Keskustelu:Yhdysvaltain vallankaappausyritys 2021

Artikkelin taso

Artikkelissa näyttäisi olevan väitteitä joita ei löydy lähteistä, esimerkiksi artikkelin Twitter-väitteen, jota ei löydy käytetystä lähteestä. Artikkelissa myös väitetään että Aaltolan mukaan kyseessä on vallankaappaus, kun lähteessä lukee näin: "Onko kyseessä jonkinlainen vallananastusyritys vai mellakointi, Aaltola pohti torstain vastaisena yönä". Jos artikkeli pitäisi yhdistää tuohon toiseen, niin pitäisi korjata tämän artikkelin kieltä ja käydä läpi ettei artikkelissa ole muitakaan virheellisiä väitteitä. Lähes tulkoon iltapäivälehtiä käytetty lähteenä, joita ei voi tässä asiassa pitää kovin luotettavina. --AinScept (keskustelu) 7. tammikuuta 2021 kello 15.38 (EET)

Twitter-asiaan laitoin lähteen. Aaltolan lausunnon kohdalla tilanne on hankalampi: Iltalehdelle hän sanoi tätä vallankaappausyritykseksi, mutta Ylelle hän kertoi, ettei ole varma onko tämä sellainen. Lienee sopivinta, että molemmat lausunnot kerrotaan artikkelissa. FinSpectre (keskustelu) 7. tammikuuta 2021 kello 15.52 (EET)

En löydä lähteestä tätä väitettä: Donald Trump esitti Twitterissä kapinan myönteisessä valossa ja kommentoi: "Rakastan teitä!". --AinScept (keskustelu) 7. tammikuuta 2021 kello 15.55 (EET)

Laitoin äsken Googleen sanat "trump" ja '"rakastan teitä"'. Arvaatko mitä löytyi? [1] "Trumpin viimeiseksi päivitykseksi jäi mielenosoittajille osoitettu viesti, jossa hän kehotti heitä lähtemään kotiin. - Rakastan teitä, hän myös kirjoitti tviitissään." FinSpectre (keskustelu) 7. tammikuuta 2021 kello 16.08 (EET)

Mitäs väliä sillä on mitä Googlesta löytyy, jos artikkeliin merkityssä lähteessä ei ole tuota tietoa, vaikka toisin annetaan ymmärtää? --Prospero One (keskustelu) 7. tammikuuta 2021 kello 18.03 (EET)

Se, että asian pystyi korjaamaan tuosta vain. FinSpectre (keskustelu) 7. tammikuuta 2021 kello 20.26 (EET)

Artikkelin yleinen laatu ja taso sekä lukuisat asia virheet ja puuttuvat lähteet huomioon ottaen ehdotan, että poistetaan tämä artikkeli kokonaan ja yhdistetään se "United States Capitolin valtaus 2021" artikkelin kanssa.--Tapiola9 (keskustelu) 7. tammikuuta 2021 kello 17.39 (EET)

Samaa mieltä. Olen tämän artikkelin poiston kannalla, kun ei tässä ole kamalasti mitään mitä yhdistää. Tapahtuma on niin tuore ja epäselvä vielä, että perustietoja enempää ei vielä tarvitsisi artikkelissa vielä kertoa. Ajallaan sitten voi laajentaa, kun luotettavia lähteitä on tarjolla. --4shadoww (keskustelu) 7. tammikuuta 2021 kello 18.11 (EET)

Tässä on enempi asiaa, mutta valtaus-artikkelissa on parempi lähteistys. Tämä kannattaa soveltuvin osin siirtää sinne. Nimestä en osaa sanoa, mikä vakiintuu. Mielestäni Capitolin mellakka voisi olla paras. --Höyhens (keskustelu) 7. tammikuuta 2021 kello 18.23 (EET)

En ota kantaa nimeen tässä, mutta muilta osin kannatan Höyhensin ideaa. --Smaug the Golden (keskustelu - muokkaukset - lokit) 7. tammikuuta 2021 kello 19.30 (EET)

Turha kaksoisartikkeli, yhdistettävä. Uskaltaisin myös sanoa että reilun päivän kaksi kestänyt epämääräinen, johtamaton ja epäorganisoitunut mellakointi ei ole vallankaappausyritys. --Hedelmätiski (keskustelu) 7. tammikuuta 2021 kello 19.57 (EET)

Kannatan yhdistämistä, koska artikkelit käsittelevät samaa asiaa. Tässä laajemmassa on kuitenkin jo yli 20 lähdettä, kun siinä toisessa on kuusi, ja tämä on valmiiksi jäsennelty ja jaettu kappaleisiin, joten toisen artikkelin tynkäsisällön voi vaikka siirtää tänne oikeille paikoilleen. Mitä nimeen tulee, kyse oli valtauksen lisäksi myös kongressiedustajien aikeista kumota ääntenlaskenta, mihin yritettiin painostaa talonvaltauksella. Siksi asiantuntijat ja media käyttävät nimeä vallankaapausyritys, ja on se minusta muutenkin iskevämpi nimitys. FinSpectre (keskustelu) 7. tammikuuta 2021 kello 20.07 (EET)

Tästä on siirretty jo joitain asioita Yhdysvaltain kongressitalon valtaus 2021 -artikkeliin, joten kannatan siis että tästä siirretään vielä soveltuvat osat sinne. Tämän voisi muuttaa sitten ohjaussivuksi. --AinScept (keskustelu) 7. tammikuuta 2021 kello 21.12 (EET)

Niin. Se menee ohjeen mukaankin kyllä tosiaan yleensä niin päin, että sisältö siirretään vanhempaan artikkeliin, ja uudemmasta tehdään ohjaus. Tuo toinen artikkeli oli jo etusivun uutisessa monen käyttäjän muokkamana kun tämä aloitettiin, joten tästä tehdään se ohjaus tuohon toiseen.--Fotogurachan (keskustelu) 7. tammikuuta 2021 kello 21.30 (EET)

Mielestäni tämän artikkelin voisi siirtää jo ohjaussivuksi artikkeliin Yhdysvaltain kongressitalon valtaus 2021. --AinScept (keskustelu) 7. tammikuuta 2021 kello 21.56 (EET)

Laitoin tämän ohjauksen, sillä kyllähän tämä osittain oli myös epäneutraali taistelumallineineen. Parempi saada pois kuljeksimasta. --PtG (keskustelu) 7. tammikuuta 2021 kello 22.36 (EET)

Taistelu-mallineen asianmukaisuus

Taistelu-mallineen käyttäminen tässä yhteydessä on enemmän Hikipedia-kamaa. On nimittäin jopa humoristista verrata tätä huligaanien vallankaappausta vaikka ensimmäiseen maailmansotaan tai Yhdysvaltain vapaussotaan. Jos halutaa kuitenkin jatkaa Hikipedia-linjalla ehdotan että Jake Angeli laitetaan komentajaksi. Varmasti löytyy myös asiallisempia mallineita —Isokiho (keskustelu) 7. tammikuuta 2021 kello 22.30 (EET)

Jaa joku ehti jo vaihtaa mallineen; "Virkasyytettä suunnitellaan Trumpia vastaan, Yhdysvaltain demokratia koki kolauksen", "Casus belli...". Kieltämättä Hikipedia-tason tavaraa.
EDIT: PtG laittoi juuri uudelleenohjauksen, hyvä. --Hedelmätiski (keskustelu) 7. tammikuuta 2021 kello 22.34 (EET)