samaa mieltä. Ja nyt pitää miettiä myös, että mihin suuntaan tätä viedään. Onko Suomi100-aiheeena "Suomalainen sauna" vai yleisesti "Sauna". Jos aiheena on jälkimmäinen, niin esimerkiksi yleisesti saunomisen fysiologiset vaikutukset pitäisi siirtää sinne? --PtG (keskustelu) 2. joulukuuta 2016 kello 10.05 (EET)

Artikkeliin "Suomalainen sauna" voisi ainakin sijoittaa historiat ja kansanperinteet loitsuineen. Saunakirjallisuudessa kerrotaan suomalaisen saunan historiasta paljon lisää sekä esim. Kalevalan saunomiskuvauksista. Kaikki hikoilukylvyt eivät muuten ole saunoja, kuten japanilainen furo, josta kerrotaan kirjassa Löylyn henki: kolmen mantereen kylvyt : inipi, furo, sauna. Siksi ehkä artikkeli Hikoilukylvyt voisi olla myös olemassa. --Savir (keskustelu) 2. joulukuuta 2016 kello 10.43 (EET)

Juu, "Suomalaisessa saunassa" voisi tosiaan olla historia, tavat, perinteet ja kulttuuri. Hikoilukylpy (onko tuo sitten niiden vakiintunut nimi) tosiaan voisi sitten olla erillinen artikkelinsa. --PtG (keskustelu) 2. joulukuuta 2016 kello 11.51 (EET)

Fysiologisissa vaikutuksissa voi olla eroja eri höyrykaappien välillä, joten voi tässä suomalaisessa saunassa-artikkelissakin mielestäni olla fysiologisista vaikutuksista juttua. --Höyhens (keskustelu) 4. joulukuuta 2016 kello 06.13 (EET)

Ehkä muunmaalaisistakin saunoista voisi olla tässäkin silti jokin suhteuttava yhteenvetävä mainita ja viittaus pääartikkeliin. En tiedä miten lähteissä on tehty rajanvetoa, mistä muun maailman höyrykylpytyypeistä käytetään tai tulisi käyttää juuri nimitystä sauna. (Tai kun kirjoitamme suomeksi, niin mistä suomeksi kirjoitettaessa kuuluisi käyttää, jos tässä on eroa eri kielten välillä.) --Urjanhai (keskustelu) 12. joulukuuta 2016 kello 22.26 (EET)

Minulla ei enää ole niitä kirjoja, joista artikkelia olen laajentanut. --Savir (keskustelu) 6. joulukuuta 2016 kello 19.40 (EET)

Varmaan yksinkertaisin tapa saada aiheesta statusartikkeli olisi kirjoittaa artikkeli Suomalainen sauna ja pitää se mahdollisimman yksinkertaisena. Kuten Urjanhai sanoikin, sen voisi sitten suhteuttaa tähän yleiseen sauna-artikkeliin ja viitata siihen. Kaiken muun sälän voi sitten jättää tähän artikkeliin odottamaan aikaa parempaa. Enkkuvikin artikkeli en:Finnish sauna voisi olla hyvänä mallina.--Tanár 21. joulukuuta 2016 kello 20.30 (EET)

Juu, luin tuon en:Finnish sauna ja viitteistystä vaille se näyttää tosi hyvältä. --Tappinen (keskustelu) 27. joulukuuta 2016 kello 13.13 (EET)

Artikkelien jako

Vertaisarvioinnin innoittamana olen kopioinut tästä osia artikkeliin Suomalainen sauna, entinen uo. Tätä voii tarpeen mukaan supistaa. --Tappinen (keskustelu) 27. joulukuuta 2016 kello 14.45 (EET)