Keskustelu:Mngwa

Wikipediasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun

Laatuarviointi

[muokkaa wikitekstiä]
Tämä osio on arkisto. Älä muokkaa tätä osiota.

Päädyin tähän Ongelmaprojektin kautta. Kovin paljoa aiheesta ei liene mahdollista kirjoittaa, joten uskallan ehdottaa tätä lupaavaksi artikkeliksi. --Miihkali (KM) 27. marraskuuta 2024 kello 13.06 (EET)[vastaa]

Kiitoksia artikkelin parantemisesta! Saisiko tähän laitettua tietolaatikon vai onko siinä jotain vikaa? Luurankosoturi ✉️ 27. marraskuuta 2024 kello 15.27 (EET)[vastaa]
Kaipa sen lisätä voi. Lumileopardi tuskin on mngwa-havaintojen taustalla, sillä niitä ei elä Afrikassa. --Miihkali (KM) 27. marraskuuta 2024 kello 15.45 (EET)[vastaa]
Hieno kuva. Olen pannut merkille, että Hirviöt ovat muutenkin olleet takavuosina suosittuja lähteitä suomenkielisen Wikipedian folklore-artikkeleissa. Lapsena suosikkiryhmäni oli Totta vai tarua. Varsinkin muumio ja ghoul olivat pelottavia. Nykyään arvostan eniten Outoja otuksia. Mutta asiaan. Tuon William Hichensin artikkelin voisi etsiä ja lisätä lähdeluetteloon. Noin vanha ja laajalti siteerattu juttu löytynee jostain digitoituna. --Miihkali (KM) 27. marraskuuta 2024 kello 22.35 (EET)[vastaa]
Eiköhän tämä ole ihan lupaava. --PtG (keskustelu) 28. marraskuuta 2024 kello 23.05 (EET)[vastaa]
Pitäisin lupaavana. Iivarius (keskustelu) 29. marraskuuta 2024 kello 12.26 (EET)[vastaa]
Lupaavalta näyttää. Millähän niksillä saisi tarpeettoman Suhteet-palkin poistettua tietolaatikosta? --James Chudrie (keskustelu) 2. joulukuuta 2024 kello 14.45 (EET)[vastaa]
Löytyisikö esimerkkejä tämän kryptidin esiintymisestä populäärikirjallisuudesta? Ainakin J.K. Rowlingin Ihmeotussaagassa esiintyy afrikkalainen kissapeto nimeltä nundu (vrt. artikkelissa mainittu nunda) Toki tarvitsisi lähteen, että on ollut inspiraationa. --Nitraus (wikinät) 2. joulukuuta 2024 kello 15.17 (EET)[vastaa]

Hieman vain jäin miettimään tuota kuvan käyttöoikeutta. Ainakin takavuosina (tarkoittaen suomenkielisen Wikipedia alkuaikoja) sitaattikuvien käyttöön kuvituskuvina on suhtauduttu nihkeähkösti. Ainakin joskus on vadittu, että kuvaan on viitattu ja käsitelty tekstissä, jotta vetoamisfunktio täyttyy. Tiedostan kyllä, että tällä perusteella hyvin suurta osaa kirjojen kansikuvista ja levyjen albumitaiteesta käytetään Wikipediassa väärin. --Nitraus (wikinät) 2. joulukuuta 2024 kello 14.59 (EET)[vastaa]

Kun olin lataamassa tuota kuvaa, niin muistelin, että jossain oli, että tuollaista kuvaa voisi käyttää, jos olisi mahdotonta saada muuta kuvaa. Ainakin Wikipedia:Tiedostojen käyttösäännöt -sivun osiossa Sitaattioikeus-osiossa on näin ”Wikipediassa saa käyttää ei-vapaita kuvia tai musiikkia tekijänoikeuslain sitaattioikeuden nojalla, jos kuvaa tai musiikkia on mahdotonta käyttötarkoituksessaan korvata vapaalla kuvalla...” Sanoisin, että jos tästä olennosta on jokin teoskynnyksen alittava piirros, niin se on niin surkea, ettei sitä kannattaisi ottaa. Tuskin kuitenkaan mihinkään Zombi- tai Muumio-artikkeleihin voisi esim. tuon lataamani kuvan tekijän tekemää kuvaa laittaa, koska nuo olennot ovat niin yleisiä, että kyllä niihin kuvia löytyy. Luurankosoturi ✉️ 2. joulukuuta 2024 kello 17.21 (EET)[vastaa]
Oli miten oli, arvostan taiteilijan silmää yksityiskohdille. Kun mngwan uhrin kourasta on kerran löydetty karvatukko, niin vastaavankokoinen karvatukko puuttuu tappajan turkista. Miihkali (KM) 3. joulukuuta 2024 kello 21.08 (EET)[vastaa]
Teoskynnyksen alittavaa kuvaa tuskin löytyy, mutta vapaalla lisenssillä julkaistuja tai jo tekijänoikeuksiltaan rauenneita vanhoja piirroksia on luultavasti olemassa (ja lisäksi kuka tahansa Wikipedisti voi itse piirtää sellaisen). Minusta tuon kuvan käyttöä tässä artikkelissa ei voi perustella sitaattioikeudella, varsinkin kun se esittää vain yksittäisen (tuntemattoman) taiteilijan omaa näkemystä eläimen ulkonäöstä. Jos Hirviöt-keräilykorteista luodaan oma artikkeli, niin samaa kuvaa voi ehkä käyttää siellä esimerkkinä korttien sisältämästä taiteesta. --Risukarhi (keskustelu) 7. joulukuuta 2024 kello 14.17 (EET)[vastaa]
Olen kyllä samaa mieltä. Sitaattioikeus ei täyty --PtG (keskustelu) 7. joulukuuta 2024 kello 15.10 (EET)[vastaa]
Jos löydät jonkun tuollaisen kuvan, niin siitä vain lisäämään ja poistamaan tuota vanhaa tai jos kuka tahansa wikipedisti voi sellaisen piirtää, niin siitä sitten piirtämään. Onko sillä väliä onko taiteilija tuntematon vai ei? Teoshan löytyy keräilykorteista ja muutenkin voimme kaikki omilla silmillämme todeta, että tuolta olento voisi hyvinkin näyttää. Luurankosoturi ✉️ 7. joulukuuta 2024 kello 16.18 (EET)[vastaa]
Perustelusi tekijänoikeuden alaisen kuvan käytölle oli se, että vapaata kuvaa olisi "mahdotonta" saada. Mutta kun mngwata esittävä vapaakin kuva on varmasti periaatteessa mahdollista löytää tai ainakin luoda, silloin perustelu sitaattioikeuden käytölle ei päde ja nykyinen kuva tulee poistaa tekijänoikeusrikkomuksena riippumatta siitä, onko sille vielä löydetty korvaaja. Taiteilijan tuntemattomuus ei vaikuta asiaan, koska kuva mitä ilmeisimmin ei ole vielä tarpeeksi vanha, jotta sen tekijänoikeudet olisivat ehtineet raueta. -Risukarhi (keskustelu) 7. joulukuuta 2024 kello 19.38 (EET)[vastaa]
Poistin kuvan artikkelista. --Risukarhi (keskustelu) 9. joulukuuta 2024 kello 10.02 (EET)[vastaa]

Kyllä tämä lupaavaksi kelpaa. Laulunsäkeiden kohdalla olisi ehkä mielekkäämpää esittää suomennos itse tekstissä ja alkuperäiset swahilinkieliset sanat alaviitteessä eikä päinvastoin. --Risukarhi (keskustelu) 9. joulukuuta 2024 kello 10.02 (EET)[vastaa]

Tuo on käännetty englannin kautta ja lisäksi tarkistettu suoraan swahilista ChatGPT:n avulla. En mielelläni nostaisi tällaista mutkan kautta käännettyä runonpätkää leipätekstiin. Asia olisi eri, jos löytyisi swahilintaitoinen käyttäjä, joka voisi tehdä kunnon käännöksen suoraan alkukieleltä. Miihkali (KM) 9. joulukuuta 2024 kello 12.27 (EET)[vastaa]
Minusta perustelu on tällä hetkellä erittäin järkevä. Suomeksi toimii kyllä swahilintaitoisia ihmisiä ihan satoja, niin että semmoisen saaminen on periaatteessa mahdollista. Iivarius (keskustelu) 12. joulukuuta 2024 kello 17.10 (EET)[vastaa]

Merkitään lupaavaksi. Kukaan ei nähdäkseni vastusta, varsinkin kun epäselvä kuva on poistettu. Kehitysehdotuksia on: mahdolliset populaarikulttuuriviitteet, oikean suomennoksen saaminen. --PtG (keskustelu) 14. joulukuuta 2024 kello 23.34 (EET)[vastaa]