Keskustelu:Nokian työväentalo

Tämän tekstikohdan pohjalta epäilty copyvio: "Syytä ei tiedetä (s. 38)"--Juha Kämäräinen (keskustelu) 23. toukokuuta 2022 kello 15.24 (EEST)

Tiedoksi, että artikkelin aloittaja yritti peittää plagiointiaan poistamalla mallineen ja tuon sivunumeron. Luurankosoturi^{(_…∴_… • ­­­­­­­­-=≡ • ~≈)} 23. toukokuuta 2022 kello 15.56 (EEST)

Artikkelissa on todella paljon muitakin sivunumeroja, että mielestäni selvästi kopioitu jostain. Laitoin kuitenkin varmuuden vuoksi vain poistokeskusteluun. Luurankosoturi^{(_…∴_… • ­­­­­­­­-=≡ • ~≈)} 23. toukokuuta 2022 kello 22.24 (EEST)

Artikkeli näyttää olevan osa jotain laajempaa kokonaisuutta, koska näköjään muutamat eri käyttäjät ovat viime päivinä tuottaneet paljon artikkeleita työväentaloista, ja niissä näyttää olevan lähdeviitteitä. Tyylillinen päättely, jonka Käyttäjä:Juha Kämäräinen teki, on mahdollinen, mutta ehkä vielä kannattaisi ensin kysyä artikkelin tekijältä. --Urjanhai (keskustelu) 24. toukokuuta 2022 kello 14.38 (EEST)

Sulkumerkkiviitteet ovat alaviitteiden ohella toinen laajasti käytetty viittaustapa. Vaikka Käyttäjä:Juha Kämäräinen onkin informatiikan ammattilainen niin aivan absoluuttisen varma ei voi olla, Kun itse aikoinaan loin ensimmäisen artikkelini, niin kopioin siihen tekstiä suoraan lähteestä', ja kun tyli copyviohuomautus, niin luulin että se oli botin generoima.--Urjanhai (keskustelu) 24. toukokuuta 2022 kello 14.41 (EEST)

Eli tarkoitin siis, että uusi käyttäjä voi olla hyvää tarkoittava ja tehdä copyvion tietämättömyyttään hyvässä tarkoituksessa. Vaikka sitten on käynyt niinkin että joku on suoraan kopioinut lähteistä vaikka satoja artikkeleita.--Urjanhai (keskustelu) 24. toukokuuta 2022 kello 14.56 (EEST)

Aloittajalle kerrottiin ja pyydettiin kommentoimaan tänne. Hän vastasi poistamalla yhden sivunumeroista, siirtämällä johdannon Historia-osioksi ja poistamalla Tekijänoikeus-mallineen. Mielestäni tuo on sen merkki, että on kopioitu ja että aloittaja ei halua kommentoida tätä. Luurankosoturi^{(_…∴_… • ­­­­­­­­-=≡ • ~≈)} 24. toukokuuta 2022 kello 15.21 (EEST)

Onko siis niin, että @KipaSK: ei halua kommentoida tätä edes kiistääkseen tai myöntääkseen? Luurankosoturi^{(_…∴_… • ­­­­­­­­-=≡ • ~≈)} 24. toukokuuta 2022 kello 15.21 (EEST

Kannattaa muistaa Wikipedia:Oleta hyvä tahto. On hyvin harvinaista että jotkut täällä kävisivät tahallaan tekemässä pahantahtoiista plagiaattivandalismia innokkaitten tuoreitten muutosten seuraajien pahantahtoiseksi hämäämiseksi. Yhtä tai joskus enemmänkin mahdollisia voivat olla muut selitykset. Ja tosiaan tuo sivunumeroiden näkyminen oli vai tyylillinen aihetodiste. Ennemmin olisi kannattanut kertoa, että tekijänoikeussyistä Wikipediaan ei ole sallittua kopioida tekstiä lähteistä suoraan, vaan että tekijänoikeudesta ja käytetyistä lisensseistä seuraa, että suoraan kopioimisen asemesta tulisi kertoa lähteessä oleva asia asiasisällöltään lähteen mukaisesti mutta omin sanoin. Kun teksti on hyvin valmiin asiatekstin oloista ja sen näköistä että se olisi voitu leikelläö jostain laajemmasta asiatelkstistä (kuten tuo viitattu lähde), niin voi herätä ajatus kopioinnista. Se on se pointti. Sivunumeroiden esiintyminen tekstissä ei sinällään todista mitään. Voi jopa olla että on vain haluttu viita lähteen sivuihin ja on tehty se noin. --Urjanhai (keskustelu) 24. toukokuuta 2022 kello 16.54 (EEST)

Joo, en ajatellutkaan, että hän tahallansa sitä teki. Uskon, että hän ei vaan kehtaa kommentoida. Jos artikkelin aloittajaa huomaa tämän, niin hän ei ole tehnyt mitään vakavaa. Tällaista sattuu. Kaikki kokeneet ovat olleet myös joskus aloittelijoita ja tehneet virheitä. Tämä oli vahinko eli sitä ei tarvitse hävetä. Laitan hänelle vähän ohjeita hänen keskustelusivulleen. Luurankosoturi^{(_…∴_… • ­­­­­­­­-=≡ • ~≈)} 24. toukokuuta 2022 kello 17.06 (EEST)

Tarkistan onko copyvio heinäkuun alussa

Toivottavasti joku muu toimii aiemmin. Iivarius (keskustelu) 13. kesäkuuta 2022 kello 17.27 (EEST)

Selvitin asian Earwig's Copyvio Detectorilla, eikä se löytänyt mitään tekijänoikeusrikkomukseen viittaavaa.--Huusmik ^{(Onko kerrottavaa? • Tekemiseni)} 16. kesäkuuta 2022 kello 11.07 (EEST)

Tuo työkalu tuskin löytää pienkustanteen sisälle. --PtG (keskustelu) 16. kesäkuuta 2022 kello 11.45 (EEST)

Joo, mä uskoisin, että työkalusta on hyvin vähän hyötyä. Varasin viime viikolla kirjan, sen pitäisi tulla ennen heinäkuuta. Iivarius (keskustelu) 18. kesäkuuta 2022 kello 12.31 (EEST)

Joku tampereella asuva saattaisi löytää sen oman kirjastonsa kotiseutu-, maakunta- tms. kokoelmasta (paitsi jos juuri se kappale onkin juuri etälainattu Lappiin). Kaikenkaikkiaan työväentaloartikkelit taitavat liittyä tällaiseen hankkeeseen. Jos näin on, niin voisi ehkä hoitua myös sieltä kysymällä. Eli tuolla siis näyttäisi olevan museaoammattilaisia takana, ja lisäksi kun ollaan Tampereella, niin siellähän on vielä useilla paikallisista museoista aiempaa wikipedia-tietämystä. --Urjanhai (keskustelu) 22. kesäkuuta 2022 kello 14.18 (EEST)

Kyllä ne liittyvät. Perustinkin avustamaan Wikiprojektin. -- Htm (keskustelu) 29. kesäkuuta 2022 kello 01.42 (EEST)

Kiitos. Kerroin projektista käyttäjälle. Iivarius (keskustelu) 29. kesäkuuta 2022 kello 02.01 (EEST)

Kävin tarkistamassa. Eikä mielestäni ollut kopioitua tekstiä. --PtG (keskustelu) 29. kesäkuuta 2022 kello 07.37 (EEST)

@Luurankosoturi, Juha Kämäräinen:Työväentalo-artikkeleita on viime aikoina luotu paljon. Aihepiirin avuksi on perustettu Wikiprojekti. Nimenomaan avuksi: aihepiiri on tuonut uusia muokkaajia, jotka saattavat tarvita ystävällistä ja kärsivällistä avustamista muokkaamisessa. -- Mitä tulee tämän artikkelin plagiointiepäilyihin, niin aika kevyillä perusteilla artikkelia väitettiin tekijänoikeusrikkomukseksi, samoilla höyhenillä se meni poistokeskusteluun ja vielä on jäljellä ongelmia muodon ja tyylin suhteen. Lisätietoja viimeksi mainittuun huomautukseen ei ole keskustelusivulla, koska plagiontiepäily ja poistokeskustelu veivät kaiken huomion. Mitä siihen pitäisi tehdä? -- Urjanhai tuossa aikaisemmassa kommentissaan laittoikin linkin Ylen uutiseen, joka osaltaan selittää sen, miksi Wikipediaan on luotu viime aikoinan paljon artikkeleita työväentaloista. Toivon, että uudet muokkaajat saavat vastedes hiukan rauhallisemman vastaanoton laajalla kohteliaisuusrekisterillä^®. --Htm (keskustelu) 29. kesäkuuta 2022 kello 13.34 (EEST)