Keskustelu:Salomon Waara

Tehdas on merkittävä, ja merkittävän tehtaan perustaja on merkittävä. Iivarius 23. huhtikuuta 2011 kello 19.11 (EEST)

Jälleen kerran "merkittävyyttä" perustellaan asialla, joka ei ole niin merkittävä, että kukaan olisi vaivautunut tekemään siitä artikkelia. Jospas ensin perusteltaisiin asian merkittävyys ja vasta sitten siihen liittyvien ihmisten. --Esamatti1 24. huhtikuuta 2011 kello 17.05 (EEST)

Ei kai Salomon Waara ihan tehdasta perustanut, vaan jonkinlaisen nahkurinverstaan, joka työllisti muutaman henkilön. Vasta myöhemmin toiminta laajeni tehdasmaiseksi.[1] Näillä tiedoilla on vaikea arvioida, kuinka merkittävä oli Waaran rooli. --Ryhanen 24. huhtikuuta 2011 kello 17.54 (EEST)

Googletutkimuksen perusteella Salomon ja tehdas vaikuttaisivat kyllä merkittäviltä. Harvoista yrityksistä, jotka on kuopattu ennen internet-aikaa, tulee Nettiin kovin hyvää lähdemateriaalia. Tehtaan tuotteita on edelleen myynnissä, vanhoja hinnastoja on digitoitu kansalliskirjastoon ja tehdasalue kuuluu paikalliseen kulttuurimaisemaan. Hinnasto vuodelta 1924, siis Salomonin ajoilta, osoittaa että kyseessä oli jo selkeästi tehdas, ei mikään nahkurinverstas. Puuropyssy 25. huhtikuuta 2011 kello 08.23 (EEST)

Salomon Waara ei aluksi suoraan perustanut tehdasta vaan nahkuriverstaan. Koulutuksen siihen hän oli hankkinut ensin Torniossa ja vähän myöhemmin 1870-luvulla Helsingissä tunnetussa A. Themanin nahkuriverstaassa. Määrätietoisesti, monien vaikeuksien kautta, joista rahavaikeudet eivät olleet niitä pienempiä laajeni nahkuriverstaan toiminta kuitenkin 1900-luvun alkuun tultaessa jo tehdasmaiseksi. Nahan ja valjaiden valmistus oli ensin pienimuotoista, toimintaa harjoitettiin toiminimellä ja kauppaa tehtiin hyvin paljon maakuntien toreilla, kuten siihen aikaan oli muutoinkin tapana. Tarkkaa lähdettä tai dokumentaatiota ei kylläkään ole tiettävästi tallessa siitä mikä osuus juuri tehtaan perustajalla Salomon Waaralla oli toiminnan laajenemiseksi tehdasmaiseksi. Nahkatehdas tunnettiin pitkään 1900-luvulla Suomen vanhimpana nahkatehtaana. Erilaisia kuvauksia ja muisteluita Salomon Waarasta tehtaaseen ja tehtaan johtamiseen löytyy eri lähteistä, mm. Einari Malisen pitkä kirjoitus Janakkala Ennen ja Nyt-lehdessä vuodelta 1962, joka perustuu aikalaisten haastatteluihin. Salomon Waaraa ei ehkä silti voida pitää pelkästään tehtaan tai nahkurivertaan perustajana sillä Salomon Waaran tiedetään toimineen tehtaan johdossa eläkkeelle siirtymiseensä saakka. Salomonin siirtyessä eläkkeelle 1920-luvun alussa tehtaan toiminnan johtoon siirtyi hänen yksi pojistaan Oskari Waara.Täten voi hyvinkin perustella sitä, että Salomonin osuus on ollut myös merkittävä tehtaan toiminnan laajentuessa tehdasmaiseksi ja merkittäväksi koko Suomessa sen toiminnan aikana 1900-luvulla toiminnan päättymiseen saakka. Semmati 26. huhtikuuta 2011 kello 08.50 (EEST)

Merkittävyydestä en osaa sanoa, mutta ihmettelen, miten keskustelussa esitetään artikkelin aiheesta enemmän tietoa kuin itse artikkelissa. Tosiaankin olisi parempi, että nahkatehtaasta tehtäisiin artikkeli ennemmin kuin sen perustajasta.--Tanár 27. huhtikuuta 2011 kello 23.50 (EEST)

Aika tavanomaistahan se sinänsä on, koska Wikipedian lähdevaatimukset. Iivarius 27. huhtikuuta 2011 kello 23.55 (EEST)

Harriv teki tästä poistoäänestyksen. Iivarius 28. huhtikuuta 2011 kello 13.19 (EEST)

Niin tein, miksi se pitää täällä erikseen ilmoittaa? --Harriv 2. toukokuuta 2011 kello 22.20 (EEST)

Miksi keskustelussa on asiasta tai henkilöstä enemmän tietoa kuin artikkelissa - tarkoituksena oli laittaa Salomon Waarasta aluksi asianmukaiset perustiedot ja lisätä tietoa, kun olen ensin tutustunut muista liikemiehistä, tehtailijoista ja teollisuusyrittäjistä tehtyihin artikkeleihin. Artikkeleiden kirjoittajana olen vasta noviisi, joten suhtaudun merkittävyysepäilyihin ja äänestyksiin vakavasti. --Semmati 28. huhtikuuta 2011 kello 15.26 (EEST)

Mielestäni useimpia suomalaista teollisuusalan perustajaa, joka on aloittanut alkutuotantoa pidemmälle menevää verstas-, paja- tai tehdasmaista toimintaa ennen 1900-lukua voidaan pitää erityisesti maatalosvaltaisena pitkään 1900-luvulle pidetyssä Suomessa merkittävänä. Vieläpä erityisesti silloin, kun on tehtaan toiminta ehtinyt kasvaa perustajan aikana jo kohtuullisen merkittäväksi omalla alallaan. Siitä on osoitettuna aikoinaan saavutetut Napialan Nahkatehtaan useat tuotediplomit ja erityismaininnat eri messuilla. Todennäköisesti yrittämisen aloittaminen, vaikkakin puhutaan usein verstaasta, on ollut siihen aikaan huomattavasti hankalampaa kuinn esimerkisi nykyään ja valtion tai pankkien rahoitus tai tuet ovat nykynäkemyksen mukaan hyvin todennäköisesti olleet minimaaliset. Salomon Waara on myös joutunut luomaan yhteyksiä ulkomaille vuotien hankkimiseksi. Salomon Waara oli myös oikeasti suomalainen yrittäjä, asui perheessä, missä kotikielenä oli suomi eikä esimerkiksi ruotsalais- tai saksalaistaustainen, kuten monet tosin huomattavimmiksi teollisuusaloiksi aikanaan kasvaneet. Onko Salomon Waara sitten vähemmän merkityksellinen, jos hän on ainoastaan osa mahdollisesti perustettavan Napialan Nahkatehtaan hakusanaa vai vain itsestäänselvyytenä pidettävänä, että tämänkin tehtaan on joku aikoinaan perustanut. --Semmati 2. toukokuuta 2011 kello 22.06 (EEST)

Ongelma on se että mitään tästä ei ole artikkelissa lähteistettynä. --Harriv 2. toukokuuta 2011 kello 22.19 (EEST)

Kummallista ettei se näytä olevan ongelma artikkelin Kivi Sotamaa-poistoäänestyksen kohdalla, johon Harriv:kin on kovasti puoltoääntä antanut vaikka neljästä lähteenä käytetystä kaksi on Sotamaan omilta sivuilta (olemattomasti lähteistetty).

Kun kerran Sotamaa-äänestyksessä Yliopiston lehtoria askeleen pienemmällä kredulla varustettu on merkittävä, niin kyllä on sitten kokonaisen tehtaan todistettavasti rakentanutkin. Ja kaikki omat webbisivut tehneet lehtorit, jne. jne. --(λ (?) (!)) 2. toukokuuta 2011 kello 22.24 (EEST)

Jos haluat keskustella muista artikkeleista tämä ei ole oikea paikka. --Harriv 2. toukokuuta 2011 kello 22.47 (EEST)

Kunhan esitän tätä artikkelia koskevia linjauksia valaisevia viittauksia ;) --(λ (?) (!)) 2. toukokuuta 2011 kello 22.53 (EEST)

Kerrotaan nyt sitten juurta jaksain: kommenttini pointti oli se että ilmeisesti Semmatilla on jotain tietoa ja ilmeisesti lähteitä, mutta se olisi paljon vakuuttavampaa jos se kirjattaisiin artikkeliin eikä piilotettaisi tänne keskustelusivulle. Vanhoista asioista on muiden työlästä etsiä lähteitä. --Harriv 2. toukokuuta 2011 kello 23.01 (EEST)