Keskustelu:Lampi

Wikipediasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun

Tuo kuva voisi olla vähän selvempi sillä ei tuosta saa selville onko toi järvi vai lampi. --Hikiut 16. toukokuuta 2008 kello 15.23 (UTC)

Kaikki lukutaitoiset varmasti huomaavat, että kuvatekstinä lukee "Lampi.". Lisäksi pyynnöt commonsiin tallennettuihin kuvien parantamiseksi laitetaan commonsiin, ei suomenkieliseen Wikipediaan. --Johney 16. toukokuuta 2008 kello 15.26 (UTC)

"Kokorajaa on vaikea tarkasti määritellä; yleensä lammen ylittämiseen ei käytetä venettä. " Enkkuwikissä on kyllä kaksi kokorajaakin; lähteet ovat kirjoja, joten en viitsi niitä suoraan kopioida. Kuitenkin lampi on ilmeisesti ihan biologinenkin käsite, eikä vain tuollainen "kansanomainen" veneellä määriteltävä... --ML 16. toukokuuta 2008 kello 15.30 (UTC)

Kielten rajat ylittäviä määrittelyjähän ei voi olla jollekin määrittelyltään liukuvalle käsitteelle kuin silloin, kun käsite on esim. jollakin tieteenalalla (kuten tässä vaikkapa ekologia tai limnologia) määritelty kielestä riippumatta esimerkiksi joidenkin ekologisten tai limnologisten ominaisuuksiensa perusteella. Ja niinpä maantieteilijä J. G. Granö teoksessaan Puhdas maantiede (1929) määrittelee, että keskimääräiseltä läpimitaltaan alle 10 metriä oleva järvi on allikko, 10-200 m on lampi ja 200 m - 20 km on järvi ja yli 20 km on suurjärvi, nimitystä lammikko käytämme tekomuodoista. Mutta nämä Granön luokitukset eivät liene yleistyneet, vaikka niihin toki voikin viitata. Samoin kuin empiiristä määrittelyä suomen lampi-sanalle taas voi hakea myös esim. kartasta vertaamalla, ja eräs kirjallinen lähde esim. kertoo (ehkä järviwikin hakutoimintoon perustuen), miten samallakin paikkakunnalla suurin "lampi"-niminen vedenkokouma oli niin ja niin monta kertaa isompi kuin pienin "järvi"-niminen vedenkokouma.--Urjanhai (keskustelu) 1. heinäkuuta 2012 kello 20.56 (EEST)[vastaa]
Tuo kirjallinen lähde siis oli paikallislehden pikku-uutinen, jossa haastateltuna oli kotiseutuneuvos Manu Kärki. Myöhemmin Kärki on julkaissut saman paikkakunnan järvistä kirjan, mutta kun kirja ei ole nyt käsillä, niin en osaa sanoa, onko havainto kerrotu myös kirjassa. Kuitenkin lähteitä järja lammen erolle voi olla muitakin. Järviwiki käyttää kai yhden hehtaarin rajaa. Voisi ehkä tutkia ympäristöhallinnon aineeistoista onko siellä jotain.--Urjanhai (keskustelu) 23. syyskuuta 2019 kello 08.31 (EEST)[vastaa]
Googlauksella "järven ja lammen ero" löytyykin hiukan lisää. (En nyt taida ehtiä ruveta lisaäämään niitä.) Osa on keskustelupalstakeskusteluja, jotka eivät kelpaa lähteeksi, mutta osa on lehtiuutisia ja oppimateriaaleja, jotka kelpaavat lähteeksi. Osassa niistä oli samoja asioita kuin Käyttäjä:Nenonielin muokkauksissa, mutta ilman lähdettä ei voi tietää, mistä tieto on. Myös vaihtelua on sen verran, että on vaikea sen perusteeella sa noa "selvästi".--Urjanhai (keskustelu) 23. syyskuuta 2019 kello 13.26 (EEST)[vastaa]

Lampi, lamba

[muokkaa wikitekstiä]

Venäjänkielisessä Wikipediassa on artikkeli ru:Ламба (лимнология), joka käsitelee Suomen ja Karjalan alueen lampia. Tästä on myös Wikidata-sivu lamba. Onko tämä jokin, joka tulisi huomioda myös suomenkielisessä Wikipediassa? --Vnnen (keskustelu) 14. joulukuuta 2021 kello 00.00 (EET)[vastaa]

Tuskin. Tämä artikkeli oli siis aiemmin yhdistetty tuohon kohteeseen Wikidatassa, ja lisäksi siellä oli joku tähdellä merkinnyt ru- ja fiwikin artikkelit hyviksi artikkeleiksi. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 14. joulukuuta 2021 kello 00.11 (EET)[vastaa]
Kun katsoin google kääntäjällä, niin tieto lammesta venäjänkielisenä maastosananaon hyvin mahdollinen. Juuri pääsin jostain lukemasta yleensä länsiuralilaisista lainasanoista venäjän kielen pohjoisissa murteissa. Kuitenkin tiedot artikkelissa ovat vähän epätäsmällisiä. Suolammet ovat eräs lampityyppi, joka on määritelty mm. luointotyyppinä, mutta lampia on monen muunkin tyyppisiä, esim. luontotyyppiluokituiksessa luetellaan kahdeksan muutakin, ja kaikkia kahdeksaa (paitsi tunturilampia) esiintyy ymmärtääkseni yhtä lailla Suomessa kuin Karjalassakin. Siitä en osaa sanoa, liittyykö tuo maastosana juuri suolampiin vaiko myös muihin, tai onko eroa esim. suomen ja karjalan, livvin ym . kielissä. Suomessa jossain yhteyksissä käytössä oleva 1 ha määritelmä mainitaan tuossakin, mutta se koskee tietysti kaikenlaisia lampia. Ja vielä on huomattava se suomalaisissa lähteissä mainittukin fakta, että paikannimien osana lampi voi esiintyä hyvin monenkokoisten vesimuodostumien nimenä, niin kuin myös järvi, riippumatta tuosta tieteellisestä tai juridisesta kokorajasta, eli on siis lampia, joiden nimessä on sana järvi ja päinvastoin,--Urjanhai (keskustelu) 14. joulukuuta 2021 kello 11.17 (EET)[vastaa]