Keskustelu:Nigerian historia

Esikolonialismi

Muokkaaja oli poistanut wikilinkin sanasta esikolonialistinen ja perusteli näkemystään yhteenvedossa. Sana on kyllä yleisesti käytössä historiankirjoissa ja kaipaisi selvitystä Wikipediassa omana artikkelinaan, joten lisäsin linkin sanaan. Jos poistajalla tai jollain muulla on lähteistettyä tietoa aiheesta, perustetaan artikkeli ja osallistutaan tällä tavalla Wikipedian parantamiseen.--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 2. heinäkuuta 2024 kello 12.30 (EEST)

Mitä sinä uskot "esikolonialismin" olevan? Jonkun isminkö? Tämän artikkelin käyttämässä lähteessä käytetään termiä "precolonial Nigeria", joka on suomeksi "esikoloniaalinen Nigeria" tai tarkemmin "brittiläistä siirtomaakautta edeltänyt Nigeria". Vaihdoin nyt linkiksi "Esikoloniaalinen Nigeria". Siitä voi tehdä halutessaan artikkelin, jos tämä historia-artikkeli paisuu liian suureksi. Myös aiheesta "Esikoloniaalinen Afrikka" voi tehdä artikkelin. Savir (keskustelu) 2. heinäkuuta 2024 kello 12.36 (EEST)

Enkkuwikissä onkin jo artikkeli Pohjois-Nigerian esikoloniaalinen historia (Pre-colonial history of Northern Nigeria), jota voi käyttää mallina suomenkieliseen artikkeliin. "Esikolonialismista" enkkuwikissä ei ole mitään, kuten ei missään englanninkielisessä sanakirjassakaan. --Savir (keskustelu) 2. heinäkuuta 2024 kello 12.51 (EEST)

En usko mitään, vaan perustan tietoon, aloitetaanpa vaikka Collinsista. Tämän mukaan esikolonialismi kattaa asiat, jotka tapahtuivat tai olivat olemassa ennen siirtomaa-aikaa tai tietyn alueen tai maan kolonisaatiota tai liittyvät tähän ajanjaksoon. Nuo asiat liittyvät aikaan ennen kuin alueesta tai maasta tuli varsinainen siirtomaa. Sinänsä "Nigeria" oli 1850-luvulla ennen miehitysta, kuten artikkelissa todetaan vain "Berliinin karttahuoneissa" piirretty maa, euroopalaisten keksimä maa, jota ei ollut olemassa ennen miehitystä. Ymmärrän että asia voi olla vähän hankala käsittää, mutta on tärkeä selvittää lukijoille, että alueilla oli myös historiaa ennen sitä aikaa, kun eurooppalaiset valloittivat maailman.--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 2. heinäkuuta 2024 kello 13.03 (EEST)

Mitäs nää on?--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 2. heinäkuuta 2024 kello 13.06 (EEST)

Sinä tuossa vain toistit minun sanani. Englannin kielen adjektiivi precolonial nimen omaan tarkoittaa jonkin tietyn alueen siirtomaakautta edeltäneeseen aikaan liittyvää, kuten precolonial history of..., "X:n siirtomaakautta edeltänyt historia" tai precolonial architecture of..., "X:n siirtomaakautta edeltänyt arkkitehtuuri". Niistä voi tehdä niin monta artikkelia kuin haluaa. Tässä on kyse sinun keksimästäsi termistä "esikolonialismi", joka ei tarkoita mitään. Se olisi englanniksi precolonialism, mutta sitä ei löydy sanakirjoista, kuten kirjoitin. Ei siitä voi tehdä artikkelia, joten siihen ei voi linkittääkään. Savir (keskustelu) 2. heinäkuuta 2024 kello 13.13 (EEST)

Ja mitä tuo yllä mainitsemani Collinsissa kirjoitettu oli?--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 2. heinäkuuta 2024 kello 13.13 (EEST)

"Esikoloniaalinen" on muuten täysin vastaavasti johdettu adjektiivi kuin yleisempi "esikolumbiaaninen", engl. pre-Columbian. Esikolumbiaaninen tarkoittaa Kristoffer Kolumbuksen saapumista edeltävään Amerikkaan liittyvää, se löytyy Wikisanakirjasta, ja meillä on artikkeli "Esikolumbiaaniset intiaanikulttuurit". Analogisesti sana "esikoloniaalinen" voisi olla Wikisanakirjassa, ja meillä olisi artikkelit "Esikoloniaalinen Afrikka/Nigeria ym.", jos hyväksytään sana "esikoloniaalinen". --Savir (keskustelu) 2. heinäkuuta 2024 kello 15.21 (EEST)

Luulen että lukija äimistyy esikoloniaalisestakin. Edellä ehdotettu "siirtomaakautta edeltävä" avautuu yhdellä silmäyksellä. Jos sitä joutuu toistamaan, voisi ehkä ensimmäisessä esiintymisessä kirjoittaa molemmat, ja jatkossa esikoloniaalisen. --abc10 (keskustelu) 2. heinäkuuta 2024 kello 16.19 (EEST)

Kaipaa kielenhuoltoa

Artikkeli pitäisi lukea huolellisesti läpi. Siellä on esimerkiksi tällainen: "perusti S:n kaupungin, kunnes" ja muita merkillisyyksiä. Lähteistystäkin kannattaisi tutkia, sillä olen ollut huomaavinani leväperäistä suhtautumitsa. --abc10 (keskustelu) 2. heinäkuuta 2024 kello 16.25 (EEST)

Joukkomurhat ja sieppaukset

Olen kerännyt vuosien varrella tietoja sekä Sahelin, että Länsi-Afrikan alueen maiden turvallisuustilanteesta, joka kokonaisuudessaan on huolestuttava ja muuttuva. Tämän artikkelin kappaleen otsikon "Joukkomurhia ja sieppauksia" alla on niitä. Ne siirrettiin vastikään valtioartikkelista Nigeria. Minusta noiden traagisten tapahtumien maininta olisi tärkeää Wikipediassa, mutta eivät ne oikein tähänkään istu, niin "historiallisia" kuin ovatkin. Lisäksi noista sieppauksista on oma artikkelinsa Nigerian ihmisryöstöt, siinä on varmaan vähän päällekkäisyyttä. Ihmisten joukkosieppaukset tai kaappaukset ovat olleet varsinkin Nigerian riesa. Onko kenelläkään ideoita, mitä pitäis tehdä?--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 2. heinäkuuta 2024 kello 18.48 (EEST)

Jos pidämme tilastoa Nigeriassa tapahtuvista joukkomurhista merkittävänä, ja jos niitä kertyy liikaa tähän artikkeliin, niin niitä voisi luetella sivulla Nigerian joukkomurhat tai Luettelo Nigerian joukkomurhista, riippuen siitä, onko kyseessä pelkkä luettelo vai taustoittava artikkeli. Savir (keskustelu) 3. heinäkuuta 2024 kello 18.00 (EEST)

Mun mielestä ei tilastoa joukkomurhista kannata pitää, vaan nostaa esille suurimmat tapaukset. Rupesin lisäämään niistä eniten uutisoituja ja isompia tapauksia mm. sen takia, että yleensä Suomessa niistä ei juuri ollenkaan uutisoida. Ja varsinkin Afrikan lupaaviksi nimitetyt valtioartikkelit antavat liian siloisen ja päivittämättömän kuvan maiden elämästä. Suurimmat Sahelin ja Pohjois-Nigerian väkivaltaisuudet ovat noita ihmisten massaryöstöjä ja joukkomurhia. Tapaukset ovat lisääntymässä. Olisko mitään, jos otsikon Sahelin kriisi oheisartikkeliksi alettais kerätä näitä koko alueelta ja Nigeriasta?--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 3. heinäkuuta 2024 kello 21.49 (EEST)