Keskustelu Wikipediasta:Viikon kilpailu/Viikon kilpailu 2020-10

Historian jännät naiset

Pistän tänne hiukan infoa mitä olen tekemässä jos joku muu haluaa osallistua tähän.

1. Tein Google Docsiin listan Historian jännät naiset -facebook ryhmän postauksissa olevista naisista. Tarkoituksena on saada erilliseen sarakkeeseen postauksissa olleiden naisten nimet. Tämä on käsityötä.
2. Tämän jälkeen tarkoitus lisätä nimen ja syntymäajan perusteella listaan henkilön wikidata-tunniste jos sellainen on (= saadaan varmistettu linkitys wikidataan)
3. Kun linkitys Wikidataan on tehty, niin lisään wikidata-kohteisiin Wikimedia-projektin aiheluettelo (P5008) arvona listan historian jännät naiset + linkin FB:hen url-tarkenteena
4. Ja kun P5008 on asetettuna, niin teen Wikipediaan listerialla sivun kyseisistä henkilöistä.
5. Kilpailun pisteidenlaskuun sivut tulevat mukaan kun listeria-lista on lisättynä pisteidenlaskusääntöihin.

--Zache (keskustelu) 10. helmikuuta 2020 kello 12.52 (EET)

Tein listerialla nyt näistä listan sivulle Wikiprojekti:Historian jännät naiset --Zache (keskustelu) 16. helmikuuta 2020 kello 22.49 (EET)

Henkilöihin liittymättömät naisartikkelit

Kysyin ehdotussivulla, että voitaisiinko tähän kilpailuun lisätä mukaan Luokka:Nainen, jotta myös henkilöihin liittymättömistä artikkeleista saisi pisteitä... Tämä laajentaisi kilpailuun mukaan esimerkiksi tyttökoulut, naistenlehdet, naiset maittain, naisten urheilu, naiset uskonnoissa jne. Nykyisellään useat noista aiheista kuten naiset maittain on melko puutteellisia. Lentokonefani ilmaisi, että tämän luokan voisi ottaa mukaan, mutta kysyn ja tiedustelen asiasta vielä täällä. --Suomalta (keskustelu) 16. helmikuuta 2020 kello 23.00 (EET)

Lisäsin luokan luokka:nainen sen nyt pistekriteereihin. --Zache (keskustelu) 16. helmikuuta 2020 kello 23.20 (EET)

@Lentokonefani: tsekkaatko, että lisäys oli ok ja, että säännöt toimii pisteiden laskun kannalta? --Zache (keskustelu) 16. helmikuuta 2020 kello 23.21 (EET)

@Zache: minun silmääni näyttää hyvältä ja pitäisi toimia noin. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 18. helmikuuta 2020 kello 15.08 (EET)

Muunkieliset Wikipediat

Mitkä muut Wikipediat tähän ovat lähteneet myös mukaan? Jos tämä on joku kaikkien Wikipedioiden yhteinen kisa, niin se pitäisi mielestäni erottaa meidän viikkokisasta erilliseksi kilpailuksi. Mitä jos ei osaa kuin yhtä kieltä? Missä tällaisestä monikielisestä viikkokilpailusta on edes sovittu?--MAQuire (keskustelu) 28. helmikuuta 2020 kello 22.58 (EET)

Teknisesti: punaisten linkkien naisten ja viikkokilpailujen asetuksissa on, että pisteidenlasku huomioi se.wikipedia.org:iin (pohjoissaame) tehdyt muokkaukset myös. Tuo on ollut ainakin viime keväästä, mutta muistaakseni 2018 olisi ollut joku kilpailu mitä varten se oltaisiin pistetty käyttöön. Nuo inclubatoreiden pistelasku ihan puhtaasti käsityötä (ts. käytetään sitä ominaisuutta, että ylläpitäjä voi korjata pisteitä). Itse ominaisuus on tehty norjankieliseen Wikipediaan, että siellä heidän viikkokilpailuunsa voi osallistua muokkaamalla kumpaakin norjankielistä wikiä tai sitten saamenkielistä wikipediaa. Ja noin yleisesti ottaen kai se idea minusta tuossa, että voi pohjoissaamenkielistä wikipediaa muokkaamalla osallistua on se, että sen muokkaajamäärä on sen verran pieni ettei siellä yksinään oikein mitään kilpailuja pysty järjestämään joten ne voi olla sitten mukana isompien wikien kilpailuissa. --Zache (keskustelu) 28. helmikuuta 2020 kello 23.23 (EET)

No tuosta olisi kuitenkin olla hyvä olla tieto jossain yleisemminkin, eikä ylläpidon omikseen muokkailla taas kerran viikonloppuyönä. Tuosta norjan- ja saamenkielisen Wikipedian yhteistyöstä on ollut maininta jo fiwikissäkin pienehkön hetkisen (vaikkei se edes kosketa tätä Wikipediaa), ja sen ovat varmaan kaikki viikkokilpailuosallistujat lukeneet. Onkohan siellä touhuttu vähemmän salassa, että asioista voivat kertoa noin avoimesti...--MAQuire (keskustelu) 28. helmikuuta 2020 kello 23.37 (EET)

Oikeassa olet. Kyllähän tästä olisi voinut enemmän infota ja kysyä, että sopiiko tuon lisääminen etukäteen. --Zache (keskustelu) 28. helmikuuta 2020 kello 23.58 (EET)

On aika hassua kysyä, että sopiiko jonkin lisääminen etukäteen, mutta antaa se ainakin alamaisille vähän paremman kuvan johtajista. Itselleni riittäisi hyvin tuollainen näennäisdemokratia, koska kyseessä ei kovin vakava asia.--MAQuire (keskustelu) 29. helmikuuta 2020 kello 00.18 (EET)

Toivoisin, että näiden saamelaiskielisten Wikipedioiden mukanaolo olisi mahdollista kaikissa fiwikin kilpailuissa. Haluaisitko aloittaa jotain keskustelua jossain muualla tästä vai riittääkö keskustelua tässä ketjussa? -Yupik (keskustelu) 9. maaliskuuta 2020 kello 01.26 (EET)

Vaikka asia ei millään tavalla ole tähän saakka ollut ongelma, pidän periaatteellisesti arveluttavana, että suomenkielisen Wikipedian kilpailuihin voisi osallistua muiden, harvinaisempien kielten osaamisella ja sinne artikkeleita tekemällä. Jos noita kieliä joku osaa (suurin osa fi-wikin muokkaajista ei), on pisteiden kerääminen hänelle huomattavasti helpompaa kuin suomenkielisessä Wikipediassa, koska nuo muunkieliset Wikipediat sisältävät huomattavasti vähemmän artikkeleita ja näin ollen niissä voi tehtailla pisteitä vain vaikkapa kääntämällä sinne suomenkielisen Wikipedian valmiita artikkeleita. --Lax (keskustelu) 9. maaliskuuta 2020 kello 10.18 (EET)

Tuo on toki totta, että artikkeleita on näissä kielissä paljon vähemmän, mutta norjankielisen Wikipedian vastaavan kilpailun perusteella voin todeta, että harvoin saamelaiskielellä voittaa, koska niin paljon aikaa menee termien etsimiseen ja keksimiseen :D Sen lisäksi kaikki näiden kielten osaajat ovat ylityöllistettyjä irl, joten jää paljon vähemmän aikaa mihinkään kilpailuun osallistumiseen. Kuitenkin voimme myös miettiä, miten tämä eroaa urheilijoiden ym. suomenkielisten artikkelien tekemisestä valmiin pohjan perusteella, jolla on selvästi voitettu kilpailun kuin kilpailun viime vuosien aikana ;) -Yupik (keskustelu) 9. maaliskuuta 2020 kello 19.06 (EET) 

Eroaa se siten, että suomenkielisten urheilija- ym. artikkeleiden tekemiseen kaikki lähtevät samalta viivalta: kaikilla on käytössä samat olemassaolevat ja tekemistä odottamassa samat vielä olemattomat artikkelit eikä niiden tekemisen pakollisena alkuehtona ole tälle Wikipedialle vieraan kielen osaaminen. --Lax (keskustelu) 9. maaliskuuta 2020 kello 23.10 (EET)

Se kirjoittaa "tyhjälle wikiin" toimii myös niin päin, että siellä on kaikenlaista muuta toimintaa joka pitää tehdä jotta sen artikkelinsa saa tehtyä ja jotka on isommissa wikeissä jo tehtynä. Esimerkkinä ihan vaikka luokitukset, tietolaatikot ja muut mallineet jotka pitää pikkuwikeissä joko tehdä tai kopioida muualta. Eli siinä on loppujen lopuksi aika paljon oheistoimintaa jota pitää tehdä jos ei ole ihan vain suoraan optimoimassa kirjoittamistaan vain pisteiden saamista varten. Sitten taas jos lähtökohtana on optimoida muokkauksensa pelkästään pisteiden saamista varten, niin sen voi tehdä ihan fiwikissäkin, mutta käsittääkseni motivaattorit osallistua kilpailuun on monimutkaisemmat kuin pelkkien pisteiden saaminen. (ks. Pari vuotta sitten kohkattiin pelillistämisestä: peliproffa tietää, mikä alussa meni pieleen ; maksumuurin takana) --Zache (keskustelu) 10. maaliskuuta 2020 kello 02.03 (EET)

No, tulipa kuitenkin mainittua. Turha sitten sanoa, ettei kukaan ollut ottanut puheeksi, kun kilpailuissa alkaa vilistä marin, hantin ja mansin kielellä tehtyjä artikkeleita. Entäpä viro...? --Lax (keskustelu) 10. maaliskuuta 2020 kello 08.34 (EET)

Teknisessä mielessä kilpailusysteemi toimii siten, että on yksi kilpailusivu josta luetaan säännöt, osallistujat, pisteet jne. Tuo rajaa ainakin tällä hetkellä kilpailun sellaiseksi, että kilpailun sivu on tietyssä wikissä ja yleensä pelkästään tietyllä kielellä. Meidän tapauksessa se on suomenkieli ja norjankielisessä wikipediassa se on norjankieli. Teoriassa voitaisiin varmaan saada virolaisia mukaan, mutta vironkielisten wikipedian kirjoittajien määrä on sen verran suuri, että luulen että ne haluaisivat ohje yms. muiden sivujen olevan vironkielisessä Wikipediassa. --Zache (keskustelu) 10. maaliskuuta 2020 kello 15.15 (EET) (Selkeytetty omaa kommenttia --Zache (keskustelu) 10. maaliskuuta 2020 kello 16.35 (EET))

No tässähän tuo on "keskusteltu". En näe, miten tämä oli erilainen viikkokisa kuin muut, joten kai tuo moniwikinen viikkokisa on tullut jäädäkseen. Mutta tuota voisi mielestäni kierrättää niin, että nuo kisassa mukana olevat pikkuwikit vaihtuvat aina joka viikko vaikka sadan pienimmän sisällä, jos halutaan tukea pikkuwikejä viikkokisoilla. --MAQuire (keskustelu) 10. maaliskuuta 2020 kello 04.02 (EET)

Onko jokin erityinen syy "vaihteluun"? Jos joku rupeaa kirjoittamaan suomenromanilla, minusta se voisi ottaa kilpailuun, mutta nämä kielet kuuluvat tähän valtioon toisin kuin Laxin mainitsema hanti, viro tai mansi. -Yupik (keskustelu) 10. maaliskuuta 2020 kello 14.48 (EET)

Rajaus varmaan muuten menee kielen eikä valtion mukaan. Ts. suomenkielinen Wikipedia eikä Suomen. Ei minulla muuta tähän nyt. --Zache (keskustelu) 10. maaliskuuta 2020 kello 15.15 (EET)

Kuten ylempänä kirjoitin, luulin, että tässä oli kyse pienten wikipedioiden tukemisesta, mutta ilmeisesti suomenkielisen Wikipedian muuttaminen pikkuhiljaa Suomen Wikipediaksi taas agendana.--MAQuire (keskustelu) 10. maaliskuuta 2020 kello 16.28 (EET)

Ei, tuo rajoitus oli mun ikioma aivopieru, ei WMFI:n. -Yupik (keskustelu) 10. maaliskuuta 2020 kello 22.56 (EET)

Pisteidenlasku

@Lentokonefani: huomasi, että edellinen SPARQL-kysely joka haki mukanaolevat artikkelit ei toiminut joten kirjoitin sen toisella tavalla [1]. Itse alkuperäisessä kyselyssä ei sinänsä ollut vikaa, mutta kysely oli mahdollisesti liian hidas. Tähän alle voi tehdä ilmoituksia jos tulee muita ongelmia vastaan. --Zache (keskustelu) 2. maaliskuuta 2020 kello 08.50 (EET)

@Zache: jumittaa taas, ja tällaista erroria tarjoaa. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 2. maaliskuuta 2020 kello 17.27 (EET)