Keskustelu:Tattarisuon silta

Blogissa Esoteerinen maantiede ja periferiarerapia oli urban exploring -tyypinen kuvaus vierailusta tämän sillan alla, mutta en onnistunut löytämään haulla.--Urjanhai (keskustelu) 30. joulukuuta 2014 kello 10.21 (EET)

Minäpä löysin [1]. Olin kyllä joskus törmännyt tuohon blogiin, mutten tiennyt hakea. Googlehaku "moottoritie site:http://esoteerinenmaantiede.blogspot.fi" --Htm (keskustelu) 30. joulukuuta 2014 kello 11.10 (EET)

Mulle ei oikein selvinnyt mikä tämä on. Siltaa pitkin yleensä kuljetaan ja se on osa tietä, mutta tässä sanotaan:

• Silta on lähes kokonaan näkymättömissä Lahdenväylän alla.
• Pehmeikkösiltaa käytetään tiepohjan vahvistamiseen...
  

--Eb2t (keskustelu) 30. joulukuuta 2014 kello 11.25 (EET)

Lähdenväylä on rakennettu Tattarisuon turvekerrostuman päälle eli (lähes) suolle. Koska maaperä on heikosti kantava, rakennettiin suolle silta, jonka päälle tehtiin moottoritie. Silta on rakenne, jolla ylitetään erilaisia esteitä. Tämä on silta ja kaikissa mahdollisissa luetteloissa on muistettu mainita, että se on pinta-alataan Suomen toiseksi suurin silta. Lähdenväylän liikenne kulkee tätä siltaa pitki. Sitä ei näe moottoritietltä (paitsi pohjoiseen mentäessä näkyy joitakin rakenteita (palkinpäitä) esim. Google Mapsissa, jotka ulottuvat jätkänpolun puolelle. Kivikon puolelta näkyy myös kansilaatan reunaa, john on kiinnitty kaide, sen näkee ilmakuvistakin. - Suiltojemme historia -kirjan mukaan "pehmeikkösilta on kantavuudeltaan heikolle maapohjalle rakennettu, usein paaluille perustettu laattamainen silta". Näitä ei Suomessa ole ilmeisesti muita kuin tämä yksi, muualla on käytetty paalulaattaa tai muita konsteja. --Htm (keskustelu) 30. joulukuuta 2014 kello 11.36 (EET)

Mutta kun luin artikkelia, tuli käsitys että se on jokin erillinen rakennelma tien alla, niin kuin siinä sanotaankin: "moottoritien alla oleva - - silta". Yleensä tie kulkee siltaa pitkin ja ne on ikään kuin yhtä ja samaa. Mutta tässä silta vahvistaa tiepohjaa, eli ei ikään kuin liity tiehen. Tieinsinööreille asia on varmasti selkeä, mutta tavallisena tien käyttäjänä en oikein hahmota, kun se on vielä näkymätönkin. Yleensähän sillalla kulkija huomaa olevansa sillalla. --Eb2t (keskustelu) 30. joulukuuta 2014 kello 12.04 (EET)

Kuva tai montakin voisi auttaa. Tai jos se on näkymätön, niin ei sitten... --Eb2t (keskustelu) 30. joulukuuta 2014 kello 12.05 (EET)

Tossa ylempänä on linkki blogiin, jos kuvia haluat katsella ja tässä Matti Gröönroosin tieblogiin [2]. - Siinä on varmaan paksu betonilaatta ja tien päällyskerrokset on sen päällä. Mitähän siinä olisi, vesieristys, lämmöneristys, sitten jotain ja asfalttia. Sillasta näkyy molemmin puolin motaria kähinnä reunapalkista arviolta puolisen metriä. Minä en aio tonne ryömiä. --Htm (keskustelu) 30. joulukuuta 2014 kello 12.15 (EET)

Gröönroos sanookin sen selkeästi: Se on piilosilta joka ylittää hetteikön. Pehmeikkö on sana jota en ole kuullut koskaan, mutta näyttää kuitenkin olevan olemassa, koska Kielitoimiston sanakirja sen tuntee: "pehmeä kohta maastossa t. tiessä". Mistä tietää että blogi on Gröönroosin? Sieltä ei löytänyt mitään infoa blogin pitäjästä. --Eb2t (keskustelu) 30. joulukuuta 2014 kello 12.28 (EET)

Siinä lukee postauksen alla "Lähettänyt Matti Grönroos klo 8.00". Johtopäätökseni on kieltämättä naivi. --Htm (keskustelu) 30. joulukuuta 2014 kello 12.35 (EET)

Ihailtavaa ironiaa :) Naiivi olen minä, mea culpa. En ole itse blogisti enkä tiennyt mihin tuo lähetystieto liittyy. Yleensä blogeissa on tekstin vieressä joku ilmoitus siitä kuka sitä pitää. Häpeän tyhmyyttäni oikein syvästi. --Eb2t (keskustelu) 30. joulukuuta 2014 kello 12.47 (EET)

Noo tosta blogista on linkki Grönroosin tiesivustolle, jossa on myös siltaosio, jossa on mmm. Tattarisuon silta. -En pidä blogia enkä juuri luekaan, mitä nyt surffaillessa tulee eteen.--Htm (keskustelu) 30. joulukuuta 2014 kello 12.55 (EET)

Kiinnostuneille ilmakuvaa: Helsingin karttapalvelusta [3] valitse vasemmalta Ilmakuvat ja siitä ortokuva 1969. Kuvassa on siltatyömaa, tien suhteen poikittaisten palkkien paikat ja paalurivit näkyvät selvästi. Käytin ortokuvaa koordinaattien hakemiseen. Pohjakartaksi voi vöita vaikka harmaan opaskartan, niin näkee Lahden motarin nykyisen linjauksen. --Htm (keskustelu) 30. joulukuuta 2014 kello 17.56 (EET)

Pystyykö tähän lisäämään kaupunginosaluokkaa? Vai kulkeekos se kaupunginosien raja nimenomaan Lahdenväylää pitkin? --Risukarhi (keskustelu) 30. joulukuuta 2014 kello 12.31 (EET)

Helsingin karttapalvelusta aluerajat. Kivikon ja Tattariharjun raja viistää Lahdentien läntistä penkkaa niin, että kyllä tämä olisi Kivikon puolella kokonaan. --Htm (keskustelu) 30. joulukuuta 2014 kello 12.35 (EET)

Artikkelin nimi

Omasta mielestäni artikkelin nimi on aika kömpelö. Yleensä käytetään muoto X:n silta. Varmaan ammattilaisille on tärkeää, mitä sillan alla on, ja siitä halutaan käyttää teknistä nimitystä, mutta ehkä tavalliset tallaajat puhuvat kuitenkin vain Tattarisuon sillasta, jos yleensä siitä puhuvat ja tietävät. Googlen kartalla sillä kohtaa ei lue mitään nimeä. --Eb2t (keskustelu) 30. joulukuuta 2014 kello 12.47 (EET)

Jos tavalliselle tallaajalle puhutaan "Tattarisuon sillasta", niin siitä se vasta hämmentyykin, kun luulee tarkoitettavan tavallista siltaa. Parempi nostaa kissa pöydälle. --Jmk (keskustelu) 30. joulukuuta 2014 kello 12.55 (EET)

Nyt meillä näyttäisi olevan kaksi mielipidettä. Onkohan vielä olemassa virallinen nimi? --Eb2t (keskustelu) 30. joulukuuta 2014 kello 12.56 (EET)

Helsingin opaskartassa on lisäksi kaavailu rakentaa Tattarisilta Lahdenväylän yli. - Liikenneviraston siltaluettelon mukaan tämä on ainoa pehmeikkösilta valtion teillä eli kuriositeetti, mutta kun se on Suomen pisimpien siltojen luettelossa, niin ansaitsee tulla mainituksi. - Lähteenä käytetyssä Liikenne - ja väylät -teoksessa on mv-kuva siitä vaiheesta, kun osa poikittaispalkeista oli valettu. Lähdekirja on ensimmäinen painos, sittemmin teos on jaettu 2 osaan. Pitäisin nykyisen nimen sillan erikoisluonteen takia.-Htm (keskustelu) 30. joulukuuta 2014 kello 13.07 (EET)

Huomasin että Liikennevirasto käyttää mainitussa luettelossaan neljä kertaa nimeä Tattarisuon silta. Pehmeikkösillalle ei tullut osumia. --Eb2t (keskustelu) 30. joulukuuta 2014 kello 13.12 (EET)

Niinpäs näyttää olevan, lienee syytä otaksua, että se on virallinen nimi. Siltojemme historia -kirjassa lukee Tattarisuon pehmeikkös. luettelossa, jossa on lueteltu eri tavalla suurimpia siltoja. Liikenneviraston luettelossa pehmeikkösilta esiintyy toiminnalisen kuvauksen yhetydessä. Siinä lukee myös, että se olisi palkkisilta, mutta palkit ovat kulkusuuntaan nähden poikittain eikä kulkusuunnan mukaiset kuten tavallisesti palkkisillassa. --Htm (keskustelu) 30. joulukuuta 2014 kello 13.22 (EET)

Eli tämän voi sitten kai siirtää sille nimelle. Pehmeikkösilta on tietysti ohjauksena ja eli-nimenä. Muuten, tuli mieleen että voiko tätä luonnehtia maasillaksi? --Eb2t (keskustelu) 30. joulukuuta 2014 kello 13.30 (EET)

Ei missään nimessä.-Htm (keskustelu) 30. joulukuuta 2014 kello 17.08 (EET)