Keskustelu:Wille Rydman

Wikipediasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun

Merkittävyys

[muokkaa wikitekstiä]

Varakunnanvaltuutettu ja nuorisojärjestön puheenjohtaja – tällaisista ei ole ollut tapana tehdä omaa artikkelia, vrt. Wikipedia:Poistokäytäntö/Suuntaviivoja. --Kaldur 31. joulukuuta 2011 kello 10.35 (EET)[vastaa]

Inka Venetvaara? --Jmk 31. joulukuuta 2011 kello 11.03 (EET)[vastaa]
Pois joutaa hänkin :) t. deletionisti-Kaldur 31. joulukuuta 2011 kello 11.05 (EET)[vastaa]
Hmm, pitäisi arvioida niitä muita meriittejä. Inka Venetvaaran meriitiksi näköjään mainitaan lapsi. Paloma Hannonen on herättänyt mediakohua ja on lautakunnan puheenjohtaja. Antti Kurvinen opiskelee oikeustieteitä. Li Anderssonin tärkein meriitti ei minulle selvinnyt, lieneekö varakansanedustajuus vai paikka kulttuurilautakunnassa. --Jmk 31. joulukuuta 2011 kello 11.12 (EET)[vastaa]
Kyllä suuntaviivojen mukaan poliittisten nuorisojärjestöjen puheenjohtajat ovat merkittäviä – kaikki on tähän mennessä säilytetty. Sen sijaan poliittisten opiskelijajärjestöjen puheenjohtajia ei ole katsottu merkittäviksi. --Elena 31. joulukuuta 2011 kello 13.07 (EET)[vastaa]

Jussi Saramo säilytettiin äänestyksessä 70 prosentin kannatuksella, ja tuolloin hänellä ei ollut juuri muita meriittejä kuin eduskuntapuolueen nuorisojärjestön puheenjohtajuus. -- Piisamson 31. joulukuuta 2011 kello 11.09 (EET)[vastaa]

No niin. Eli joko yhteisö on edelleen samaa mieltä tai yhteisön kanta on muuttunut? Kumpaan päädytään?--Urjanhai 31. joulukuuta 2011 kello 11.11 (EET)[vastaa]
Noin selvää äänestystulosta ei minusta kumota kuin uudella äänestyksellä, jonka tulos on päinvastainen. -- Piisamson 31. joulukuuta 2011 kello 11.14 (EET)[vastaa]

Ainakin Nuoren Keskustan Liiton kaikista puheenjohtajista on artikkelit, miksei siis myös Kokoomuksen vastaavan nuorisojärjestön? Se että on entinen, ei vaikuta, jos itse positio katsotaan merkittäväksi. Perinteisestihän näistä nuorisojohtajista löytyy sekä tulevia huippupoliitikkoja että muille urille päätyviä. --Urjanhai 31. joulukuuta 2011 kello 11.09 (EET)[vastaa]

Nuoren keskustan liiton aiemmat pj:t ovat näköjään meritoituneet myöhemmin omilla aloillaan ja siksi artikkelin arvoisia. Pelkkä nuorisopoliitikkous ei vielä tee ihmisestä artikkelin arvoista, niitä on maassa pilvin pimein. --Kaldur 31. joulukuuta 2011 kello 11.20 (EET)[vastaa]
Miten Timo Toropainen on meritoitunut? Uutistoimittajanako? --Jmk 31. joulukuuta 2011 kello 11.24 (EET)[vastaa]
Eikö juuri tuo Toropaisen tapaus todista, että pelkkä nuorisopoliitikkous ei ole meriitti, jos tyypistä ei jälkikäteen ole mitään muuta mainittavaa kuin vuosiluvut jotka jo sisältyvät itse nuorisojärjestöstä kertovaan artikkeliin? --Kaldur 31. joulukuuta 2011 kello 11.33 (EET)[vastaa]
Eduskuntapuolueen valtakunnallisen nuorisojärjestön puheenjohtajuus on tähänastisten keskustelujen ja äänestysten perusteella katsottu merkittäväksi. Mainittavaahan nyt löytyy jokaisesta, kuka jaksaa Suomenmaan tai muiden kunkin puolueen lehtien vuosikeroja selata. Siellä Matti Vanhanenkin oli jatkuvasti kansallispuvussa jakoavainhymy päällä ennen kuin hänestä laajemmin tiedettiin mitään. --Urjanhai 31. joulukuuta 2011 kello 13.17 (EET)[vastaa]

Aiempia merkittävyyskeskusteluja ks. Keskustelu:Antti Kurvinen ja Keskustelu:Sini Terävä. --Jmk 31. joulukuuta 2011 kello 11.27 (EET)[vastaa]

Nuoriso-osastojen johtajat esiintyvät valtakunnallisissa medioissa. Säilytettävä. --Peltimikko 31. joulukuuta 2011 kello 11.30 (EET)[vastaa]

Siis nythän ei ole kysymys nuorisojaostoista, nuoriso-osastoista tai mistä tahansa poliittisista nuorisojärjestöistä yleensä vaan puhe on puolueiden valtakunnalisten nuorisojärjestöjen puheenjohtajista.--Urjanhai 31. joulukuuta 2011 kello 13.17 (EET)[vastaa]

Säilytettävä. Eduskuntapuolueiden valtakunnallisten nuorisojärjestöjen puheenjohtajien pitäisi olla automaattisesti merkittäviä. Lisäksi kaveri on ollut hyvin näkyvästi esillä valtamedioissa. –Katisk 31. joulukuuta 2011 kello 13.33 (EET)[vastaa]

Säilytettävä. Eduskuntapuolueiden nuorisojärjestöjen puheenjohtajat ovat merkittäviä. Rydman on vieläpä ollut varsin paljon esillä Kokoomusnuorten puheenjohtajaksi. Poliitikkoartikkelien suhteen pitää olla varovainen, sillä varsinkin vaalien alla tänne ilmestyy milloin minkäkin kyläpoliitikon omakehusivuja, mutta kyllä jossain on vikaa, jos jokainen luistimilla pystyssä pysyvä ja jokainen laulun lurauttanut ansaitsee sivun, mutta poliitikkoihin suhtaudutaan karsaasti, elleivät nämä ole kansanedustajia tai presidenttejä. --Myra 31. joulukuuta 2011 kello 15.25 (EET)[vastaa]

Artikkelihan on muuten päivittämättä: juuri hiljan oli lehdessä uutinen, että Kokoomusnuorten puheenjohtajaksi äskettäin valittiin joku muu. --Urjanhai 31. joulukuuta 2011 kello 17.51 (EET)[vastaa]

Päivitin.--Urjanhai 31. joulukuuta 2011 kello 18.04 (EET)[vastaa]
Kokoomusnuorten puheenjohtajuus riittänee. Ihan sama muille argumenteille. --Höyhens 1. tammikuuta 2012 kello 02.58 (EET)[vastaa]

Kyllä tämä varmaan pitää poistaa, kun kerran omaa joidenkin ajatusvirtoihin nähden erilaisen kannan maahanmuuttoon. Jos tämä poistetaan kuuluu myös Paloma Hannoset sun muut vihervasemmiston höpöhöpöt poistaa. Ja oikeasti olen ihan samaa mieltä Höyhensin kanssa. Korkki74 1. tammikuuta 2012 kello 17.08 (EET)[vastaa]

Esipolvien merkittävyys

[muokkaa wikitekstiä]

Artikkelissa on ollut muokkaussotaa ja voi tulla toki vieläkin siitä, kuinka paljon artikkelin aiheen merkittävyyttä lisää se, että siinä mainitaan nimeltä myös isoisän isoisä, isoisän isosisän isä ja isoisän isoisän serkku, jotka ovat kuolleet 35, 69 ja 63 vuotta ennen artikkelin aiheen syntymää. Tässähän ei artikkelin aiheen merkittävyyden suhteen olla ihan kiikun kaakun kinttaalla. -- Htm (keskustelu) 14. syyskuuta 2022 kello 20.12 (EEST)[vastaa]

Juu. Pois tuollaiset, elleivät todella merkittäviä henkilöitä. Isä, isoisä ja ehkä isoisän isä on minusta tarpeeksi sukuhistoriaa mainittavaksi. Ei artikkelit mitään sukukronikoita ole.--MAQuire (keskustelu) 14. syyskuuta 2022 kello 20.19 (EEST)[vastaa]
Mielekkäin ratkaisu olisi tehdä Rydman-suvusta oma artikkeli, jossa henkilöiden sukulaisuussuhteita voi selittää enemmänkin. Tässä tapauksessa suku ylittänee merkittävyyskynnyksen. W. Rydmanin sukulaisuus Heikki Ritavuoreen on toki lievästi kiinnostavaa, koska kyseessä on kuolemansa vuoksi melko kuuluisa historianhenkilö, joka vaikutti samalla alalla. --Risukarhi (keskustelu) 15. syyskuuta 2022 kello 19.08 (EEST)[vastaa]
mun puolesta voi tehdä erillisen artikkelin ja pistää sinne tiedot. -- Zache (keskustelu) 15. syyskuuta 2022 kello 19.41 (EEST)[vastaa]
Näyttä siltä, että erillistä artikkelia ei ole tulossa. Auttaiskohan siinä, jos poistaisi kaukaisempia sukulaisia tästä?. -- Htm (keskustelu) 30. huhtikuuta 2023 kello 09.57 (EEST)[vastaa]

Ahdistelukohu

[muokkaa wikitekstiä]

IP on tässä tehnyt jokusen poiston artikkelista [1], [2], [3], [4], [5], [6]. Yhteistö noille poistoille on korostaa sitä, että kyseessä olisi yksittäisten henkilöiden välinen kiista jonka väitteet Rydman kiistää ja poliisi olisi todennut sellaisiksi ettei rikoksia tapahtunut ja samalla poistaa puolueeseen liittyvät aspektit. Käytännössä kuitenkin kyse ei ole ollut missään vaiheessa rikoksista vaan siitä, että Rydmanin toiminta katsottiin sellaiseksi ettei se ollut sopivaa Kokoomuksessa,

  • Eduskuntaryhmän puheenjohtaja Mykkänen sanoi asian näiin: Hän on jättänyt kertomatta asioita, jotka tietysti nyt me kaikki näemme, että ovat olennaisia tämän tapauksen osalta. Ei meillä ole eduskunta­ryhmässä kenelläkään ollut sellaista käsitystä, että tässä olisi kysymys jostain laajasta vyyhdistä, johon sotkeutuu useita henkilöitä ja On liian ilmeistä, että asiallisen käytöksen rajat on ylitetty ja törkeällä tavalla. Kokoomuksen eduskuntaryhmä oli yksimielinen luottamuksen puutteesta. (HS. 21.6.2022)

Niin haluatko arvon IP täsmentää muokkaussotimisen sijaan mikä artikkelin versiossa 2. toukokuuta 2023 kello 20.10 ei ole paikkansapitävää ja miksi? Artikkeliversio kuitenkin on varsin monipuoleisesti lähteistetty eikä voida sanoa, että se olisi pelkästään Sanoma-konsernin näkemys. -- Zache (keskustelu) 2. toukokuuta 2023 kello 20.41 (EEST)[vastaa]

Kuinka moni syytti kähminnästä?

[muokkaa wikitekstiä]

Nyt tekstistä tulee vaikutelma, että useampi nainen olisi syyttänyt Rydmania kähminnästä. Lähteissä taitaa kuitenkin olla vain yksi nainen, joka väitti varsinaisesti Rydmanin kajonneen häneen (vuonna 2010). Olisiko tätä kohtaa syytä selkeyttää vai onko lisää kähmintäsyytöksiä jossain? --80.221.178.45 24. kesäkuuta 2024 kello 13.15 (EEST)[vastaa]

Lähteissä on ko. kohdassa kolme naista jotka ovat suoraan puhuneet ei toivotusta koskettelusta.
  • Rydmanin minuun kohdistama ahdistelu on ollut halailua, lääppimistä ja lähentelyä. Kysyttäessä tarkennan, että lääppimisellä ja lähentelyllä tarkoitan sitä, että joskus kosketus tuntuu ahdistavalta, kuten esimerkiksi silloin, kun ollessani 14-vuotias hän heti ohjasi minua alaselästä koskemalla pöytään istumaan. Tai että hän halaili minua todella paljon. Esimerkiksi kerran kun olimme kaverini kanssa lähdössä kokoomusnuorten pikkujouluista pois, Rydman lähti kanssamme ’samaa matkaa’, vaikka oli kertomansa mukaan menossa eduskuntaan hakemaan tietokonettaan. Eduskunta oli täysin eri suunnassa, kuin minne olimme menossa. Rydman onnistui halaamaan minua lyhyellä matkalla meitä saattaessaan yhteensä yhdeksän kertaa ennen kuin lähti eri suuntaan”, alaikäinen tyttö kertoo poliisille kansanedustajan käytöksestä., Iltalehti 21.6.2022
  • Sohvalla Rydman alkoi Miljan mukaan lähennellä. Rydman kosketteli ja kähmi takapuolta ja koetti myös suudella minua, jolloin peräännyin tilanteesta, Helsingin Sanomat 19.6.2022
  • (Nysten) kutsui Rydmanin joulukonserttiin, minkä jälkeen he siirtyivät Rydmanin ehdotuksesta tämän kotiin. Nysténin mukaan Rydman kaatoi hänelle viiniä ja terästettyä glögiä. Sitten Rydman tuli ”liian lähelle” ja alkoi kosketella, toistuvista kielloista huolimatta, Nystén kertoo. ... ... Vuonna 2015 Rydmanista tuli kansanedustaja. Tuohon aikaan ajoittuu Nysténin ikävin kokemus Rydmanista. ”Hän kutsui minut luokseen ja ylitti kaikki rajat. Hän kysyi, pitäisinkö siitä, jos minua lyötäisiin kasvoihin ja kutsuttaisiin huoraksi. Sanoin, että en tietenkään. Sen jälkeen hän läpsi minua naamaan ja kutsui pikku lutkaksi”, Nystén sanoo. Nysténin mukaan Rydman alkoi riisua häntä. ”Lopulta asetelma oli se, että Willellä oli kaikki vaatteet päällä ja minä olin miltei alasti. Se oli enemmän ahdistelua kuin yhteiseen haluun perustuvaa toimintaa. Oli todella pelottavaa olla hänen kotonaan.” , Helsingin Sanomat 19.6.2022
-- Zache (keskustelu) 24. kesäkuuta 2024 kello 14.27 (EEST)[vastaa]
Selvä, kiitos. --80.221.178.45 24. kesäkuuta 2024 kello 14.33 (EEST)[vastaa]

Poliisi tutki tapaus Nystenin ja totesi, että Nystenin kuvaukset tapahtumien kulusta ovat ristiriidassa hänen päiväkirjamerkintöjensä kanssa sekä sen kanssa, miten todistaja kertoi Nystenin kuvailleen tapahtumia heti väitetyn seksuaalirikoksen jälkeen. Myöskin ristiriidassa äänitteen kanssa, joka sisälsi ystävysten aiheesta käymän keskustelun ja Rydmanin esittämän kirjallisen aineiston kanssa (=tekstarit tms?). Tämän vuoksi syyttäjä päätyi siihen, ettei ole syytä epäillä, että R. olisi syyllistynyt seksuaaliseen häirintään.217.140.202.88 26. kesäkuuta 2024 kello 13.43 (EEST)[vastaa]

No siis koko tapaushan on pääosin salattu, mukaanlukien asainomistajan nimi ja se oliko kyse HS:ssä kerrotuista tapauksista. --Zache (keskustelu) 27. kesäkuuta 2024 kello 09.28 (EEST)[vastaa]

Onnisen arvio kirjasta

[muokkaa wikitekstiä]

Miksi artikkelissa lukee "Helsingin Sanomien", kun arvio/kolumni on julkaistu Ylioppilaslehdessä? Hieman veikkaan, että HS ei olisi tuollaista kolumnia julkaissut. Voisi olla neutraalimpaa jättää Onnisen mielipiteet kokonaan pois, koska juttu on pikemminkin ilkeää satiiria kuin asiallinen kirjallisuusarvostelu (esim. "pienen miehen pieni kirja" on minusta hyvin epäasiallinen ilmaus, oli Rydmanista mitä mieltä tahansa). Kyllä lukijalle muutenkin tulee selväksi, että kirja on vain Rydmanin oma näkemys tapahtumista. -217.140.213.86 7. marraskuuta 2023 kello 11.23 (EET)[vastaa]

Ylkkärin viitteessä ei ole lukenut Helsingin Sanomia, itse asiassa ei alun perin julkaisua olleenkaan. Lisäsin siihen nyt Julkaisu= Ylioppilaslehti. Kirjataan tähän tämä, ettei kukaan turhaan etsi. Teksti ja lähde oli marraaskuussa 2023 muutaman päivän poistettuna mutta palautettiin 7. marraskuuta. --abc10 (keskustelu) 24. kesäkuuta 2024 kello 14.25 (EEST)[vastaa]
Ah, näköjään siinä käytiin sitten muokkaussotaa, ja tekstiin oli välillä epähuomiossa lisätty Onnisen eteen Helsingin Sanomat, jonne hän on paljon kirjoittanut. HS poistettiin sitten, mutta viitteessä ei siis ollut. Asia on nyt kunnossa. --abc10 (keskustelu) 24. kesäkuuta 2024 kello 14.30 (EEST)[vastaa]