Keskustelu:Victoria Martensin murha

Wikipediasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun
Tämän artikkelin poistamista ehdotettiin, mutta poisto ei saanut vaadittavaa kannatusta.
Poistoehdotuksen syy oli: Säilytys sai yhden kannatusmielipiteen (Otrfan), muut puhuivat kyllä mutta ohi merkittävyysasian. Tapaus on yksi miljoonista lapsensurmista, sinänsä ikävä tapaus. En oikein siltä taustalta ymmärrä sen merkittävyyttä. Artikkeli on en. ja ar.wikipedioissa, ei muissa.
Artikkelin ehdottaminen poistettavaksi tällä syyllä uudelleen ei ole suotavaa ilman erityisiä syitä.

Henkilön nimellä kirjoitettuja tapauksia on muistaakseni pidetty sopimattomina fi.wikipediaan. Ehdotan poistoa. --Abc10 (keskustelu) 20. maaliskuuta 2020 kello 19.33 (EET)[vastaa]

Tämä on kirjoitettu tapauksen nimellä, vaikka siinä henkilön nimi esiintyykin, eikä se sinällään liity artikkelin merkittävyyteen. En kannata poistoa. en:Death of Victoria Martens --Otrfan (keskustelu) 20. maaliskuuta 2020 kello 19.36 (EET)[vastaa]
En.wiki ei ole merkittävyysperuste. --Abc10 (keskustelu) 20. maaliskuuta 2020 kello 19.40 (EET)[vastaa]
Älä helvetissä. En ikinä ole moista kuullut. Mutta se olikin lähinnä viittauksena tapauksen nimelle. Merkittävä tapaus ja tuolla nimellä se tunnetaan. --Otrfan (keskustelu) 20. maaliskuuta 2020 kello 19.46 (EET)[vastaa]
Ainakaan murhaluokan sisältö ei vastaa täysin muisteluitasi, ne [muistelusi] ovat siis todennäköisesti vääriä. --Nitraus (wikinät) 20. maaliskuuta 2020 kello 19.46 (EET)[vastaa]
Kyllä, henkilön nimi nimenomaan tulee mainita murha-artikkelin nimessä, koska kyseinen murhatapaus on merkittävä eikä itse uhri. Poikkeuksena tapaukset, jotka tunnetaan jollain toisella kuin uhrin nimellä. --Sblöbö (keskustelu) 21. maaliskuuta 2020 kello 02.50 (EET)[vastaa]
Tosin tässä on tullut vasta yksi tuomio (en-Wikin mukaan) ja se ei ole murhasta (en-Wikin mukaan), joten artikkelin nimi on harhaanjohtava (en-Wikin mukaan). Vai pitäiskö sanoa omaa tutkimusta. Jos tämä räpellys jää tänne, niin artikkeli pitäisi siirtää jollekin muulle nimelle kaiketi mielestäni.--Htm (keskustelu) 22. maaliskuuta 2020 kello 08.59 (EET)[vastaa]
Ahaa, no siinä tapauksessa pitää ehdottomasti siirtää. --Sblöbö (keskustelu) 22. maaliskuuta 2020 kello 14.06 (EET)[vastaa]
Nitraukselle kommenttina, että valitettavasti en pääse lukemaan poistettuja keskusteluja, ja siksi joudun käyttämään muistia, joten piikittely on turhaa. --Abc10 (keskustelu) 22. maaliskuuta 2020 kello 09.15 (EET)[vastaa]
En minä mistään poistetuista keskusteluista puhunut. Puhuin murhaluokan olemassaolevasta sisällöstä, johon sinun olisi tullut tutustua ennen kuin teet epämääräisiä muisteluita. --Nitraus (wikinät) 22. maaliskuuta 2020 kello 09.22 (EET)[vastaa]
Muisteluni "Henkilön nimellä kirjoitettuja tapauksia on muistaakseni pidetty sopimattomina fi.wikipediaan" viittaa poistettuihin keskusteluihin. Kiitos kommenteistasi. --Abc10 (keskustelu) 22. maaliskuuta 2020 kello 09.28 (EET)[vastaa]
Siitä on ollut puhetta, että artikkelit kirjoitetaan tapauksista, ei henkilöistä. Mutta jos tapauksesta yleensä puhutaan sisällyttäen siihen henkilön nimi, niin ei se voi olla este artikkelin merkittävyydelle. Olisiko tämä tapaus mielestäsi merkittävämpi jollain toisella nimellä? --Otrfan (keskustelu) 22. maaliskuuta 2020 kello 09.42 (EET)[vastaa]
Joo niin viittaa, mutta muisteluiden oikeellisuuden varmistamiseen helpoin tapa on katsoa luokan sisältöä. Se sinun tuntuu olevan kovin vaikaa ymmärtää. --Nitraus (wikinät) 22. maaliskuuta 2020 kello 09.55 (EET)[vastaa]
Jopas nyt jotakin: Luokan sisältö ei kuitenkaan estä sitä, että keskusteluissa niitä on pidetty sopimattomina. Koska en ole ylläpitäjä, en voi tarkistaa näkyvästä avaruudesta poistettuja keskusteluja. Voit jatkaa, jos haluat vääntää asiaa vielä jollakin tavalla. Kiitos tähänastisesta. --Abc10 (keskustelu) 22. maaliskuuta 2020 kello 10.06 (EET)[vastaa]
Luokan sisältö antaa erinomaisen kuvan yleisesti hyväksytystä linjasta. --Nitraus (wikinät) 24. maaliskuuta 2020 kello 10.17 (EET)[vastaa]
Kiitos toistoistasi jotka koskivat aidan seipäitä, kun itse puhuin aidasta. Vieläkö haluat jatkaa luokan vääntämisestä? --Abc10 (keskustelu) 24. maaliskuuta 2020 kello 10.38 (EET)[vastaa]
Eipä sinultakaan näytä mitään uutta tai järkevää tulevan.--Nitraus (wikinät) 31. maaliskuuta 2020 kello 11.54 (EEST)[vastaa]

Artikkeli on laadultaan onneton- (toi tossa edellä on miinusmerkki), henkilöistä puhutaan etunimillä, seassa on lauseenpätkiä, joista ei saa tolkkua. Lisäksi henkirikos (vasta yksi tuomio vaikka en-wikin mukaan epäilyjä ollut kaikkiaan neljä ja syytekohtiakin pilvin pimein) on tuottanut vain (edelleen en-wikin mukaan) sen, että lapsen äiti "pled guilty to one count of child abuse resulting in death", mitä se selkokielellä sitten tarkoittaakaan. Lisäksi en-wikin artikkelissa on perusteellisesti selvitetty Albuquerquen poliisilaitoksen sisäistä tutkintaa, jota en jaksanut lukea. Ihanko totta tämän tason henkirikosartikkeleita kaivataan?--Htm (keskustelu) 20. maaliskuuta 2020 kello 21.57 (EET)[vastaa]

Löytyy myös: Jessica_Lunsfordin_murha. Kaikki mitä on sanottu tästä suuntaan tai toiseen pätee varmasti suoraan myös siihen.--Urjanhai (keskustelu) 21. maaliskuuta 2020 kello 11.05 (EET)[vastaa]

Eli keskustellaanko tässä nyt sitten kahden artikkelin merkittävyydestä? --Otrfan (keskustelu) 21. maaliskuuta 2020 kello 11.20 (EET)[vastaa]
Jätän vapaasti harkittavaksi, ilmoitin vain. Itselläni ei ole asiaan kantaa. --Urjanhai (keskustelu) 21. maaliskuuta 2020 kello 11.33 (EET)[vastaa]

Viedään sitten äänestykseen, vaikka käsittääkseni ainoa joka kannatti säilyttämistä oli Otrfan, Nitraus jahkaili jostain luokka-asiasta, muut kommentoivat muuten vain ajankuluksi eivätkä ottaneet kantaa merkittävyyteen. --Abc10 (keskustelu) 24. maaliskuuta 2020 kello 10.38 (EET)[vastaa]

Noudettu kohteesta ”https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu:Victoria_Martensin_murha&oldid=18829534”