Keskustelu:Sanit

Ehdotan siirtoa nimelle Busmannit. Kansat nimetään monikkoon, ja Kielitoimiston sanakirjassa on ensisijaisena muoto busmanni (rinnan bušmanni). --Tsemii 26. toukokuuta 2005 kello 18:17:07 (UTC)

Kannatetaan. Kansojen nimissä myös ainakin pygmit ja buurit vielä otsikoiltaan yksikkömuodossa, vaikka yleinen linja on monikko. --Noinikkää 26. toukokuuta 2005 kello 18:22:28 (UTC)

Ihan kiva että tuli lähde, mutta onko tuo Focus vuodelta 1975? Se ei välttämättä ole kovin hyvä lähde nykytilannetta koskeville väittämille. --ML 21. maaliskuuta 2006 kello 13.51 (UTC)

Lisäsin artikkeliin lähteet niiltä osin kuin olen itse sitä muokannut. --SM 21. maaliskuuta 2006 kello 13.56 (UTC)

"Lisäksi leirillä ei ole kovinkaan paljon mielekästä työtä, ja suurella osalla nuorisosta heille annetut rahat kuluvat alkoholiin ja huvielämään. Aika kuluu olutta juodessa ja tanssiessa."

Tuo yllä oleva (lähteetön) sitaatti kuulostaa jokseenkin alentuvalta ja jopa piilorasistiselta syrjäytymisellä mässäilyltä, eikä ole tietosanakirjatyyliä. Eikö riitä, jos artikkelissa on asiallinen maininta sopeutumisvaikeuksista?217.30.179.130 3. toukokuuta 2006 kello 21.14 (UTC)

Minun mielestäni se ei lainkaan kuulosta tuollaiselta. En näe siinä mitään sellaista. Tuohan ei suoranaisesti kerro sopeutumisvaikeuksita vaan siitä, ettei siellä leirillä, mihin porukka on keskitetty, ole työtä tai virikkeitä. Lähteenä YLE:n esittämä dokumentti aiheesta. Ehkä tuota lausemuotoa voisi muutta enemmän tietosanakirjamaiseksi. --SM 3. toukokuuta 2006 kello 21.25 (UTC)

Busmannit vai sanit?

En-wikistä:

San The term "San" was historically applied to Bushmen by their ethnic relatives and historic rivals, the Khoikhoi. This term means outsider in the Khoikhoi language and was derogatory; anthropologist Henry Harpending states that "in the Kalahari, 'San' has all the baggage that the word nigger has in the United States."[1] For this reason, some of this group still prefer to be called Bushmen. Opinions, however, vary on whether the term "Bushmen" is appropriate – given that the term is sometimes viewed as pejorative.[2]

Bushmen community at Gope, Central Kalahari Game Reserve, BotswanaIn South Africa, the term San has become favored in official contexts. Angola does not have an official term for Bushmen, but they are sometimes referred to as Bushmen, Kwankhala, or Bosquímanos (the Portuguese term for Bushmen). Neither Zambia nor Zimbabwe have official terms, although in the latter case the terms Amasili and Batwa are sometimes used.[3] In Botswana, the officially used term is Basarwa [4], although Basarwa, a Tswana language label, also has negative connotations.--Thi 4. heinäkuuta 2006 kello 11.31 (UTC)

Wikipedian nimeämiskäytännön mukaan artikkelien nimeämisessä käytetään (yhtenä) lähteenä suomenkielen yleistä asiasanastoa (YSA:aa), jossa ilmoitetaan, että nykyinen termi on "sanit" ja se on korvannut aikaisemmin käytetyn termin "bushmannit". tieto on YSA:n mukaan tarkastettu HY:n kulttuuriantropologian laitokselta. --Joonas (kerro) 4. heinäkuuta 2006 kello 11.40 (UTC)

Kielitoimiston sanakirjassa on busmannit ja bušmannit. Sanit on loukkaava termi kuten artikkelista käy lähteen kera ilmi. --SM 2. toukokuuta 2007 kello 14.37 (UTC)

Tämä on kovin hankala kysymys, koska myös bušmannia pidetään loukkaavana kuten artikkelista käy lähteen kera ilmi ja esimerkiksi Etelä-Afrikassa käytetään nimenomaisesti termiä san.. YSA:ssa kerrotaan, että "kirjoitusmuoto tarkistettu Aasian ja Afrikan kielten ja kulttuurien laitokselta (Harri Halen)" [1], joten voitanee olettaa että tuokin perustuu jonkinlaiseen nykyiseen tiedeyhteisön käytäntöön. Koska kaksi nimistölähdettä on asiasta eri mieltä, voidaan tietenkin järjestää asiasta äänestys jos haluat. --Joonasl (kerro) 2. toukokuuta 2007 kello 14.46 (UTC)

Tuolle tiedolle ei ole artikkelissa annettu lähdettä. Olen yrittänyt asiaa selvittää, mutta missään ei ole tullut vastaan että termi busmanni/bušmanni olisi sanien/busmannien itsensä mielestä loukkaava, mitä pitäisin tärkeämpänä kuin sitä onko sana jonkun muun mielestä epäkorrekti. --SM 2. toukokuuta 2007 kello 14.50 (UTC)

"Namibia used Bushmen to refer collectively to the various former foraging and agropastoral groups in the country until 1996, when San began to be used. For several years South Africa used the term Bushmen, but recently the term San has begun to be favored.." ja "In late 1996 representatives of various San groups met in Namibia, where they agreed to allow the general term "San" to designate them externally. This decision was reaffirmed at a meeting on 'Khoisan Identities and Cultural Heritage' held in Cape Town, South Africa in July, 1997. Today, the peoples of the Kalahari and adjacent areas refer to themselves broadly as San. ..the general term today used by the organizations working with these populations is San. "--Joonasl (kerro) 2. toukokuuta 2007 kello 15.07 (UTC)