Keskustelu:Vihreä miesliike
Tämän artikkelin poistamista ehdotettiin, mutta poisto ei saanut vaadittavaa kannatusta. Poistoehdotuksen syy oli: tuore yhdistys Artikkelin ehdottaminen poistettavaksi tällä syyllä uudelleen ei ole suotavaa ilman erityisiä syitä. |
Merkittävyys?
[muokkaa wikitekstiä]Pieni puolueen sisällä toimiva rekisteröity yhdistys joka rinnastuu merkittävyydeltään yksittäiseen puolueosastoon. Ei riittävän merkittävä sanakirjaan. --Limentti 5. toukokuuta 2010 kello 20.48 (EEST)
Miesliike on pieni. Vihreässä miesliikkeessä on asian parissa puuhaavat poliittiset merkkihenkilöt + )merkittävin miestutkija Pasi Malm) Ralf Sundia lukuunottamatta. Olen sitä mieltä että miesliike on asia, jota ei sovi jättää mainitsematta suomalaisessa wikipediassa. Mikkokokko 5. toukokuuta 2010 kello 20.55 (EEST)
- Terve Mikko! Miesliike ansaitsee ehdottomasti oman artikkelin joka löytyykin jo tuolta: miesliike. Sen sijaan noin vuoden ikäinen Vihreä miesliike ry rinnastuu merkittävyydeltään vaikka Sosialidemokraattiset palomiehet ry:hyn tai Kokoomuksen metsuriseuraan eikä tarvitse omaa artikkelia. --Limentti 5. toukokuuta 2010 kello 21.00 (EEST)
No nyt vedät Limentti höpöhöpöä tuossa! Miesliike ja poliittinen miesliike ovat aavistuksen eri asioita ja poliittiset miesliikkeet ovat ihan uusia juttuja ja tuovat mielenkiintoisen lisän suomalaiseen tasa-arvokenttään. Erityisesti toki vihreissä, joka on eniten puolueista "naisten" ja "naisten tasa-arvon" puolue. Olen ihan ymmärtänyt väärin ilmeisesti nämä wikipedian ideat, jos aika uraauurtava vihreiden miesten miespoliittinen julistuskaan ei ansaitse mainintaa. No jo ei nyt, niin ehkä vuoden päästä? Mikkokokko 5. toukokuuta 2010 kello 21.04 (EEST)
- Virkkeen mittaisen maininnan Vihreästä miesliikkeestä voi lisätä artikkeliin miesliike tai Vihreä liitto jos niihin sopii, mutta muuhun ei oikein ole vielä ainesta. Liikkeenkin pitäisi kerätä jotain meriittejä ja näkyvyyttä esim. julkaisujen tms. muodossa. Wikipedia ei ole paikka jossa em. näkyvyyttä kerätään muuten tuntemattomalle liikkeelle. Tämä siis kaikella kunnioituksella Vihreitä ja miesasiaa kohtaan. --Ukas 5. toukokuuta 2010 kello 22.20 (EEST)
Olisi tosi ikävä poistaa vihreän miesliikkeen tiedot. Miesliike on politisoitumassa. Politisoituminen lienee toki uutinen monille mutta se että miesliike politisoituu, on suorastaan mullistava uutinen sitten naisliikkeen politisoitumisen 1800 luvulla. Vihreiden perässä seuraavat punaiset ja lopulta siniset ihan vain siksi, että toiminnallisessa politiikassa sukupuolikatogorian merkitys voimistuu. Vihreä miesliikehän vastustaa dikotomiaa. Mutta milloin ja missä sai alkunsa poliittinen miesliike? Joidenkin arvioiden mukaan pohjoismainen miespolitiikka sai alkunsa "Tasa-arvo on myös miesten asia" julistuksessa vuonna 1993 Jyväskylässä.
- Samaa mieltä edellisen kirjoittajan kanssa. Siniset ja punaiset tulevat perässä, kun miesliike on tullut politiikkaa. Tästä voi lukea ilmiön taustaa (ajalta ennen esim. vihreitä miehiä) http://yle.fi/uutiset/muu/2008/09/miesten_vapautuminen_tasa-arvoliikkeen_agendalla_319073.html
Mikkokokko 6. toukokuuta 2010 kello 09.47 (EEST)
Aika lailla rajatapaus tämä artikkeli näillä näytöillä on mutta ehkä se voisi rinnastua puolueiden piiri- ja varsinkin nuorisojärjestöihin, joista on omat artikkelinsa. --Lax 6. toukokuuta 2010 kello 14.05 (EEST)
Tämä on sikäli kiinnostava ja järkevää säilyttääkin että kun muilla puolueilla on erikseen naisjärjestönsä, vihreillä on erikseen miesjärjestö. --Höyhens 6. toukokuuta 2010 kello 22.36 (EEST)
Ei merkittävä. --Otrfan 6. toukokuuta 2010 kello 22.39 (EEST)
- Jos joku jaksaa, niin valistakoon minua... tää varmaan on silleen aika vapaa foorumi ennen äänestystä right? Että noinkin syvälliset perustellut kommentit kuten Otrfan esitti saavat painoarvon? Mietin vaan, että kun tästä eteenpäin allekirjoittanut iskee energiaa kiinni wikipediaan viedäkseen sitä omalta osalta eteenpäin, niin kuinka yleistä/tuomittavaa on kyseenalaistaa jonkun artikkelin merkittävyys ihan fiilispohjalta... kun olen vertaillut paria näitä omaani, niin ihan aidosti tietoisen minimalistisen narsistista asennetta käyttäen olen huomannut monta "köyhempää" settiä. (fiksu ymmärtää että niin ei toimita tietenkin, mut näin teoreettisena kysymyksenä) Mikkokokko 6. toukokuuta 2010 kello 23.12 (EEST)
- Keskustelusivuilla tietysti olisi hyvä antaa joku perustelu sille, että miksi artikkeli on tai ei ole merkittävä. Todistelu jää kuitenkin ennemmin artikkelin muokkaajille/puolustajille, kuin niille, jotka sitä eivät pidä merkittävänä. Noin periaatteessa Vihreä miesliike ei ole vähempiarvoinen järjestönä kuin Vihreät Naiset, josta on artikkeli wikipediassa. Ongelma lienee siinä, että järjestö on verrattain nuori, pieni ja näkymätön. Vihreät naiset on käsittääkseni suurempi ja organisoituneempi, se on ollut olemassa jo vuodesta 1993 ja julkaisee omaa lehteäänkin. Minä näen, että vaikka Vihreä miesliike olisikin _ensimmäinen_ poliittinen miesliike tai harvinainen poliittinen miesliike, se ei vielä tuo itsessään riittävää statusta. Ennemmin se, että miten se näkyy arjessa, mikä sen merkitys on, kuinka vaikutusvaltainen se on. Toisaalta, pidän Vihreää miesliikettä merkittävämpänä kuin jotain hyväksytyn levy-yhtiön julkaisemaa lähes tuntemattoman bändin huonosti myynyttä levyä, ja yleensä olen sitä mieltä, että Wikipedia on liian viihde/markkinapainoinen. Ehkäpä on syytä äänestää, kun täällä ollaan selvästi puolesta ja vastaan, ja itsekin alan jo epäröimään. --Ukas 7. toukokuuta 2010 kello 15.22 (EEST)
- Mitäpä sitä tarkemmin perustelemaan, kun perustelut on jo muiden taholta sanottu: pieni puolueen sisällä toimiva yhdistys, jolla ikää runsas vuosi. --Otrfan 7. toukokuuta 2010 kello 15.27 (EEST)
- Ennen kuin kyseenalaistaa artikkelin merkittävyyttä kannattaa tutustua sivun Wikipedia:Poistokäytäntö/Suuntaviivoja sisältöön kunnolla. Pelkällä "fiilispohjalla" ei kannata toimia. Gopase+f 7. toukokuuta 2010 kello 15.31 (EEST)
- Mitä tarkoitat tällä kommentilla? --Limentti 7. toukokuuta 2010 kello 21.56 (EEST)
- Annoin tuoreelle käyttäjälle toimintaohjeen/neuvon, kun sitä kohteliaasti kysyttiin. Gopase+f 7. toukokuuta 2010 kello 22.25 (EEST)
- Näimpäs teitkin, kiitokset siitä. --Limentti 8. toukokuuta 2010 kello 13.09 (EEST)
- Annoin tuoreelle käyttäjälle toimintaohjeen/neuvon, kun sitä kohteliaasti kysyttiin. Gopase+f 7. toukokuuta 2010 kello 22.25 (EEST)
- Mitä tarkoitat tällä kommentilla? --Limentti 7. toukokuuta 2010 kello 21.56 (EEST)
- Ennen kuin kyseenalaistaa artikkelin merkittävyyttä kannattaa tutustua sivun Wikipedia:Poistokäytäntö/Suuntaviivoja sisältöön kunnolla. Pelkällä "fiilispohjalla" ei kannata toimia. Gopase+f 7. toukokuuta 2010 kello 15.31 (EEST)
Joskus sitä ihminen tuskastuu kun muut eivät näe sitä viisautta mitä omien silmien läpi näkee. Toisaalta tosiaan kyllä kummastuttaa, että ensimmäinen puoluekentässä toimiva poliittinen miesyhdistys, joka on herännyt ajamaan tasa-arvoa on jotenkin vähemmän tärkeä uutinen wikipediassa esitettäväksi, vaikkapa mielikuvituksen tuottaman tietokonepelin tontun tonttupanssarin teho. On se kumma tämä merkittävyys. Kysyin tuolla muuallakin, että onko wikipedian resurssit kuinka rajalliset? Et sit kun toikin yhdistys saa vähän lisää jäseniä ja muut puolueet perustavat miesjärjestönsä naisjärjestöjensä vastapainoksi, niin sitten voidaan kertoa maailmalle semmoisen olemassaolosta? Mikkokokko 7. toukokuuta 2010 kello 17.31 (EEST)