Keskustelu:Kärppä

Artikkeli Kärppä on suositeltu artikkeli.

Ajankohta	Tapahtuma		Tulos	(artikkelin versio)
1.11.–15.11.2009	Ehdolla suositelluksi artikkeliksi		Hyväksytty	(ikilinkki)
18.9.–25.10.2009	Vertaisarviointi		Arvioitu	(ikilinkki)
23.5.–30.5.2009	Ehdolla hyväksi artikkeliksi		Hyväksytty	(ikilinkki)
4.1.–11.1.2009	Ehdolla hyväksi artikkeliksi		Hylätty	(ikilinkki)
22.11.–19.12.2008	Vertaisarviointi		Arvioitu	(ikilinkki)
3.2.–11.2.2005	Ehdolla suositelluksi artikkeliksi		Hylätty	(ikilinkki)
12.7.–15.7.2004	Ehdolla suositelluksi artikkeliksi		Hylätty	(ikilinkki)

Tämä osio on arkisto. Älä muokkaa tätä osiota.

Vertaisarviointi

Parannus ehdotuksia ennen HA-äänestystä. EtäKärppä 22. marraskuuta 2008 kello 17.04 (EET)

Luultavasti artikkelin syntyhistorian takia se on epälooginen: välillä puhutaan Suomen kärpistä, välilä koko maailmasta (esim. levinneisyys ja metsästys). "Oikeastaan kärpän alalajeja arvellaan olevan kymmeniä" - lähde ja laajennusta tähän. Ensin on kokolukemia ja sitten lause "On kuitenkin havaittu, että pohjoisessa elävät yksilöt ovat etelässä eläviä yksilöitä suurempikokoisia. Tarkottaako tämä, että pohjoisen eläimet ovat isompia kuin annetut numerot, ja missä on etelä ? Välimerellä ? Levinneisyyskartta on kirpun kokoinen (voisiko sen rajata toisin) eikä vastaa tekstiä; Pohjois-Afrikassa ei näy punaista, ja mistäs se Caesar haetutti kesytettävät kärppänsä, Alppien pohjoispuoleltako ? "Kansan suussa" ja "synkimmät saloseudut" poikkeavat tyyliltään hiukan Wikipedian nykylinjasta. --Tappinen 23. marraskuuta 2008 kello 10.50 (EET)

Samalla artikkeli on liian Suomi-keskeinen. "Kärppiä esiintyy koko Pohjolan alueella" ja vasta myöhemmin "tavataan kaikilla pohjoisen pallonpuoliskon mantereilla jopa Pohjois-Afrikkaa ja Pohjois-Amerikkaa myöten". Tästä saa sen kuvan, että kärpät ovat levinneet täältä Pohjolasta noinkin laajalle alueelle, ja että se on hieman ihmeellistä, että kärppiä elää Pohjois-Afrikassa. Lisäksi "koko ja ulkonäkö" alkaa heti lauseella "Suomessa elävistä luonnonvaraisista petoeläimistä lumikko on pienin". Kolmantena esimerkkinä voisi ottaa "Huhti-toukokuussa kärppä synnyttää ravintotilanteesta riippuen 4–8 poikasta, mutta Lapissa synnytys voi tapahtua vielä kesäkuussakin." Siis koko levinneisyysalueella huhti-toukokuussa, mutta vain Lapissa (ei muilla pohjoisilla alueilla) myös kesällä. Artikkeli on myös hyvin lyhyt jopa HA:ksi. Tarvittaisiin paljon lisää tekstiä. Esimerkiksi voisi puhua metsästyksen taustoista. Miksi kärppiä on metsästetty/metsästetään. Ilmeisesti ainakin turkisten takia. --PtG 23. marraskuuta 2008 kello 11.08 (EET)

Lisää laajennusehdotuksia voi keksiä vertaamalla suositeltuihin eläinartikkeleihin esim. Leijona: kärppäkanta, levinneisyys ja sen muutokset ( istutukset Australiaan ja uuteen seelantiin, miksi ? onko hävinnyt joiltakin alueilta ? miksi ? IUCN red list voisi kertoa aika hyvin). Kärpän viholliset: pedot, loiset, taudit, kilpailu ravinnosta tai pesäpaikoista muiden lajien kanssa ? Kärpän jäljet lumessa ? Kärppä kulttuurissa: miksi se jääkiekkojoukkue on saanut niistä nimensä, entäs tsekkiläinen juustoruoka ? Ero muihin lajeihin: on lueteltu miten voi erottaa lumikosta, entäs muut sukulaislajit ? --Tappinen 23. marraskuuta 2008 kello 11.38 (EET)

IUCN:n sivuilla on myös huomattavasti tarkempi kartta. Joku osaava voisi taiteilla siitä oman version, sillä toi commonsissa oleva on selvästi virheellinen. Ja lisäksi IUCN:n mukaan kärppiä ei tavata Afrikassa ollenkaan. --PtG 23. marraskuuta 2008 kello 11.53 (EET)

Tappiselle: Oulun Kärpät ja kärppä eivät mitenkään liity toisiinsa. EtäKärppä 23. marraskuuta 2008 kello 15.57 (EET)

Hyvä, laita tämä tieto lähteellisenä artikkeliin ! Helsinkiläisenä olen aina luullut, että joukkue yrittää kuvata olevansa pienikokoisia mutta nopealiikkeisiä tjsp. Tsekkien hermelin-juusto sen sijaan on saanut nimensä kärpän turkkia muistuttavasta ylellisen samettisesta valkoisesta kuorestaan - se muistuttaa maultaan camembertiä. EDIT laitoin hiukan viitteitä kärppävaakunoista; pitäisi muotoilla tai vaikka poistaa kokonaan. --Tappinen 23. marraskuuta 2008 kello 16.11 (EET)

Ilman muuta Kärpät liittyy kärppään samalla tavalla kuin Leijonat liittyy leijonaan. Vaakunaeläimestä on kummassakin tapauksessa kyse.--Tanár 23. marraskuuta 2008 kello 22.46 (EET)

Katsoin ainoan afrikka-lähteen (Algeria), jonka lähde itsekin oli merkinnyt epäilyttäväksi; muutin tekstin vastaavaksi IUCN:ää käyttäen ja ylläolevien kommenttien suuntaan. Lisäsin metsästystietoa. --Tappinen 24. marraskuuta 2008 kello 23.47 (EET)

Lisäsin kärppään liittyvää kristillistä symboliikkaa. --qWerk 25. marraskuuta 2008 kello 16.31 (EET)

"Kärppä saatetaan siis yhdistää Jeesuksen inkarnaatioon ja myös merkkinä kristuksen voitosta paholaista vastaan, koska se metsästää käärmeitä." Tässä kohden olisi hyvä selventää, miten käärmeiden metsästäminen liittyy paholaisen vastustamiseen. --Ukas 14. joulukuuta 2008 kello 18.58 (EET)

Käärmehän sai Eevan maistamaan kiellettyä hedelmää hyvän ja pahan tiedon puusta. Selvennän asiaa. --qWerk 19. joulukuuta 2008 kello 10.17 (EET)

Vertaisarviointi II

Hyvä artikkeli, joka tarvitsee vielä ainakin kolme viitettä ja artikkeliin on pyydetty kappaletta kärpän evoluutiosta. Itselläni ei vain ole käsitystä mistä tietoa kärpät tai näätäeläinten evoluutiosta saisin. Käyttäjä MiPe on käännellyt pari englanninkielistä juttua, mutta evoluutiosta ei näyttävästi vain lyödy tietoa. – EtäKärppä^{äl' yli päästä perhanaa} 18. syyskuuta 2009 kello 23.20 (EEST)

Poimin tähän lauseita, joita pitäisi vähän miettiä: Kärppä on hyödyllinen hiirten metsästäjä, joskin harvinaisesti aiheuttaa vahinkoa hyökkäämällä siipikarjan kimppuun. Taloudellisesti kärpän talviturkki on jonkin arvoinen. Kärpät ovat arkoja petoja, joiden ruumis on pitkä ja kapea ja jalat lyhyet.(kuuluvatko nuo asiat samaan lauseeseen) Mustaa kärkeä lukuun ottamatta häntä on ruskea. Ylä- ja alapuolen välinen raja on suora ja terävä. (ei varmaan hännän ylä- ja alapuoli ?) Terävät hampaat lävistävät ... mutta näiden kimppuun ne käyvät harvoin. (mihin "ne" viittaa ?) Kärppä on ollut haluttu turkiseläin varsinkin hallitsijoiden keskuudessa, koska sen nahasta tehty viitta on ollut korkeimpia hallitsijan tunnusmerkkejä. (onko "koska" sana oikea ? kuningas haluaa kärppäturkin koska muillakin kuninkailla on ? Mistä sitten ensimmäinen hallitsija keksi sellaisen hankkia ?)

Lisäksi "metsähallituksen mukaan" toistuu ehkä turhaan kaksi kertaa johdannossa, ja sanajärjestykset puhutun kielen mukaisia: Uuteen-Seelantiin kärppiä on istutettu pitämään kaniinikantoja kurissa. Liikkeiltään kärppä on vikkelä. (miksei: Kärppiä on istutettu Uuteen-Seelantiin pitämään kaniinikantoja kurissa. Kärppä on vikkelä liikkeiltään. Tai: Kärppä on vikkelä.) --Tappinen 21. syyskuuta 2009 kello 18.46 (EEST)

Kiva artikkeli, paljon tietoa. Huolsin kieltä. Pari huomiota: reviiriasiat ovat hajallaan eri paikoissa ja vähän erilaisiakin tietoja reviirin koosta löytyy. Poikasten karvoituksestakin puhutaan kahdessa eri paikassa, näitä voisi yhdistää. Kärppien puhtauden ja metsästystavan syy ja seuraus -yhteys jäi minulle hämäräksi. Pidettiinkö kärppää puhtautta rakastavana ja siksi pesäaukko tuhrittiin, vai tepsikö tämä saalistuskeino ja kärppää arveltiin siksi puhtaudesta pitäväksi? Muutenkin tuo symboliikkaosio on hivenen hatara. Tuota korvajuttua en ymmärrä. Ja eikö moraalinen puhtaus ole viattomuuden synonyymi? Poistaisin lähdeviitteen nro 4, ei ole luotettava (vaikka lasten suusta kuuletkin totuuden :-) ) Tämmöistä pientä pohdittavaa, mutta kyllä tästä hyvä tulee. --Hrrkrr31 21. syyskuuta 2009 kello 23.25 (EEST)

Hyvähän tämä jo on. Poistin tuon viitteen. Tuosta "korvajutusta" pitänee kääntyä Käyttäjä:QWerkin puoleen, sillä hän on kyseisin tiedon artikkeliin lisännyt ([1]). Kärpän turkista löytyy ehkä lisätietoa tästä linkistä, joka on artikkelissa juuri tuon kohdan viitteenä, mutta oma englanti jää parhaimmillaan urheiluun. Yritän (netin)parhaan mukaan yhdistellä noita mainitsemiasi kohtia. – EtäKärppä^khihi 22. syyskuuta 2009 kello 20.53 (EEST)

En tarkoittanut "hyvällä" HA:ta, vaan käytin sanaa yleisessä merkityksessä. :-) Suositelluksikin on mahdollisuuksia, pitäisi ehkä vähän vielä laajentaa. --Hrrkrr31 23. syyskuuta 2009 kello 00.33 (EEST)

Joo, ymmärsin :). Niin tuosta evoluutiosta pitäisi saada jostakin kappale aikaiseksi. Ja ehkä sinne tänne saisi aikaiseksi kaikkea pientä lisäystä. – EtäKärppä^khihi 23. syyskuuta 2009 kello 07.28 (EEST)

Ihan kun luin nuo Tappisen kielenhuoltokommentit, niin olivatko nuo jo silloin kun artikkeli äänestettiin hyväksi vai vasta myöhempiä laajennuksia? Taisivat olla myöhempiä, koska ha-vertaisarvioinnissa niihin olisi varmaan kiinnitetty huomiota. Mutta kielenhuoltohan on äkkiä tehty, kun on runsaasti kielenhuoltoon perehtyneitä.--Urjanhai 3. lokakuuta 2009 kello 14.24 (EEST)

Nuo Tappisen kommentit korjasi tämän va:n aikana Hrrkrr31. – EtäKärppä^khihi 4. lokakuuta 2009 kello 20.08 (EEST)

Korjailin tekemääni kohtaa. En tiedä teinkö tämän myöhässä ja joku oli kerennyt edelleni. Onko kohdissa vielä jotakin epäselvää? --qWerk 7. lokakuuta 2009 kello 08.56 (EEST)

Tuossa olisi tuo Hrrkrr31:n laittama kommentti koskien Physiologus -teosta. Sinähän lisäsit tuon kohdan artikkeliin, joten voisitko vielä sitä vilkaista (Hrrkrr31:n kommentti on neljänneksi ylimpänä.) Yst. terv. – EtäKärppä^khihi 9. lokakuuta 2009 kello 09.33 (EEST)

Nyt ollaan kaikki pyynnöt täytetty, lukuunottamatta omiani. Qwerk on katsonut läpi nuo pyytämäni kohdat, kiitokset hänelle. Ajattelin poistaa kokonaan kappaleen "Käytös", sillä se on pääkohdin muissa kappaleissa, lukuunottamatta lähteettömiä nippelitietoja (esim. kärpät saattavat kulkea jopa 15 km yhden yön aikana). Ainoan viitteellisen kohdan voisi lisätä "Lisääntyminen" kappaleeseen. Onko muuta huomionarvoista vielä? – EtäKärppä^khihi 14. lokakuuta 2009 kello 20.05 (EEST)

Vaihtoehtoiset nimet on yleensä esitelty heti yleisimmän nimen jälkeen, jolloin tiedonhakija näkee ne heti: "Kärppä eli portimo ^viite". --Ulrika 16. lokakuuta 2009 kello 08.44 (EEST)

Korjattu. – EtäKärppä^khihi 16. lokakuuta 2009 kello 08.54 (EEST)

Toinen ongelma-asia: Metsähallituksen mainitseminen johdannossa on turhaa. Ylipäätänsä sen mainitseminen ravinnon yhteydessä ei liene tarpeen kuin viitteessä, ellei asiasta ole kovin erilaisia näkemyksiä. Jos on, asia pitäisi käsitellä jossakin myöhemmin. Panee epäilemään, että kirjoittaja on Metsähallituksen palveluksessa ;) Meinaan kyllä lukea koko artikkelinkin vielä kunhan muilta kiireiltäni ehdin. --Ulrika 16. lokakuuta 2009 kello 10.11 (EEST)

Tuota Metsähallitusta viljelin sen vuoksi, kun yhden toisen artikkelin va:ssa tuli noita kenen mukaan? pyyntöjä parisenkymmentä. Kerro sitten kun olet lukenut mielipiteesi ja jos jotain ongelmia ilmenee, niin yritän niitä parhaani mukaan korjailla. – EtäKärppä^khihi 16. lokakuuta 2009 kello 10.16 (EEST)

Ymmärrän kyllä, jos on erikoisesta tai kiistanalaisesta näkemyksestä kysymys, mutta normaalisti pelkkä viite riittää ja sieltä voi katsoa esittäjän. Kukahan se pyyntöjen esittäjä on mahtanut olla. Täällä on sellaisia lähinnä kiusantekijöiksi luokiteltavia käyttäjiä, joiden voisin kuvitella tuollaiseen ryhtyvän. --Ulrika 16. lokakuuta 2009 kello 10.28 (EEST)

Äläs ny :). Tekstissä oli aika lailla adjektiivejä (paras, heikko esitys yms.), joten niille ehkä oli hyväkin saada esille se, kenen mielipide oli kyseessä. Mutta ei siitä sen enempää, keskitytään nyt tähän artikkeliin :). – EtäKärppä^khihi 16. lokakuuta 2009 kello 10.31 (EEST)

OK. Edit: Olinko se minä? :)) --Ulrika 16. lokakuuta 2009 kello 10.33 (EEST)

Näin pikaisesti katsottuna, et tainut yhtään laittaa vaikka olet muokannut sivua yhdeksän kertaa (minä taas yli 200 :) ). Et ottanut osaa edes SS- tai HA-äänestykseen. Että ei huonoa omatuntoa :). – EtäKärppä^khihi 16. lokakuuta 2009 kello 10.47 (EEST)

Vielä sellainen ehkä korjattava asia ilmeni kun olin painanut tallenna, että luurankokuvan kuvatekstissä olevat naaraan nisät eivät jotenkin kuulu luurangon yhteyteen. Ehkä voisit siirtää ne tekstiin johonkin sopivaan paikaan. Itse tekstissä oli pesästä juttua kahdessa paikassa, ne voisi yhdistää. --Ulrika 16. lokakuuta 2009 kello 12.37 (EEST) Siirsinkin sen kuvatekstistä tekstiin, kun piti korjata yksi oma moka. --Ulrika 16. lokakuuta 2009 kello 12.44 (EEST)

Yhdistin nuo pesästä kertovat kohdat. Ja paljon kiitoksia huollosta! – EtäKärppä^khihi 16. lokakuuta 2009 kello 12.49 (EEST)

Löysin tuosta evoluutiosta pätkän: [2] (sivulta 13 alkava kappale ”The evolutionary origins of the weasels”). Oman englantini jää sen verran vajaaksi, että jonkun on pakko kääntää sitä artikkeliin. – EtäKärppä^khihi 24. lokakuuta 2009 kello 16.43 (EEST)

Kuvagalleria

Poistin kuvagallerian, sillä se ei valitettavasti tuonut mitään lisäarvoa suositeltuun sivuun. Artikkelissa on jo kuvia kesäpukuisesta kärpästä ja muutenkin kuvia löytää commonsista. Leipätekstiin lisättynä ja sieltä viitattuna kuvat olisivat hyviä, tuollaisenaan kyseessä ovat vain kuvituskuvat joilla ei ole yhteyttä tekstiin. --albval (keskustelu) 12. tammikuuta 2010 kello 21.01 (EET)