Keskustelu:Paavo Takula
Enpä tiedä onko tällaisella tiedonsirpaleella mitään tietosanakirjamerkitystä, sitä paitsi tieto on lähteetön.--Tanár 18. toukokuuta 2010 kello 10.52 (EEST)
- Jos lähde löytyy, voi enintään mainita täällä: Viron_vapaussota#Suomalaiset_vapaaehtoiset, ja tämä ohjaukseksi. (Tai kokonaan pois.)--Hrrkrr31 18. toukokuuta 2010 kello 11.18 (EEST)
Onko täällä siis käytäntö, että "tiedonsirpaleilla" tulee olla tietosanakirjamerkitys? On perin mielenkiintoista, että Viron itsenäisyystaisteluun osaaottaneen ja viimeisenä elossa olleeseen suomalaiseen suhtaudutaan kyseenalaistamalla "tiedonsirpaleen" merkitys, mutta kuitenkin Idols-kisassa jämäsijoille jääneiden kilpailjoiden katsotaan täyttävän tietosanakirjamerkityksen. Puhumattakaan Juha Valjakkalasta tai Sanna Sillanpäästä. Näin ollen pyydän arvoisia yllekirjoittaneita kertomaan, millä kritereeillä "tietosanakirjamerkitys" täyttyy. Jeremias89 18. toukokuuta 2010 kello 12.42 (EEST)
- Kannattaa huomioida, että nykynuorisolle Idols on paljon merkityksellisempi asia kuin joku kauan sitten käyty sota. Myös tv-sarjojen sivuhenkilöt ovat Wikipediassa merkityksellisiä, mutta monet todelliset henkilöt eivät, koska nuoriso elää television ääressä. Ei kannata edes verrata Wikipediaa tietosanakirjaan, sillä tuskin mistään tietosanakirjasta löytyy esim. Salattujen elämien henkilöhahmoista artikkelit. --Maradona 18. toukokuuta 2010 kello 12.52 (EEST)
- Ensinnäkin Idolsin jämäsijoille jäänet eivät ole merkittäviä, elleivät ole levyttäneet, jolloin heitä kohdellaan kuin muitakin levyttäneitä artisteja. Toisekseen TV-sarjojen sivuhenkilötkään eivät ole automaattisesti merkittäviä. --Otrfan 18. toukokuuta 2010 kello 13.00 (EEST)
- En sanonut, että ne olisivat automaattisesti merkittäviä, mutta löytyyhän tuolta Salattujen elämien henkilöistä todella monta tietosanakirjaan täysin kuulumatonta artikkelia. --Maradona 18. toukokuuta 2010 kello 13.05 (EEST)
- Tämä taitaa olla viimeisin äänestys aiheesta: Wikipedia:Poistettavat sivut/Salatut elämät -artikkeleita. Tämä on tosin ihan väärä sivu asiasta keskustelemiseen. --Otrfan 18. toukokuuta 2010 kello 13.12 (EEST)
- En ehkä niputtaisi Tanária ja itseäni nykynuorisoon. :) Salkkarikorttikin alkaa kärsiä jo inflaatiota, parempi keskustella kustakin aihepiiristä erikseen (tosin jos minusta riippuisi, salkkarihahmoista ei täällä olisi omia artikkeleja). Merkittävyyskriteereistä tapellaan täällä jatkuvasti, esim. jääkärit on jostain syystä kaikki katsottu merkittäviksi. Yhdestä Viron vapausssodan vapaaehtoisesta lapsisotilaasta (en muista nimeä) kertonut artikkeli poistettiin keskustelun perusteella. Jos Takulasta on henkilöstä enemmän kertovaa lähdetietoa luotettavassa sekundäärilähteessä, mieluummin useammissa, se kannattaa kirjoittaa artikkeliin ja merkitä lähteet mahdollisimman tarkasti, jotta artikkeli itse perustelisi aiheen merkittävyyden. --Hrrkrr31 18. toukokuuta 2010 kello 13.06 (EEST)
- Ei tässä nyt iästä ole kysymys. Kyllä minut saa niputtaa ihQ vapaasti nyky- tai vaikka ikinuorisoon LOL :D XXXX Jääkärit on katsottu merkittäviksi ja monet salkkarihahmot on katsottu merkittäviksi, mutta minun mielestäni ne ovat olleet huonoja päätöksiä eikä niitä saisi käyttää ennakkotapauksina. Ehdotan, että merkittävyyskeskustelussa esiin vedetty nuoriso/teini- tai salkkarikortti on tästä lähtien peruste poistolle.--Tanár 19. toukokuuta 2010 kello 09.39 (EEST)
- En ehkä niputtaisi Tanária ja itseäni nykynuorisoon. :) Salkkarikorttikin alkaa kärsiä jo inflaatiota, parempi keskustella kustakin aihepiiristä erikseen (tosin jos minusta riippuisi, salkkarihahmoista ei täällä olisi omia artikkeleja). Merkittävyyskriteereistä tapellaan täällä jatkuvasti, esim. jääkärit on jostain syystä kaikki katsottu merkittäviksi. Yhdestä Viron vapausssodan vapaaehtoisesta lapsisotilaasta (en muista nimeä) kertonut artikkeli poistettiin keskustelun perusteella. Jos Takulasta on henkilöstä enemmän kertovaa lähdetietoa luotettavassa sekundäärilähteessä, mieluummin useammissa, se kannattaa kirjoittaa artikkeliin ja merkitä lähteet mahdollisimman tarkasti, jotta artikkeli itse perustelisi aiheen merkittävyyden. --Hrrkrr31 18. toukokuuta 2010 kello 13.06 (EEST)
- Unohdit jääkärikortin. :D --Hrrkrr31 19. toukokuuta 2010 kello 09.51 (EEST)
- No mitä sitten saa käyttää ennakkotapauksina, jos ei moneen kertaan äänestettyä asiaa? Eikä se nyt mikään salaisuus ole, että Wikipediaa hallinnoivat kaverit ovat pääasiassa nettisukupolvea, jolle joku elävän elämän henkilö on epämerkittävä, kun ei netistä löydy siitä mitään juttua. --Maradona 19. toukokuuta 2010 kello 10.16 (EEST)
- Siis ketä tarkoitat Wikipediaa hallinnoivilla kavereilla? (Kysyjänä keski-ikäinen nykynuori) --Otrfan 19. toukokuuta 2010 kello 10.30 (EEST)
- Heitä jotka enemmistönä saavat aikaan järjettömiä äänestystuloksia. Heitä joille tietosanakirjan kovakantinen versio ja sinne sopivat artikkelit ovat tuntematon asia. Heitä joille eri asioiden välisen merkittävyyden ymmärtäminen tietosanakirjamielessä on liikaa vaadittua. --Maradona 19. toukokuuta 2010 kello 10.42 (EEST)
- Eli siis Wikipedian käyttäjiä. --Otrfan 19. toukokuuta 2010 kello 10.45 (EEST)
- Kyllähän nuo valitettavan monia käyttäjiä kuvaavia ovat. --Maradona 19. toukokuuta 2010 kello 11.02 (EEST)
- Kenelle sitten mielestäsi Wikipediaa pitäisi tehdä jollei käyttäjille? --Otrfan 19. toukokuuta 2010 kello 11.04 (EEST)
- Niille, jotka hakevat Wikipediasta tietoja - tietenkin. Ei kait esimerkiksi WSOY tee tietosanakirjaa pelkästään omaan käyttöönsä? --Maradona 19. toukokuuta 2010 kello 11.09 (EEST)
- Ketkä Wikipediasta hakevat tietoja Wikipedian käyttäjien lisäksi? --Otrfan 19. toukokuuta 2010 kello 11.11 (EEST)
- Tarkoitat käyttäjällä ilmeisesti eri asiaa kuin minä. Ne, jotka käyttävät Wikipediaa vain tiedonhakuun, eivät osallistu lainkaan äänestyksiin tai merkittävyyskeskusteluihin. Siis suurin osa "käyttäjistä". Ne jotka muokkaavat artikkeleita ja osallistuvat keskusteluihin ja äänestyksiin edustavat vain pientä osaa Wikipedian käyttäjäkunnasta. Sinun mielestäsi Wikipediaan pitäisi valikoida artikkelit vain tämän käyttäjäkunnan vähemmistöosan halujen mukaan? Voidaan ehkä jatkaa jossain muualla tätä keskustelua, jos on tarpeen jatkaa. --Maradona 19. toukokuuta 2010 kello 11.21 (EEST)
- Wikipediaa tekevät käyttäjät toisille käyttäjille. Merkittävyyskeskusteluihin saa osallistua kuka tahansa eikä äänioikeuttakaan ole vaikea saada. Jos osa käyttäjistä ei haluaa mielipidettään tuoda esille, niin ei sitä voida päätöksenteossa huomioidakaan. Ja keskustelu kuuluisi todellakin jonnekin muualle. --Otrfan 19. toukokuuta 2010 kello 11.26 (EEST)
- Avasin keskustelun tuonne. --Maradona 19. toukokuuta 2010 kello 12.01 (EEST)
Tämä on jo erityisen vanhaksi elänytkin, lähdekin on jos joku nyt vielä vaivautuisi tarkistaman sen paikkansapitävyyden niin aina paree. Pitäisin säilyttämisen arvoisena. --Höyhens 18. toukokuuta 2010 kello 14.38 (EEST)
Rivihenkilö. Ei löydy merkittävyysperusteita. Viimeinen kuollut? Ei se tee merkittäväksi. --Kalmo 18. toukokuuta 2010 kello 19.04 (EEST)
Sotiin osallistuminen ei tee merkittäväksi. –☆Makele-90 18. toukokuuta 2010 kello 19.38 (EEST)
Voidaan mainita artikkelissa Viron_vapaussota#Suomalaiset vapaaehtoiset --Otrfan 18. toukokuuta 2010 kello 21.25 (EEST)
Kyllä tämä pitäisi säilyttää. Löytyy lähteitäkin tuon Vapaussoturi-lehden lisäksi, esim. http://www.viro.org/artikkelit/368-pohjan-pojat-saapuivat-viroon-90-vuotta-sitten. Lainaus: Viron puolustusministeri Margus Hanson (v. 2004) totesi lausumissaan muistosanoissa Paavo Takkulasta seuraavaa: ”Olemme menettäneet viimeisen Viron vapauden puolesta taistelleen suomalaisen sotilaan. Hänen kaltaistensa urheiden miesten ansiosta elämme tänään vapaina vapaassa maassa. Viro ja Suomi eivät unohda omia yhteisiä vapauden puolesta taistelleita sotureitaan.” --Maradona 19. toukokuuta 2010 kello 08.58 (EEST)
- Ei tuossa ole oikein ainesta artikkeliksi. --Otrfan 19. toukokuuta 2010 kello 09.46 (EEST)