Keskustelu:Joensuun lapsisurma

Merkittävyys

Lähteetön artikkeli. Poistettu epämerkittävänä 3.3.2024. Onko muutosta tuohon? --Htm (keskustelu) 22. huhtikuuta 2024 kello 16.59 (EEST)

Ei käsittääkseni mitään muutosta.--MAQuire (keskustelu) 22. huhtikuuta 2024 kello 17.14 (EEST)

Pois. Pietiboii (keskustelu) 22. huhtikuuta 2024 kello 17.16 (EEST)

Ei tässä ole mitään muutosta, ei pitäisi edes keskustella uudestaan merkittävyydestä. Pikapoistoon (sanotaan noin niin on Iivariuskin tyytyväinen). Korkki74 (keskustelu) 22. huhtikuuta 2024 kello 17.30 (EEST)

Tämä vaikuttaa lisäksi olevan suurelta osin kopioitu Iltalehden uutisesta, joten poistoon.--Puppe100 (keskustelu) 22. huhtikuuta 2024 kello 18.56 (EEST)

Millä perusteella tämä ei muka olisi merkittävä? Tapausta on käsitelty kaikissa maan merkittävissä tiedotusvälineissä useamman kuukauden ajan, ja se on myös herättänyt suhteellisen laajaa keskustelua lastensuojelun toimivuudesta Suomessa. --2001:999:70D:63A:6843:C590:8651:76EE 22. huhtikuuta 2024 kello 19.01 (EEST)

No ainakin artikkelin säilymistä auttaa se, että siinä on lähteet. Ja että teksti ei ole kopioita jostain, vaan on kirjoitettu omin sanoin. Ne näyttivät tässä olleen nyt suurimmat puutteet. -- Htm (keskustelu) 22. huhtikuuta 2024 kello 23.09 (EEST)

Yritän laatia jonkinlaisen artikkelihahmotelman lähteineen tänään illalla. 2001:999:70D:63A:6843:C590:8651:76EE 23. huhtikuuta 2024 kello 08.14 (EEST)

Oletko saanut aikaan artikkelihahmotelmaa?--Puppe100 (keskustelu) 26. huhtikuuta 2024 kello 16.34 (EEST)

Julkaisin äsken. 2001:999:60C:1FAF:61E3:8D25:943B:295F 28. huhtikuuta 2024 kello 12.36 (EEST)

Kiitoksia. Lisäsin artikkeliin vielä Merkittävyys-mallineen, jotta sivu saadaan Merkittävyys kyseenalaistettu -luokkaan ja siten enemmän keskustelijoita paikalle.--Puppe100 (keskustelu) 28. huhtikuuta 2024 kello 16.36 (EEST)

Se sopii kyllä. Harkitsin hieman itsekin mallineen lisäämistä keskustelun herättelemiseksi, mutta olisi voinut tulla trollaamisen tms. maku. 2001:999:60C:1FAF:61E3:8D25:943B:295F 28. huhtikuuta 2024 kello 17.28 (EEST)

Merkittävyys, uudelleen luotu artikkeli

Nyt on lähteitä. --Htm (keskustelu) 28. huhtikuuta 2024 kello 16.52 (EEST)

En minä tätä silti merkittävänä pidä. Hyvin valitettava tapaus,

muttei tänne kuulu. Pietiboii (keskustelu) 28. huhtikuuta 2024 kello 17.28 (EEST)

Artikkeli on hyvin kirjoitettu ja lähteistetty, mutta ei aihe todennäköisesti tule olemaan suomalaisena henkirikoksena erityisen merkittävä ja vuosia keskusteluttava, kun vertaa, mitä ko. luokassa nyt on tai sen alaluokissa. Matthäus Gehägeberg (keskustelu) 28. huhtikuuta 2024 kello 17.31 (EEST)

Jos kyseisen luokan sisältöä halutaan perata, niin ainakaan artikkeli Evijärven surma ei mielestäni ylitä merkittävyyskynnystä. Alaluokassa puolestaan on artikkeli Vantaan vankilan matkasellisurma, jota kieltämättä pitäisi huoltaa, mutta jolla on joka tapauksessa vielä selkeämpiä vaikeuksia selvitä merkittävyyskynnyksen yli. 2001:999:60C:1FAF:61E3:8D25:943B:295F 28. huhtikuuta 2024 kello 17.46 (EEST)

Lisään vielä, että en ainakaan tällä haavaa ole aikeissa kyseenalaistaa minkään muun suomalaisen (henki)rikoksen merkittävyyttä. Minkäänlaiset "vastakyseenalaistukset" juuri nyt, kun oma tekstini on liipaisimella, voitaisiin helposti mieltää häiriköinniksi. 2001:999:60C:1FAF:61E3:8D25:943B:295F 28. huhtikuuta 2024 kello 18.06 (EEST)

Wikipedia:Merkittävyys: "Mikäli aihetta on käsitelty huomattavan laajasti aiheesta riippumattomissa luotettavissa lähteissä, sitä voidaan pitää merkittävänä." Jos joku ihan vakavissaan väittää ettei tämä täyty artikkelin kohdalla, niin en tiedä mitä sanoa. --Temple Saxt (keskustelu) 29. huhtikuuta 2024 kello 02.48 (EEST)

Tuo on sanoitettu "voidaan pitää". Tässä olisi oikeastaan ratkaistava laajemmin, mitkä rikostapaukset ovat tietosanakirjamerkkittäviä. Ääripäistä on selvää, että Kyllikki Saaren tapausta on puitu aika pitkään, siitä on tehty useita kirjoja ja elokuvia. Katoamisia ja selvittämättömiä tapauksia käsitellään joskus ajallisesti pitkään. Osin huomion laajuus on satunnaista tai riippuuu tapauksen uutuudesta. Jotkut rikokset saavat ensin laajan huomion ja syntyy vaikutelma, että olisi laajempaa kantavuutta, mutta sitten mielenkiinto laantuu. Matthäus Gehägeberg (keskustelu) 29. huhtikuuta 2024 kello 08.25 (EEST)

Joensuun surma liittynee kiinteästi lastensuojelu-keskusteluun ja laajemmin sosiaalialan ongelmiin, joista keskustelua käydään. En poistaisi. -- Htm (keskustelu) 29. huhtikuuta 2024 kello 10.38 (EEST)

Kaikki lapsisurmat liittyvät jollain lailla lastensuojelukeskusteluun, mutta eivät ne silti välttämättä erityisen merkittäviä ole. Myöskään hetken aikaa kestävä ja sitten pian unohtuva "keskustelu" sosiaalisista ongelmista ei tee asiaa merkittäväksi. Minusta näyttää nyt siltä, että tässä ei olla samassa huomioarvoluokassa kuin esimerkiksi Vilja Eerika -tapauksessa. Matthäus Gehägeberg (keskustelu) 29. huhtikuuta 2024 kello 10.50 (EEST)

Toinen on lisäksi murha ja toinen törkeä kuolemantuottamus.--MAQuire (keskustelu) 29. huhtikuuta 2024 kello 10.52 (EEST)

Säilyttäisin sen perusteella, että yleensä henkirikoksissa uhri ei ole neljävuotias. Jos alaikäisten tekemät henkirikokset tyyliin Koskela ja Viertola ovat merkittäviä, niin miksei sitten alaikäisille tehdyt vastaavat rikokset myös. --Vedaboga (keskustelu) 29. huhtikuuta 2024 kello 21.00 (EEST)

Minusta nämä lapsisurmat ovat tirkistelyä eivätkä kuulu wikipediaan paitsi poikkeustapaukissa.--212.116.51.241 30. huhtikuuta 2024 kello 01.50 (EEST)

Samaa mieltä. Pietiboii (keskustelu) 30. huhtikuuta 2024 kello 07.16 (EEST)

Minä säilyttäisin tämän. --Linkkerpar^keskustelu 30. huhtikuuta 2024 kello 02.47 (EEST)

Säilyttäisin tämän. Tietäjä pro (keskustelu) 1. toukokuuta 2024 kello 08.28 (EEST)