Keskustelu:Louis Alexandre Berthier

Ei minusta kyllä enää Hauki on kala, mutten ole ihan varma, niin en poista mallinetta vielä.Iivarius 30. tammikuuta 2011 kello 20.41 (EET)

Laatuarviointi

Tämä osio on arkisto. Älä muokkaa tätä osiota.

Käyttäjä:Risukarhin aiemmin tänä vuonna ahkerasti laajentama ja mielestäni tätä nykyä erittäin kelpo artikkeli. Ehdotan lupaavaksi. --Prospero One (keskustelu) 4. elokuuta 2020 kello 14.17 (EEST)

Reyne-lähde on merkitty vähän epätarkasti. Sivunumerot olisivat periaatteessa hyvä tarkennus, tai suora linkki aihetta käsitteleville sivuille Google-kirjaan. --Savir (keskustelu) 6. elokuuta 2020 kello 23.37 (EEST)

Tuossa Google Booksin versiossa ei meidän harmiksemme ole merkittynä sivunumeroita. Muutin linkin sellaiseksi, että ensimmäinen hakutulos vie Berthier-osion alkuun, niin on edes vähän parempi käsitys siitä mistä etsiä tietoa. Tietysti kunkin lähteistetyn väitteen viitteen kohdalle voisi laittaa sitaatin teoksesta jos niikseen tulee. --Prospero One (keskustelu) 8. elokuuta 2020 kello 02.21 (EEST)

Vähän hitaasti jaksaa väki kommentoida tätä. Olisiko Käyttäjä:Miihkali kenties kiinnostunut aiheesta? Ainakin täällä tuli samankaltaisesta artikkelista ihan hyvä kehitysehdotus. --Prospero One (keskustelu) 15. elokuuta 2020 kello 14.04 (EEST)

Silmäilen huomenna läpi. --Miihkali ^{(K • M)} 15. elokuuta 2020 kello 15.46 (EEST)

Selvä homma, kiitoksia. --Prospero One (keskustelu) 15. elokuuta 2020 kello 16.29 (EEST)

Oikein hyvännäköinen artikkeli, joka kelpaa kyllä  Lupaavaksi. Hivenen arvoitukselliseksi jää johdannon toteamus: Berthier ei ollut sotilaskomentajana erityisen kyvykäs, mutta Napoleon arvosti suuresti hänen kykyjään esikuntapäällikkönä. Tätä aihetta ei nähdäkseni sivuta oikeastaan lainkaan itse leipätekstissä, Napoleonin arvostusta lukuun ottamatta. Jos jaksamista ja aineistoa riittää, niin artikkeliin voisi kirjoittaa kunnollisen henkilökuvan – mitkä olivat Berthierin vahvuudet ja heikkoudet komentajana, tekikö hän jotain merkittäviä sotatieteellisiä innovaatioita tai oliko hänellä erityisiä kiinnostuksen kohteita. Entä millainen hän oli yksityishenkilönä? Jos henkilökuva lisätään, olen valmis kannattamaan artikkelia Hyväksikin. --Miihkali ^{(K • M)} 16. elokuuta 2020 kello 20.21 (EEST)

Mietinkin tulisiko tuosta sanomista. Osion voi ehkä koettaa siirtää johonkin parempaan paikkaan artikkelissa – ajattelin että parempi olla edes joku maininta tuosta yksityiskohdasta jo tässä vaiheessa artikkelin kehityskaarta. --Prospero One (keskustelu) 16. elokuuta 2020 kello 20.27 (EEST)

Sisältö olisi hyvä tarkistaa. Artikkelissa lukee: "Myöhemmin hän siirtyi rakuunajoukkoihin ja yleni vuoteen 1780 mennessä kapteeniksi", mutta lähteessä sanotaan "In 1776 Berthier joined the dragoons, and the following year he was promoted to capitaine." Suom. muotoilu on sikäli erikoinen, ainakin "1780 mennessä", kun lähteessä on täsmällinen vuosi. --Abc10 (keskustelu) 15. elokuuta 2020 kello 17.17 (EEST)

Siinä on itse asiassa kaksi lähdettä, joista toisessa taas sanotaan "In 1780, he attained the rank of captain". Käytin muistaakseni artikkelia kirjoittaessani ilmaisua "vuoteen 1780 mennessä" juuri siksi, että se ei ole ristiriidassa kummankaan lähteen kanssa. Oli oikea vuosi sitten 1776 1777 tai 1780, muotoilu on periaatteessa kummassakin tapauksessa oikein. Tietysti voisi yrittää etsiä kolmannen lähteen, joka varmistaisi oikean vuoden. --Risukarhi (keskustelu) 15. elokuuta 2020 kello 17.32 (EEST)

Ahaa. Aina kun näen ilmaisun "vuoteen x mennessä", alkavat hälytykellot soida, mutta tässä se oli perusteltu. --Abc10 (keskustelu) 15. elokuuta 2020 kello 17.40 (EEST)

Tuohon voisi ehkä pistää kolmannen viitteen, jossa selitetään asia auki. Ei siitä haittaakaan ole, ja myöhemmin artikkelia ehkä laajentavat tai korjailevat näkevät välittömästi, missä mennään. --Miihkali ^{(K • M)} 17. elokuuta 2020 kello 19.43 (EEST)

Lisäsin siihen nyt vielä yhden lähteen, jonka mukaan oikea vuosi olisi 1777 ("En juin 1777, il est promu capitaine"), ja korjasin tekstin sen mukaiseksi. --Risukarhi (keskustelu) 18. elokuuta 2020 kello 16.31 (EEST)

Kannatan ja merkitsen lupaavaksi. Aloittajan ohella yksi muukin on kannattanut eikä kukaan ole vastustanut, lisäksi parannustoiveita on täytetty mahdollisuuksien mukaan. --Risukarhi (keskustelu) 25. elokuuta 2020 kello 16.35 (EEST)