Keskustelu:Turun verilöyly

Ainoa elossa oleva poika?

Siirretty artikkelin Johan Fleming keskustelusivulta.
Tässä Turun verilöylyä koskevassa artikkelissa listataan 10. marraskuuta 1599 teloitettujen joukossa Johanin lisäksi Olavi Fleming Klaus Flemingin poikana, samoin Niilo Iivarinpoika Klaus Flemingin aviottomana poikana. Klaus Fleming siis kuoli 1597, joten jommassa kummassa artikkelissa on virhe. Joko Klaus Flemigillä oli kuollessaan elossa muitakin poikia kuin Johan, tai sitten nämä kaksi muuta eivät olleet hänen poikiaan. Kolmas mahdollisuus olisi, että he olisivat syntyneet Klaus Flemingin kuoleman jälkeen, mutta 2-vuotiaita tuskin olisi teloitettu Turun Vanhalla Suurtorilla. --80.221.248.199 10. elokuuta 2023 kello 11.54 (EEST)

Kansallisbiografian (luettavissa vapaasti Biografiasammon kautta täällä) mukaan Klaus Flemingillä oli neljä poikaa: vuonna 1583 kuollut Gustaf, lapsena kuollut Erik sekä Turun verilöylyssä teloitetut Johan ja Olof Klaunpoika, joista jälkimmäinen oli hänen avioton poikansa. Johan Fleming -artikkeli on siis oikeassa siinä, että Johan oli ainoa Klaus Flemingin ja Ebba Stenbockin yhteisistä lapsista, joka oli elossa Klausin kuollessa vuonna 1597. Olof on myös ollut silloin elossa, mutta hänen äitinsä on ollut joku muu. Tässä artikkelissa väitetään tosiaan lisäksi Niilo Iivarinpoika -nimistä henkilöä Klaus Flemingin aviottomaksi pojaksi. Googlailun perusteella Turun verilöylyssä teloitettu Niilo Iivarinpoika eli Nils Ivarsson on ollut oletetusti Iivar Maununpoika Särkilahden (Ivar Månsson Stiernkorsin) avioton poika, ei Klaus Flemingin (esim. [1], [2]). Iivar Maununpojan Kansallisbiografia-artikkeli ei tosin aviotonta poikaa mainitse ([3]). --Risukarhi (keskustelu) 10. elokuuta 2023 kello 20.52 (EEST)