Keskustelu:Kallankarit
Vaikka sitä ei matkailusivuston kaltaisessa kevyessä ja humoristisessa tekstissä ymmärrettävästi mainitakaan, Kallankarien "itsehallinto" on juridisesti merkityksetön. --ML 29. tammikuuta 2012 kello 14.55 (EET)
- Löytyyhän tuolle muitakin viitteitä, kun vaivautuu vain hakemaan. Ei sitä ordningia ainakaan kumottu ole. --85.23.71.98 29. tammikuuta 2012 kello 14.58 (EET)
- Kallankarien itsehallintoa ei (toisin kuin Ahvenanmaan) ole määritelty Suomen perustuslaissa eikä muissakaan laeissa, joten sitä ei juridisesti ole olemassa. Jotenkin tämä pitäisi saada näkymään artikkelista. --ML 29. tammikuuta 2012 kello 18.22 (EET)
- Artikkelissa viitataan tämän dokumentin referoimaan maanmittaushallituksen päätökseen. En ole alkuperäistä päätöstä nähnyt mutta tuon referaatin perusteella maanmittaushallitus on ottanut kantaa asiaan vain esineoikeudellisesti, eli saarten omistukseen (Suomen valtio) ja hallintaan (kalastajat). Vrt. esim. kun asunto-osakeyhtiö omistaa rakennuksen mutta osakkeiden nojalla osakkeenomistaja hallitsee tiettyä asuntoa (asunto on osakkeenomistajan hallinnassa). Tai leasingauto on rahoitusyhtiön omistuksessa mutta jonkun ihmisen hallinnassa (ko. henkilö on auton haltija). Esineoikeudellinen hallinta ei tarkoita itsehallintoa. --Jmk (keskustelu) 7. elokuuta 2012 kello 12.59 (EEST)
- Ilmeisesti sillä jotain juridista merkitystä on. Asiaa on käsitelty Korkeimmassa oikeudessa 1988 tai -89. En valitettavasti löytänyt päätöstä, mutta siihen viitattiin virallisissa asiakirjoissa, esimerkiksi Ympäristöministeriön raportissa vuodelta 2018 koskien valtakunnallisesti arvokkaiden maisema-alueiden suojelua:
- "Kallan karineuvosto vastusti Kallankarien liittämistä maisema-alueeseen. Karit omistaa Suomen valtio, mutta niillä on Ruotsin vallan ajoilta pohjautuva rajoitettu paikallishallinto, jota toteuttaa karikokous. Kallankareilla noudatetaan kuninkaallisen majesteetin uudistettua satamajärjestystä vuodelta 1726. Sen mukaan yhteisö itse päättää muun muassa asumisesta, eli rakennuslupien myöntämisestä ja satamaoikeudesta, maksujen määräämisestä ja kalastuksesta Kallan vesillä. Karineuvosto muistutti, että Korkeimman oikeuden päätöksen mukaan valtion ja kuntien viranomaisilla ei ole toimivaltaa Kallankareilla. Alueen itse-hallinnollisesta luonteesta johtuen Kallankarien mahdollinen liittäminen ”luonnonsuoje-lualueeseen” vaatisi karikokouksen päätöksen asiasta."--Mikoyan21 (keskustelu) 5. elokuuta 2020 kello 12.59 (EEST)
- Artikkelissa viitataan tämän dokumentin referoimaan maanmittaushallituksen päätökseen. En ole alkuperäistä päätöstä nähnyt mutta tuon referaatin perusteella maanmittaushallitus on ottanut kantaa asiaan vain esineoikeudellisesti, eli saarten omistukseen (Suomen valtio) ja hallintaan (kalastajat). Vrt. esim. kun asunto-osakeyhtiö omistaa rakennuksen mutta osakkeiden nojalla osakkeenomistaja hallitsee tiettyä asuntoa (asunto on osakkeenomistajan hallinnassa). Tai leasingauto on rahoitusyhtiön omistuksessa mutta jonkun ihmisen hallinnassa (ko. henkilö on auton haltija). Esineoikeudellinen hallinta ei tarkoita itsehallintoa. --Jmk (keskustelu) 7. elokuuta 2012 kello 12.59 (EEST)
Jos "itsehallinnolle" ei löydy muita lähteitä kuin matkailusivusto, olisi artikkelia siivottava, ja luultavasti luokitus "Suomen itsehallinnollisiin alueisiin" poistettava. Matkailusivusto ei ole luotettava lähde juridiikalle. --Jmk (keskustelu) 29. elokuuta 2012 kello 18.08 (EEST)
- Keskustelussa tuntuu vallitsevan herttainen konsensus. Poistin luokituksen. Leipäteksti voi vielä vaatia korjailua. --Jmk (keskustelu) 1. lokakuuta 2012 kello 15.10 (EEST)
Mikähän saarien pinta-ala on? Google-haulla löytyi Kalevan artikkeli vuodelta 2006, jonka mukaan "Maakallan pinta-ala on noin 20 ja Ulkokallan pinta-ala lähes neljä hehtaaria."
Tuostahan on jo 17 vuotta, ja ala voinut jo muuttuakin. Kuuluisko tiedot artikkeliin? 109.240.100.190 8. joulukuuta 2023 kello 04.54 (EET)