Keskustelu:Luettelo olympiamitalin menettäneistä urheilijoista

Wikipediasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun

Artikkelin nimi

[muokkaa wikitekstiä]

Onko "riistetty" sopiva termi? Se on hyvin lautautunut ja antaa kuvan, että kyseessä olisi oikeudeton toimi [1]. Minulle tulee lisäksi mieleen 1960-luvulla soinut Varsavjanka: "Riistäjät ruoskaa nyt selkäämme soittaa..." Ehkä "peruttu"? --abc10 (keskustelu) 19. elokuuta 2024 kello 16.30 (EEST)[vastaa]

Toisaalta tämä luettelo on urheilusta ja esimerkiksi koripallossa riisto tarkoittaa, että pallon on ottanut toiselta nimenomaan sääntöjenmukaisesti.--MAQuire (keskustelu) 19. elokuuta 2024 kello 16.39 (EEST)[vastaa]
Artikkeleita ei kirjoiteta urheilijoille. Tässä ei ole kysymys koripallosta (vaikka joku palloilija olisi mitalin menettänyt). Me muut emme edes tiedä koripallon riistoista mitään eikä sitä merkitystä mainita Kielitoimiston sanakirjassakaan, joten ehdotan että pysytellään mieluummin yleiskielen neutraaleissa ilmaisuissa. --abc10 (keskustelu) 19. elokuuta 2024 kello 17.05 (EEST)[vastaa]
Riistossa on mainittu urheilutermi. Olisiko Luettelo olympiamitalien riistoista selkeämpi nimi.--MAQuire (keskustelu) 19. elokuuta 2024 kello 17.12 (EEST)[vastaa]
Artikkelin nimi tuntui aika huvittavalta, kun sen aiemmin tänään huomasin. En nyt tähän hätään osaa mitään kilpailevaa ehdotusta heittää, mutta uskon, että parempikin nimi löytyy. --Lax (keskustelu) 19. elokuuta 2024 kello 20.53 (EEST)[vastaa]
Vaikea löytää suomenkielisiä nettijuttuja, joissa puhuttaisiin riistämisestä tässä yhteydessä. Yhden [2] löysin, ja lisäksi yhdessä [3] riistämisestä puhutaan otsikossa, jotka ovat ihan oma maailmansa. --Lax (keskustelu) 19. elokuuta 2024 kello 21.01 (EEST)[vastaa]
Kotuksen sanakirja mainitsee esimerkkinä ennätyksen tai mestaruuden riistämisen. Kummassakaan tapauksessa ei ole kyse oikeudettomuudesta vaan kuvainnollisuudesta. Näitä esimerkkejä löytyy vakavasti otettavien tiedotusvälineiden urheilusivuilta: "Titteli vaihtui kaksilahkeisten aerobicissa - Lappeenrantalainen Jari Kauppi riisti mestaruuden Sami Vaskolalta". Matthäus Gehägeberg (keskustelu) 19. elokuuta 2024 kello 21.10 (EEST)[vastaa]
Kerroin jo ylempänä mielipiteeni otsikoista, ja Jari Kauppi ei tehnyt temppuaan siinä merkityksessä, missä riistoa tämän artikkelin nimessä käytetään. --Lax (keskustelu) 19. elokuuta 2024 kello 21.29 (EEST)[vastaa]
Matthäus Gehägebergin mainitsemat esimerkit "Riistää toiselta ennätys, MM-titteli" ovat otsikon alla, jossa luetellaan yksinomaan negatiivisia merkityksiä: "ottaa väkivalloin t. oikeudettomasti jklta jtak pois t. haltuunsa t. hyödyntää jtak oikeudettomasti, anastaa, ryöstää, rosvota, vallata, viedä, nylkeä". Kun perutaan mitali henkilöltä, jolle se ei kuulu, riiston merkitys ei osu kohdalleen. riistää (paina nappia "Näytä kaikki esimerkit"), eikä sitä siinä voi käyttää kuvaannollisesti, kun kyse ei ole urheilutoimituksen otsikkonikkarin laatimasta klikkiotsikosta vaan tietosanakirjasta, jossa kielen on oltava neutraalia ja ymmärrettävää sellaisellekin, joka ei tunne urheiluslangia. Ben Johnsonilta ei riistetty mitalia, vaan hän menetti sen ja toinenkin peruttiin Hs.fi. Olisipa outo kielikuva, jos siinä kerrottaisiin että mitalit riistettiin. --abc10 (keskustelu) 19. elokuuta 2024 kello 21.35 (EEST)[vastaa]

Luettelo olympiamitalin saaneista, jotka on myöhemmin hylätty. -217.140.202.192 19. elokuuta 2024 kello 22.26 (EEST)[vastaa]

Muuten hyvä, mutta tässä käsitellään näköjään vain olympiamitalin menettäneitä. Esimerkiksi Mika Myllylä hylättiin Lahden MM-kilpailuissa ja hän on saanut olympiamitalin.--MAQuire (keskustelu) 20. elokuuta 2024 kello 05.34 (EEST)[vastaa]
Luettelo olympiamitalin saaneista mutta sen hylkäyksen vuoksi menettäneistä urheilijoista. -217.140.202.192 20. elokuuta 2024 kello 15.49 (EEST)[vastaa]

Tämähän on pikemminkin "luettelo urheilijoista" eikä mitaleista, mitalit tulevat siinä ohessa. Jos ei kukaan kauheasti vastusta, ehdotan muotoa "Luettelo olympiamitalin menettäneistä urheilijoista". Minusta se kertoo tiiviissä muodossa olennaisen luettelon sisällöstä, eikä tarvitse pohtia joutuivatko he riiston kohteiksi. --abc10 (keskustelu) 21. elokuuta 2024 kello 14.08 (EEST)[vastaa]

Ainakin paljon parempi kuin "Luettelo riistetyistä olympiamitaleista" - "riistäminen" on outoa ja urheilijoita listataan. Aulis Eskola (keskustelu) 21. elokuuta 2024 kello 18.50 (EEST)[vastaa]
Ehdotus on ytimekäs ja hyvää suomea, mutta joku saattaa tuon otsikon perusteella lisätä luetteloon sellaisia urheilijoita, joiden mitali on varastettu (heitä on yllättävän paljon), ja pahimmassa tapauksessa joku jopa niukasti neljänneksi jääneitä. Luettelon alussa voi tietysti määrittelyä täsmentää. Esitän kilpailevaksi ehdotukseksi kuitenkin "Luettelo olympiamitalinsa hylkäyksen vuoksi menettäneistä urheilijoista". -217.140.202.192 21. elokuuta 2024 kello 19.09 (EEST)[vastaa]
Hiusten halkominen on toki monen harrastus. Nykänenhän oli menettää mitalinsa, kun oli pantannut ne, eikä sitten ollut varaa lunastaa niitä takaisin. Ja menettihän hän ne Urheilumuseolle sen jälkeen. Mutta eihän hän itse mitalisijoitusta menettänyt, vaikka fyysinen mitali olikin toisen omistama. Minulle käy lyhyempi ja pidempi versio.--MAQuire (keskustelu) 21. elokuuta 2024 kello 19.26 (EEST)[vastaa]
Juu ja osalta sijoituksensa menettäneistä ei tietenkään saada sitä fyysistä mitalia koskaan karhuttua takaisin. Matthäus Gehägeberg (keskustelu) 21. elokuuta 2024 kello 21.27 (EEST)[vastaa]
Kyllä tuo olisi parempi nimi kuin nykyinen. Žietäjäx (keskustelu) 21. elokuuta 2024 kello 21.31 (EEST)[vastaa]

”Luettelo kansainvälisen olympiakomitean myöntämistä mutta myöhemmin pois ottamista olympiamitaleista”. --Anr (keskustelu) 21. elokuuta 2024 kello 21.49 (EEST)[vastaa]

”Luettelo kansainvälisen olympiakomitean jakamista virallisista olympiamitaleista, jotka sittemmin on syystä tai toisesta otettu pois”. --Anr (keskustelu) 21. elokuuta 2024 kello 21.49 (EEST)[vastaa]

Rajaus selostettakoon artikkelin alkuriveillä - ei oudon pitkässä artikkelinimessä. Aulis Eskola (keskustelu) 21. elokuuta 2024 kello 22.36 (EEST)[vastaa]