Keskustelu:Prince

poistin musiikkivideo-linkin koska se enää toiminut koska se rikkoi warner brossin tekijänoikeuksia. Huuko 4. kesäkuuta 2007 kello 09.08 (UTC)

Eikös tämän pitäisi olla nimellä "Prince", ehdottomasti tunnetuin nimi? --Harriv 18. syyskuuta 2007 kello 19.53 (UTC)

Pitäiskö olla "Hendrixia" vai "Hendrixiä"?

Olis ehkä hyvä mainita siitä, kun Prince on jo aika monta kertaa perunut Suomen keikkansa: http://www.nrgm.fi/artikkelit/kansa-taisteli-prince-perui/ --Juhtolv 5. heinäkuuta 2011 kello 21.15 (EEST)

Nimi

Ehdotan että artikkeli palautetaan täsmenteettömälle nimelle Prince, sillä tämä artisti on nimen kantajista ylivoimaisesti tunnetuin. --Savir (keskustelu) 10. syyskuuta 2014 kello 11.07 (EEST)

Yksi todella tunnettu "Prince" on myös en:Kevin-Prince Boateng, jota ei jostain syystä täsmennyssivulta löydy. 85.194.253.105 10. syyskuuta 2014 kello 11.43 (EEST)

Häntä ei tunneta nimellä Prince. --Savir (keskustelu) 10. syyskuuta 2014 kello 11.55 (EEST)

Kyllä tuossa engl. Wikipedian artikkelissa sanotaan, että hänet tunnetaan yleisesti lyhemmällä nimellä Prince. En tosin itse muista koskaan kuulleeni, mutta täytynee lisätä täsmennyssivulle. -KLS (keskustelu) 10. syyskuuta 2014 kello 12.21 (EEST)

Hänen artikkelinsa on Kevin-Prince Boateng niin täällä kuin muissakin kieliversioissa. --Savir (keskustelu) 10. syyskuuta 2014 kello 12.53 (EEST)

Aloin kyllä jo itsekin epäillä tekemäni siirron mielekkyyttä huomattuani ("Tänne viittaavat sivut" -linkistä), kuinka suuri määrä linkkejä siihen artikkeliin muualta viittasi. Voihan sen kyllä palauttaa entiselle nimelle, jos niin sovitaan ja jos tämänhetkinen Prince-sivu siirretään nimelle Prince (täsmennyssivu). -KLS (keskustelu) 10. syyskuuta 2014 kello 11.49 (EEST)

Muissakin kieliversioissakin artikkelin nimi on vain Prince, paitsi esim. englannissa ja ranskassa, joissa sanan prince ensisijainen merkitys on "prinssi" ja siitä on oma artikkeli sillä nimellä. --Savir (keskustelu) 10. syyskuuta 2014 kello 11.54 (EEST)

Vastustan, maailmanhistoriallisesti yksi amerikkalainen poplaulaja ei voi olla sanan ensisijainen merkitys. Luultavasti Prince-tupakkakin on tunnetumpi, jos lasketaan kaikki vuodet ja ihmiset. Hetkellinen kuuluisuus ei saa ohittaa laajempaa näkemystä.--Käyttäjä:Kielimiliisi 10. syyskuuta 2014 kello 11.58 (EEST)

Kyse ei ole maailmanhistoriasta, vaan lähinnä siitä, mitä suomenkieliset wikipedian käyttäjät etsivät, kun kirjoittavat hakukenttään "Prince". --Savir (keskustelu) 10. syyskuuta 2014 kello 12.09 (EEST)

Joo, kannatan Savirin ehdotusta -- on se Prince se Prince. --Hartz (keskustelu) 10. syyskuuta 2014 kello 12.18 (EEST)

Kun KLS teki siirron, oli täsmennyssivulla tämän artistin lisäksi sanan Prince tietosanakirjamerkityksenä käytännössä ainoastaan "vuosina 1952–1967 valmistettu japanilainen automerkki" sekä tämän samaisen Princen albumi Prince. Pitäisin tuolla perusteella siirtoa virheellisenä, sillä kumpaakaan ei voine pitää lähellekään yhtä yleisenä merkityksenä suomenkielisen wikipedian kannalta kuin tätä artistia. Sen jälkeen sinne on lisätty yksi tupakkamerkki ja yksi jalkapalloilijan paidassa lukeva nimi, jotka ei kyllä maailmanhistoriallisesti mitenkään merkittäviä ole nekään tähän artistiin verrattuna (jos sillä merkitystä nyt on, ks. ylempää). Joka tapauksessa, siirto oli paitsi perusteeton, myös hätäinen, ja siitä olisi pitänyt keskustella etukäteen. --Savir (keskustelu) 10. syyskuuta 2014 kello 16.30 (EEST)

Päästiinkö sopimukseen siitä, miten tehdään? Siirretäänkö muusikkoa käsittelevä artikkeli takaisin nimelle Prince ja täsmennyssivu nimelle Prince (täsmennyssivu), vai jätetäänkö nykyiselleen?

Kun Savir otti asian puheeksi, olin ryhtynyt kääntämään Prince-sivulle viittaavia linkkejä osoittamaan sivulle Prince (muusikko), ja aika monia linkkejä olinkin jo sillä tavoin muuttanut, mutta keskeytin sen urakan, kun koko siirtoa pidettiinkin virheellisenä. Nyt hän kuitenkin muistutti siitä, että se pitäisi saattaa loppuun. Onko tämä tulkittava merkiksi siitä, että sivut sittenkin aiotaan jättää tämänhetkisille otsikoilleen? -KLS (keskustelu) 12. syyskuuta 2014 kello 09.05 (EEST)

Jätetään täsmenteelliseksi. Kyseessä on kuitenkin vain yksi muusikko, olkoonkin että joidenkin mielestä tunnettu. Minä en tunne muuten kuin että olen joskus nähnyt lehdessä kuvan, muuta en tiedä. Sanasta prince ei ensimmäisenä tule mieleen tämä muusikko, ja uskon, että suurin osa suomalaisista ei tunne kyseistä muusikkoa vaan hän on oman harrastajapiirinsä (joskin äänekkään) idoli. --Abc10 (keskustelu) 12. syyskuuta 2014 kello 09.19 (EEST)

Höps, Prince on pitkäaikainen ja erittäin tunnettu muusikko, jonka nimi on hyvin tunnettu (Madonna, Michael Jackson, Prince). Ilman muuta täsmenne pois ja nimelle Prince -- tämä ei ole sanakirja, jossa käsiteltäisiin myös prinssejä. --Hartz (keskustelu) 12. syyskuuta 2014 kello 09.23 (EEST)

Ehdottomasti tunnetuin Prince. En-wikissä tieto, että myynyt yli 100 miljoonaa levyä maailmanlaajuisesti. --Hartz (keskustelu) 12. syyskuuta 2014 kello 09.27 (EEST)

Pyysin sinua yhdenmukaistamaan linkitykset sen vuoksi, että tällaiset nimikeskustelut saattavat jumittua vuosikausiksi. Linkitykset olisi kuitenkin hyvä olla koko ajan kunnossa, oli sivu millä nimellä tahansa. Parasta olisi, jos tähän saataisiin selvyys nopeasti, sillä Prince on hyvin suosittu sivu, 600–1300 kävijää kuukaudessa. --Savir (keskustelu) 12. syyskuuta 2014 kello 11.08 (EEST)

Tehty on. Nyt ne linkit viittaavat kaikki sivulle Prince (muusikko). Keskustelu- ja käyttäjäsivuja sekä yhtä arkistoitua "Tiesitkö että" -sivua en kuitenkaan tällä tavoin muuttanut, eikä varmaan pidäkään, sen sijaan kyllä kaikki artikkelisivut, joissa sinne oli linkki. Ja jos se nyt päätetään palauttaa ennalleen, ei tätä hommaa tarvinne kokonaisuudessaan peruuttaa; jäähän siinä tapauksessa Prince (muusikko) edelleen ohjaussivuksi. Itse asiassa sellainen ohjaussivu olikin olemassa jo ennen tekemääni siirtoa, ja muutamat linkit viittasivat ennestäänkin sinne. -KLS (keskustelu) 18. syyskuuta 2014 kello 10.29 (EEST)

Vaikka tupakkanarkkareille tuleekin Prince-sanasta ensimmäisenä mieleen savuke, on laulaja ehdottomasti se Prince, jota uskon täältä selkeästi eniten Prince-sanalla haettavan. Niinpä olen valmis hyväksymään myös muusikon laittamisen täsmenteettömälle nimelle vaikka yleensä olenkin täsmenteettömien täsmennyssivujen ystävä. --Lax (keskustelu) 12. syyskuuta 2014 kello 09.35 (EEST)

Havaitsinkin jo, että sivu on mukana Harriv:n kokoamassa yli tuhat kertaa kuukaudessa luettujen artikkelien luettelossa: [1]. Tälläkin perusteella voisi hyvinkin olla syytä palauttaa artikkelin otsikko ennalleen. Jos menettelin virheellisesti, pahoittelen. Vai oliko Prince jostakin tietystä syystä erityisen ajankohtainen juuri siihen aikaan (joulukuussa 2012), kun tuo lista koottiin? Enää viimeksi kuluneen kuukauden kuluessa sivua ei ole avattu yhtä usein, mikä käy ilmi täältä: [2], mutta yli 600 kertaa kylläkin. (Piikki syyskuun 10. päivän kohdalla johtuu epäilemättä siitä, että juuri silloin suoritin sen siirron.) -KLS (keskustelu) 13. syyskuuta 2014 kello 12.21 (EEST)

Ei pidä palauttaa otsikkoa, koska keskustelussa syntynyt kiista (2vs4; kaksi takaisinsiirtoa vastaan, neljä puolesta) on merkki siitä, että täsmennyssivu on pidettävä täsmenteettömällä nimellä: "Mikäli jokin merkitys ei ole kiistatta yleisin, täsmennyssivun nimi on tavallisesti ilman lisämäärettä. -- Tapauksissa, joissa yksi merkitys on kiistatta muita yleisempi tai ensisijainen, tätä merkitystä käsittelevä artikkeli nimetään määreettömästi ja täsmennyssivulle annetaan määreeksi täsmennyssivu." (Wikipedia:Täsmennyssivu#Nimeäminen) Takaisinsiirto voidaan siis suorittaa vain, jos siirtoa vastustavat muuttavat kantansa. 85.194.253.105 13. syyskuuta 2014 kello 13.14 (EEST)

Sana "kiistatta" ei viittaa keskustelussa mukana olevien nimimerkkien kiistoihin tai lukumääriin, vaan itse asian kiistattomuuteen asianmukaisten perustelujen pohjalta. Muutenhan yksi käyttäjä pystyisi siirrättämään kaikki artikkelit täsmenteelliselle nimelle vastustamalla aina täsmenteetöntä nimeä muille kuin täsmennyssivulle. Maailmassa on varmasti miljoonia ihmisiä, jotka eivät ole kuulleetkaan tästä artistista, mutta samahan pätee kaikkiin artikkeleihin. Tämä ei kuitenkaan ole huutoäänestys, ja tällaisia tapauksia varten käsittääkseni esimerkiksi en-wikissä ei täydellistä konsensusta tarvita, eikä mielestäni täälläkään. Nähdäkseni on itsestään selvää, että suomenkielinen wikipedian käyttäjä etsii hakusanalla "Prince" lähes aina tätä artistia, mikä on paljon painavampi argumentti kuin "minä tätä juurikaan tunne" tms. --Savir (keskustelu) 13. syyskuuta 2014 kello 15.47 (EEST)

Vaikka populaarikulttuuri onkin pelkkää tyhmien ihmisten roskaa, niin Prince on kulttuurihistoriallisesti merkittävin "prince"-sanan käyttöyhteys, kun meillä ei prince tarkoita prinssiä. Tulevaisuutta ei voida ennustaa, muuten meillä olisi kaikki asiat täsmeellisiä; Platon (antiikin kreikkalainen filosofi), koska ehkä joskus on vielä huomattavasti vaikutustavaltaisempi kreikkalainen filosofi nimeltä Platon. --PtG (keskustelu) 12. syyskuuta 2014 kello 11.37 (EEST)

Kannatan sitä, että muusikko Prince artikkeli on sivulla Prince ja täsmennyssivu on nimellä Prince (täsmennyssivu). Näin siksi, että sanalla pääsääntöisesti tarkoitetaan suomenkielessä kyseistä muusikkoa. --Zache (keskustelu) 14. syyskuuta 2014 kello 13.35 (EEST)

Samaa mieltä. Iivarius (keskustelu) 14. syyskuuta 2014 kello 15.56 (EEST)

Aha. Yritin siirtää määreettömälle nimelle, mutta ilmeisesti siihen tarvitaan ylläpitäjän oikeudet. Olkoon joku siis hyvä. Siirtämisen kannalla on ollut v. 2007 Harriv; nyt Savir, Hartz, Zache, PtG ja Iivarius. --Hartz (keskustelu) 16. syyskuuta 2014 kello 14.01 (EEST)

Ei voi siirtää, koska tällä hetkellä on olemassa myös sivu Prince. Jos tällainen siirto päätetään suorittaa, ensin se on siirrettävä toiselle nimelle, ilmeisestikin Prince (täsmennyssivu), jolloin kuitenkin pelkkä Prince jää sinne viittaavaksi ohjaussivuksi. Se on sitten poistettava siirron tieltä, minkä voi tehdä vain ylläpitäjä (muut voivat vain merkitä sen poistettavaksi), ja vasta sitten tämä sivu voidaan siirtää tuolle nimelle. -KLS (keskustelu) 17. syyskuuta 2014 kello 10.48 (EEST)

Kuolinsyy

Kuolinsyyksi on todettu opioidien yliannostus. BBC:n artikkelissa on kuitenkin ristiriitaisuuksia. Artikkelin mukaan ei ole yleisessä tiedossa mitä lääkettä Princelle oli määrätty, ja että oliko hän ylipäätään ottanut ko. lääkkeitä. Että mitenköhän tämä tulisi tähän itse artikkeliin merkitä? --Styroks (keskustelu) 2. kesäkuuta 2016 kello 21.39 (EEST)