Keskustelu mallineesta:Museo WD2

Pidän tämän mallineen ulkoasusta ja pohdinkin, tuleeko sen kehittelystä enää mitää, kun en ymmärrä sen rakennetta. Tein omaan mallineeseen eräitä asioita, joita ei tässä mallineessa ole, joten voidaanko me tehdä mallinetta yhdessä (Käyttäjä:Zache)?--J Hokkanen (keskustelu) 6. kesäkuuta 2018 kello 15.24 (EEST)

@J Hokkanen: Voidaan tehdä yhdessä. Minulla on oli muita juttuja, mutta edistän tätä mielelläni. Eli perusasiat tuosta systeemistä

1. Tietolaatikon konfiguraatio on sivulla Moduuli:Fr:Infobox/Museo
2. Konfiguraatiossa yhden rivin konfiguraatio menee seuraavasti:

{type = 'row', label = 'Henkilöstöä', value = 'henkilöstöä', wikidata = { property = 'P1128', showdate='P580', linkback=true, numval = 1 } } 

• label = rivin otsikkoteksti (esim: Kansalaisuus)
• plurallabel = rivin otsikkoteksti mikäli arvoja on useita (esim: Kansalaisuudet)
• value = mallineen-parametrin nimi
• wikidata = tiedonhaku wikidatasta, parametrit ovat samot {{wikidata-fr}}-mallineessa ja mikäli value:ssa määritellyssä parametrissa on jokin arvo, niin wikidata-arvon sijaan näytetään se. Mikäli mallineen parametrista tuleva arvo on "-", niin wikidata-arvoa ei käytetä.
• property = sama kuin wikidata, mutta voi antaa pelkän wikidata propertyn (esim. P136)

building.closure()
Tämä funktio joka palauttaa samat arvot kuin tuossa yllä on mainittu. Eli sen pääasiallinen käyttötarkoitus on yksinkertaistaa tietolaatikoiden konfiguraatiota. Toinen syy on, että a.) funktioissa voi olla luettavien tietojen käsittelyä JA b.) samaa funktiota voidaan käyttää useissa eri tietolaatikoissa jolloin saadaan keskitetysti ylläpidettyä tietolaatikoiden osia. --Zache (keskustelu) 6. kesäkuuta 2018 kello 16.06 (EEST)

Koska en ole mitenkään älyttömän tarkkaan seurannut tuon {{Museo WD}}:n kehittelyä, niin mitä haluaisit tähän lisättävän? --Zache (keskustelu) 6. kesäkuuta 2018 kello 16.55 (EEST)

Tutustun ensin käyttämääsi tapaan tehdä asioita. Tämä on kiinnostavaa. Palaan täällä asiaan.--J Hokkanen (keskustelu) 6. kesäkuuta 2018 kello 20.00 (EEST)

Kehitysehdotus

Tutkinkin jo hieman Museo WD2- LUA (?) määrityksiä. Vaikutelmaksi jäi, että kyseessä on oliohjelmointikieli, jossa on kirjastollinen ominaisuuksia, toimintoja jne. käytettävissä. En usko suoralta kädeltä pystyväni "kävelemään" ohjelmointitapahtuman läpi, vaan tarvitesn "taluttamista". Nyt kun on valmis pohja, on sitä tietenkin helppo jatkaa (?). Toivonkin, että se meneisikin näin. Pidän näitä malline-pohjia helppokäyttöisinä, paitsi silloin, kun niitä aletaan räätälöimään. Niissä on myös vanhana painolastina "kökkökoodia", mistä pitäisi päästä pois; ettei wikistä tule koodien tilkkutäkkiä. Ehdotukseni oli laajentaa/yhdistää suurissa museoissa olevat arkkitehtooniseta ja museon toiminnalliset seikat yhteen tietolaatikkoon. Pohdin aluksi järjestystä ja esitän sen tässä alla. Ehdotukseni ei ole ideoitu loppuun asti, vaan sen tulisi elää kiinnostuneiden toiveiden mukaisena. Kunhan työstetty lopputulos tyydyttäisi mahdollisimman monen museon esittelyn tarpeet, olisin valmis jättämään sen käytettäväksi. Siinä esille tulevia ajatuksia voisi soveltaa näihin ideoimiisi uusiin mallineisiin (majakka ym. "malline 3.0"-tyyppisiin kohteisiin). Ajattelin, että osan tiedoista se poimisi wikidatasta ja osan tiedoista kirjoitettaisiin siihen käsin mallinetta kutsuttaessa. Eli se tarkoittaa mallinepohjalle erillistä listaa.

Mutta ensin aloitus luettelo:

• kuva (on)
• museon suomalainen nimi (on)
• museon alkuperäinen nimi (on)
• katuosoite (ei, pistetään muiden sijaintitietojen yhteyteen)

Yleistä tietoa

• museon tyyppi (on)
• kokoelmien kuvaus
• kokoelman laajuus (on, mutta ei välttämättä sama)
• avattu pvm (on)
• edeltäjä(t) (lisätty edeltäjä edeltävä rakennelma (P1398) ja seuraaja korvannut rakennelma (P167); tosin parempia olisivat korvasi (P1365) ja korvaaja (P1366))
• johtaja(t) jne (on)
• henkilökunta lkm (on)
• kävijämäärä lkm (on)

Museorakennus

• suunnittelija (lisätty building.creator() ; arkkitehti; arkkitehti (P84))
• rakennuttaja (lisätty building.creator() ; suunnittelija; rakennesuunnittelija (P631))
• urakoitsija (lisätty building.creator() ; tekijä; tekijä (P170))
• rakentaminen alku/loppu
• saneeraus
• omistaja (lisätty building.owner() ; omistaja (P127) )
• tyylisuunta (lisätty building.archistyle() ; arkkitehtuurin tyylisuuntaus (P149) tai suuntaus (P135) )
• julkisivumateriaali (building.material() ; materiaali (P186)
• korkeus (tulee building.dimensio():sta; useita eri vaihtoehtoje sen mukaan minkä tyyppisestä rakennuksesta on kyse. )
• lattia-ala (tulee building.dimensio():sta ; pinta-ala (P2046) )

Sijainti

• Maa (kunta, maakunta, maa tulee adminlocation():sta)
• Sijainti (blokkaa ja ylikirjoittaa adminlocation():n arvoja tällä hetkellä)
• Katuosoite (on)
• Koordinaatit (ei, yhtenäistetään koordinaatit sivun ylänurkkaan)
• kartta (on)
• alariville: wikidata+commons-linkit (ei, yhtenäistetään sivun aiheesta muualla linkkien yhteyteen)

--J Hokkanen (keskustelu) 12. kesäkuuta 2018 kello 13.07 (EEST)

Pistin jotain kommentteja ja muokkasin rohkeasti ylläolevaa listaa. Huomiot Koordinaateista ja commonscatista ovat olennaisimmat. --Zache (keskustelu) 14. kesäkuuta 2018 kello 11.24 (EEST)

Korjattavaa

• Käydessäni läpi artikkelin Myrskylän kotiseutumuseo lähteistystä, päätin lisätä lähteistetyn osoitteen mallineen Sijainti-riville. No näkyviinhän se tuli, mutta myös toisto WD:n syötteen kautta. Paremmaksi: Jos mallineen syöterivillä on osoitteellinen sijaintitieto (esim. lähteistettynä), ei sitä tulisi tällöin lisäksi kirjoittaa toistamiseen WD:stä (lähteettömästi).
• Ratkaisuna kokeilin lisätä mallineeseen osoite- ja valtio-rivit (toimivat Malline:Museo WD:ssä). Turhan Suomi-rivin saikin häipymään kirjaamalla valtio-riville merkin -. Kun sijainti-riviä yritti häivyttää samalla tavalla, jäi silloin tämä - näkyviin. Jos viivan jätti pois, näkyi sijaintikunta (Myrskylä). Voisiko sijainti-rivinkin saada häipymään, jos kirjaa -?
• Alustava havainto: coord-malline toimii koordinaattien syöttämiseksi osin (title toimii, inline-sijoitus ei toimi), mutta suonmenkielinen paikkalinkki-malline ei vaikuttanut toimivan. Tai sitten naputtelin jotain virheellisesti, mikä väsyneenä ei oleisi ihme.
• Mapframe-zoom asetus ei toimi, toimi ok Malline:Museo_WD:ssä.
• Mielestäni museon (tms.) kuva nimen yläpuolella on ruma asemointi. Tämän esimerkin tapauksessa oletuskuvassa kohde näkyy kaiken lisäksi vain pienenä kohteena sivuroolissa, jollaista kuvaa ei pitäisi merkitä WD:ssä kelvolliseksi oletuskuvaksi.

--Paju (keskustelu) 6. syyskuuta 2019 kello 02.53 (EEST)+ 03.14 (EEST)

Kolme museomallinetta

Nyt on olemassa {{Museo}}, {{Museo WD}} sekä tämä tulossa. Voisiko nuo kaksi edellistä yhdistää jotenkin ennenkuin tulee kolmas samaan tarkoitukseen käyttöön? Nähtävästi kaikki kolme ovat jo käytössä artikkeleissa vaikka tämäkin on vielä merkitty keskeneräiseksi. Ipr1 (keskustelu) 6. syyskuuta 2019 kello 03.05 (EEST)

Tämä malline {{Museo WD2}} on tosiaan vasta pahasti keskeneräinen harjoitelma, johon törmäsin mahdollista kuvaussafaria valmistellessa; en käytä tätä osaltani muuten, mutten ryhtynyt mallinetta vaihtamaankaan lähteistyksiä ja vanhentunutta coord-asetusta korjatessa. En tiedä eteneekö tämä malline koskaan varsinaiseen käyttöön. "Tuotantokäytössä" on kai suht-toimivaksi muokattu Museo_WD, mikäli syötteitä haluaa ottaa Wikidatasta. --Paju (keskustelu) 6. syyskuuta 2019 kello 03.21 (EEST)

Käytännössä olisi "ihan kiva" jos ennen uuden aloittamista olemassaolevissa olisi jo käytössä vain jompi kumpi, uusia parempia voi tehdä mutta nyt jo on kahta käytössä kun vain yksi riittäisi. Tarvinnee ainakin noista kahdesta tehdä päivitysoperaatio yhdeksi joka tapauksessa.. Ipr1 (keskustelu) 6. syyskuuta 2019 kello 03.45 (EEST)

Olin tekemässä museomallinteen kanssa viime vuoden kesällä. Ajatuksena oli, että sitä kehitettäisiin samaan suuntaan kuin järvi-mallinettakin, eli siinä olisi sisäänrakennettuna wikidata-kytkentä. Järvi-mallineessa muutoksia voi tulla esimerkiksi kunnan tai mittaustietojen päivittymisen kautta, jolloin niiden kirjaaminen wikidataan päivittäisi automaattisesti tiedot kaikenkielisten wikipedioiden tietolaatikkoihin. Siksi Järvi-malline on vaihdettu Järvi WD-mallineeksi. Sujuvalle vaihtamiselle on ehtona se, että tietokenttien nimet olisivat eri versioille yhteensopivat. Vaihtaminen tehdään lisäämällä malline-kutsuun {{Järvi .. WD-lisäosa, jolloin siinä lukee {{Järvi WD ... Samalla idealla on kehitetty Museo-tietoikkaunaa ja muutamia muitakin kansainvälisesti kiinnostavia tietoikkunoita. Tässä Museo-tietoikkunassa on käynnissä kaksi rinnakkaista ja epävirallista projektia. Itse olin kirjoittamassa Museo WD-tietoikkunaa, mutta kokeilua on ollut myös Museo WD2-tietoikkunalla. Ne ovat siis kokeiluja, joihin ei tule kiinnittää muuten huomiota, ellei sitten halua osallistua niiden kirjoittamiseen ja pohtia erilaisia ratkaisuja. Museot tulee esitellä edelleen Museo-tietoikkunalla ja jos yhteisesti päätetään siirtyä Museo WD- tai MuseoWD2-ikkunaan, se onnistuu sitten myöhemmin.--J Hokkanen (keskustelu) 6. syyskuuta 2019 kello 10.42 (EEST)

En ihmettele tuota vaan että muutos jäi puolitiehen ennen kolmannen aloittamista.. Samoin nähtävästi käynyt järvimallineen kanssa: {{Järvi}}, {{Järvi WD}}, {{Järvi WD2}}.. Tässä jälkimmäisessä tapauksessa jokin yksittäinen käyttäjä on nähtävästi sooloillut omiaan ja perunut botilla tehdyn muutoksen, esimerkiksi artikkelissa Dô. Ipr1 (keskustelu) 6. syyskuuta 2019 kello 19.44 (EEST)

Keskustelujen mukaan (WP:n ulkopuolella) tämän sijaan on nyt käytössä {{Museo WD}}. Ipr1 (keskustelu) 8. helmikuuta 2023 kello 14.35 (EET)

Malline kuntoon osana vuoden 2020 GLAM-toimintaa

Haluaisin jatkaa tämän mallineen kehittämistä. Olen itse ehdottanut tätä ulkoasua ja kannatan Wikidatan tuomista mallineisiin. Tämä on nyt jonkinasteisessa "käyttökiellossa", mutta jos saisin mukaan pari kiinnostunutta, voitaisiin viedä malline maaliin ja kohentaa kaikkien suomalaisten museoiden, arkistojen ja kirjastojen näkyvyyttä. Mitä ongelmia pitää ratkaista ennen kuin tämän voi ottaa käyttöön? – Susanna Ånäs (Susannaanas) (keskustelu) 28. tammikuuta 2020 kello 15.53 (EET)

Voin osallistua, jos ilmenee tarvetta. Ellei, voisin tehdä parannuksi mallinneisiin Järvi WD, Joki WD, Saari, tämän Museo WD-n kanssa.--J Hokkanen (keskustelu) 29. tammikuuta 2020 kello 08.16 (EET)

Miten kirjastojen näkyvyys paranee tällä mallineella?? Käytän tätä rajoitetusti musoiden tietoja lisäillessäni, mutta usein olen laittanut tietoja ensin Wikipediaan ja -dataan, ehkä vasta sitten päivittänyt mallineen artikkeliin, ja usein en. Wikidatan aineistofiltteröinti ei ole mulla vielä hallussa (kaikenmaailman saarten, ja pikkulampareiden poissuodatus) karttatulosteisiin kuvausmatkoja ennen. Viime aikoina wikipediankin nimikkeiksi on tuupannut samoja vähemmän wikimerkittäviä kohteita, jota tukkii kaikkein keskeisimpien julkisen taiteen kuvauskierrosten lisäkohteiden (mm. kunnissa ja pitäjissä kunnantalot, pyhäköt, koulut, museot, kirjastot, sairaalat ja terveyskeskukset) karttaesittämisen "patsasprojektin" kohteiden ohella. Ilman toimivaa suodatusta tärkeimpiä oheiskohteita huomaa vähemmän, homma "vesittyy". Tämä ei tarkoita, etteikö vesistöjen tallennus tietokantoihin olisi arvokasta työtä. Laajennan keskustelun teemaa yhdestä mallineesta: Jos wikimerkittävimpien rakennusten ja nähtävyyksien esityksen - mukaanluettuna kulttuuriperintökohteita - saisi jotenkin vähintään puoliautomaattisesti keräiltyä kuntakohtaisiin karttatulosteisiin, voisi kunta-artikkeleissakin harkita teemanmukaisia kohdepläjäystä: kunnan kulttuuri- ja nähtävyyksien karttamuotoista esitystä! Luontokohteista/retkeilykohteista voisi kokeilla vastaavaa sopivaksi katsotun - ei välttämättä kunnan - karttatulostetta dynaamisine linkkeineen. Tämä on samalla vinkki 2021 toimintasuunnitelmaan. Teknisesti ei taida olla kovin hankalaa, sopivien filtterien rakentamista aineistokeräilyyn ja sille karttaesitys!! Enemmän työtä on lähtöaineiston, sis. kuvien, täydentämisessä ja kuvaamisessa. (WikiShootMe-karttapohjien eli OSM-karttojen ajantasaistustarpeesta esimerkiksi olen lausunut toisaalla). Jos haastetta haluaa lisää, voisi erilaisten kulttuurikohteiden aukioloaikoja ryhtyä liputtamaan Wikidatan kautta päivitettävällä aineistolla jossain rajoitetunkokoisessa testikunnassa erilaisilla pallukoiden väreillä tai symboleilla. Samantapaista toimipisteiden aukiolon värikoodattua esitystä näkyy jo siellä täällä. (Välillä epäilyttää, etteivät suunnittelijat ole ajatelleet estteettömyyttä, esim. värivalintojen vs. vörisokeus ja kielellisten ilmaisujen selkeyden vs. lukivaikeus yms, juuri lainkaan. Wikipedisteille ja -medisteille voisi harkita esteettömyyden huomioimisen kurssittamista muutamalla kurssilla niin, että kurssiaineistoja voisi seurata verkossakin.) Nyt alkaa ajautua tajunnanvirran puheenvuoro jo riittävän kauas alkuperäisestä yhden teeman thden mallineen päivitystarpeesta, joten (melkein) Pasila päättää ja kuittaa tähän. --Paju (keskustelu) 24. elokuuta 2020 kello 16.52 (EEST)

Esimerkiksi monen kotiseutumuseon rakennusten listaaminen tähän taitaisi olla vaikeaa. Eli jos kotiseutumuseon alueelle on keräilty ja siirretty eri-ikäisiä rakennuksia eri kyliltä ja kunnista, eikä niiden suunnittelijoista ole aina tietoa, miten esimerkiksi tälläisen kohteen kuuden eri taustaisen rakennuksen tiedot esitetään mallineella? Haasteen ääripäässä voisi olla esimerkiksi Seurasaaren ulkoilmamuseon rakennusten kuvaus mallineella. --Paju (keskustelu) 24. elokuuta 2020 kello 17.03 (EEST)

Tätä voisi luonnollisesti kokeilla syöttämällä jonkin kohteen päärakennuksen ja muutaman sivurakennuksen tiedot Wikidataan, ja katsomalla miten esitys pellittää mallineessa...--Paju (keskustelu) 24. elokuuta 2020 kello 17.32 (EEST)

Itse tekisin ihan listan rakennuksista ks. Seminaarinmäki --Zache (keskustelu) 24. elokuuta 2020 kello 17.44 (EEST)

Joo, tuo tai sen kehitelmä voisi olla laajemman, kirjavamman rakennuskannan kohdalla toimiva ratkaisu! Mutta miten saisi museon/järjestön logon ja valokuvan samaan mallineeseen? Äsken korjailin ja täydensin Suojeluskunta- ja lottamuseon tietoja Wikidatassa, sitten vaihdoin mallineen Wikipediassa. ja huomasin parannusmahdollisuuden. Tämän museon (aiempi suojeluskuntatalo) tapauksessa rakennuksen kuva ja kaksikin logoa (suojeluskunta- ja lottajärjestöt) voisi olla perusteltu. Toki tuota voisi kiertää tekemällä koontikuvan. Vaan toimisiko useamman kuvan galleria kuvakentässä jotenkin? Osalla museoista (museo- tai kulttuurikeskuksista) on oma logonsa, joten tämä ei ole yhden artikkelin erityistarve.--Paju (keskustelu) 24. elokuuta 2020 kello 18.07 (EEST)

Mitä mallinetta arkistoille suositellaan? Osa arkistoista on fyysisiä, paljolti yhteen osoitteeseen sidottuja (kuten Suomen Elinkeinoelämän Keskusarkisto Mikkelin Kalevankankaalla). Tällöin Museo_WD malline soveltuisi; taidan kokeilla tuolla arkistolla. Osalla taas toiminta on enemmän verkossa, ja vastaavan organisaation osoite ja esimerkiksi digitointikeskuksen sijainti ovat erillisiä (tyyliin Kansalliskirjaston Historiallinen sanomalehtiarkisto tai sen eri nimet, osajoukot tai rinnakkaiset esiintymismuodot, kuten DIGI-aineisto, Kansalliskirjaston verkkoarkisto). Tällöin kunnan, arkiston fyysisen kotiosoitteen ja fyysisten koordinaattien asettaminen on haasteellisempaa. Sanomalehdistön DIGI-arkisto voisi olla todella paljon käytetympi lähteistyksen apuväline wikipediassa ja -datassa. Yleisemminkin digitaalisten arkistojen ja kirjastojen selkeyttämisessä ja kuvaamisessa huomattavan paljon korkeamerkityksellistä tehtävää. Digitaalisten arkistojen kuntakohtaisesta lokalisaatiosta, joka tulee esille esim. GLAM-taulukoinnissa, olisi ehkä keskusteltava, tarvittaisiinko tälle oman merkitsemistapansa? Tietoturvasyistä servereiden tms. fyysistä sijaintia ei aina parane ulospaukuttaa. Merkinnäksi kunnan sijaan valtakunnallinen? Globaali? --Paju (keskustelu) 24. elokuuta 2020 kello 18.34 (EEST)