Keskustelu:Jaloviina

JALOVIINA -artikkelista

Yo. artikkelliin tehdyt muutokset on ilmeisesti kumottu, vaikka ne ovat täysin faktatietoon perustuvia ja alkuperäisen tekstin laatijan näkökulmaa ja tekstiä kunnioittavia.

Yksinkerataisimmin ja nopeimmin muutoksia voidaan perustella viittaamalla Suomen viralliseen tavaramerkkirekisteriin, eli Patentti- ja rekisterihallituksen sivuille http://tavaramerkki.prh.fi/ Kun ko. sivuilla tekee haun tavaramerkeille JALOVIINA tai JALLU, löytyy merkkien haltija ja omistaja Altia Oyj tietokannasta heti. Kyseessä on siis virallinen oikeus tavaramerkkiin, joka on tavaramerkkilain ( ks. http://www.prh.fi/fi/tavaramerkit/Lait/Tavaramerkkilaki.html) perusteella Suomessa suojattu yksinoikeus.

Pyydän siksi perustelemaan miksi tehtyjä muutoksia ei hyväksytty, vaan ne poistettiin WIKIPEDIAsta. WIKIPEDIAn tarkoituksena lienee välittää nimenomaan mahdollisimman tarkkaa faktatietoa. Kun jokin aiempi artikkelitieto osoittautuu, vaikkakin hyvin kirjoitetuksi, mutta osittain täydennettäväksi tiedoksi, on käyttäjillä jopa velvollisuus muokata artikkelia faktatiedon mukaiseksi, kuten yo. tapauksessa on tehty.

Jään odottamaan perusteluja tai artikkelin palauttamista muokattuun muotoon.

Ystävällisesti, S Kopioitu sivulta Keskustelu käyttäjästä:212.213.178.82. --Harriv 10. marraskuuta 2005 kello 09:02:26 (UTC)

Aslak oli palautellut artikkelia vähän turhan rankalla kädellä - kyseessä ovat Altian tavaramerkit. Jos anonyymi haluaa säilyttää CAPSLOCKIT niin kannattaa huomata, että tavaramerkit kirjoitetaan PRH:n kannassa aina isoilla kirjaimilla (eli se ei erottele pieniä ja isoja kirjaimia) eli emme Wikipediassa jatkossakaan kirjoita COCA-COLA. --TBone 10. marraskuuta 2005 kello 09:15:06 (UTC)

S:n kommentti koski alunperin minun poistoani, joten poistin sen tällöin syytä että: a)capslockin käyttö näytti tökeröltä ja tavaramerkit eivät ole sillä kirjoitettuja (pl. edellämainittu PRH:kanta), b)väite että "Jallu" on Altian tavaramerkki vaikutti väärältä (eiks sellainen lehtikin ole....;) c) kun nämä vielä tuli nimettömältä käyttäjältä (voi minua ennakkokuuloista ihmistä...), niin soppa oli valmis. Pahoittelen, sillä ainakin kohdassa b) väärässä... --PV 10. marraskuuta 2005 kello 10:18:37 (UTC)

Jaloviina-luokat on määritelty sivulla seuraavasti: Tähdetön Jaloviinaa: lisättiin konjakkia ainoastaan antamaan väriä. Yhden tähden Jaloviinassa on konjakkia yksi kolmasosa. Kolmen tähden Jaloviinassa on konjakkia kolme neljäsosaa. Mistähän tämän tiedon, kuinka paljon Konjakkia on minkäkin tähden Jallussa, voisi tarkistaa? Vahvasti epäilen tiedon todenperäisyyttä. -Maatu

Ainakin Akateeminen Jallu-seura tietää jotain. Tähtien määrä kertoo kuinka monta osaa neljästä on konjakkia. Yhden tähden Jallussa on yksi neljäsosa konjakkia, eikä yhtä kolmasosaa. Ainakin perinteisesti tuo on ollut näin, en minä niitä mausta erota. Luultavasti enää ei eroa olekaan. Samoinhan Pöytäviinan perinteinen resepti on unohdettu kauan sitten. --Frank 5. huhtikuuta 2006 kello 07.53 (UTC)

Teekkariklubin tietovisa ei missään tapauksessa käy lähteestä. Pahimmassa tapauksessa tiedot on otettu täältä - ei sittenkään, koska visa on vuodelta 2003 ja tänne tiedot luokituksista lisättiin 2004. Parempi lähde olisi kuitenkin toivottava. --ML 1. huhtikuuta 2007 kello 18.44 (UTC)

Interwiki ja Korjattava/Suomi-malline

Jaloviina on Altia Oyj:n omistama rekisteröity tavaramerkki kuten artikkelissa kerrotaan, mutta interwiki on artikkelissa nyt en-wikipedian artikkeliin en:Cut brandy, joka käsittelee siis leikattua brandya (jota Suomessa usein kutsutaan myös leikatuksi konjakiksi) yleisellä tasolla, mikä on tietysti täysin eri asia kuin Altian rekisteröity tavaramerkki Jaloviina, jota tämä artikkeli käsittelee. Mielestäni artikkelin interwiki on tällä hetkellä väärä ja se pitäisi siksi poistaa. Lisäksi artikkeliin on lisätty Korjattava/Suomi-malline, jonka tarkoitusta minun on vaikea ymmärtää. Aihettahan on käsitelty artikkelissa yleisellä tasolla ja ainoa osio, jossa aihetta voisi ajatellakaan käsitellyn millään tavalla "Suomen tai suomalaisten näkökulmasta" on "Jaloviina kulttuurissa" -osio, missä se on mielestäni perusteltua, koska osioon on todella vaikeaa ellei mahdotonta lisätä muuta kuin Jaloviinaa suomalaisessa kulttuurissa käsittelevää aineistoa, koska Jaloviinan osuudesta muiden kuin Suomen kulttuuriin tuskin löytyy tai on olemassakaan lähdeaineistoa. Löytyisikö mielipiteitä tähän asiaan? --Klassikkomies 26. elokuuta 2008 kello 16.19 (EEST)

Voisitko vielä selventää millä tavoin jaloviina eroaa leikatusta konjakista? Ymmärtääkseni ei mitenkään, paitsi että Suomessa Jaloviina on vain ko. tuotteelle rekisteröity tavaramerkki, mutta kuitenkin samalla melkoisen vakiintunut yleisnimitys kyseiselle aineelle. Kummastelen mielipidettäsi näkökulmasta, josta artikkelia pitäisi kehittää. Omasta mielestäni tuo tuotemerkin rekisteröinti nousee aivan liialliseen merkitykseen tässä, kun kyseessä kuitenkin on kansainvälisesti merkittävä juoma, mistä näkökulmasta aihetta pitäisi omasta mielestäni käsitellä. --SM 27. elokuuta 2008 kello 20.11 (EEST)

Vrt. esim. Jim Beam ja Bourbon (viski). Onhan niilläkin selkeä ero. Lisäksi Cut brandyhän on yleisnimitys leikatuille brandyille ja Jaloviina valmistetaan konjakista eikä brandystä. --Klassikkomies 27. elokuuta 2008 kello 20.22 (EEST)

Eli jos artikkelia halutaan kehittää en-wikipedian Cut brandy -artikkelin suuntaan tulee jaloviina jäämään pelkäksi alaluvuksi ja artikkeli olisi siirrettävä toiselle nimelle. Siksi kannattasin, että pitäydymme tässä artikkelissa suomalaisen Jaloviinan käsittelyssä ja joku voi halutessaan luoda en-wikipedian Cut brandya vastaavan artikkelin. --Klassikkomies 27. elokuuta 2008 kello 20.28 (EEST)

Otin pois, iw bottia pyörittäneenä epätäsmälliset linkit ovat tulleet turhan tutuiksi. Myös näkökulma aiheeseen "Jaloviina" on pakosta aika suomalainen. --Harriv 27. elokuuta 2008 kello 21.16 (EEST)

Rypäletisle?

Miksi artikkelissa sanotaan rypäletisle? Miksi ei käytetä sanaa brandy? Liittyykö jaloviinan valmistukseen jotain mitä minä en tiedä? --Hartz (keskustelu) 12. lokakuuta 2012 kello 13.01 (EEST)

En tiedä miksi siinä lukee "rypäletisle", mutta "brandy" on väärä sana, koska Jalluun käytetään konjakkia. Onhan konjakkikin tietysti brandya, mutta en silti käyttäisi sitä sanaa. Ja miksi ei saisi käyttää tuota sanaa? Väitätkö että brandy & konjakki eivät ole rypäletisleitä? 82.141.73.182 2. huhtikuuta 2014 kello 02.06 (EEST)

Käytetäänkö konjakkia oikeasti nykypäivänä? --Harriv (keskustelu) 2. huhtikuuta 2014 kello 21.44 (EEST)

Todennäköisesti. Tosin olen vain kuullut huhuja joten en ala toistamaan niitä tässä, muuten joku voi ottaa totena.. :) --Harriv (keskustelu) 2. huhtikuuta 2014 kello 21.44 (EEST)

Pullossa lukee: Jaloviina on aidosta ranskalaisesta vs-laatuisesta rypäletisleestä ja korkealaatuisesta kotimaisesta viinasta valmistettu perinteinen suomalainen jalojuoma.
Kaipa tuo on aika hyvä lähde. Konjakkia ei muuten mainita, ja muutkin kuin konjakki voivat olla "vs-laatuista".
Johdannossa lukee: Juoma on ainutlaatuista maailmassa, sillä muualla ei valmisteta konjakin ja viinan sekoitusta. Mikähän tuolle on lähde, ei ainakaan pullo itse. 212.50.203.198 2. lokakuuta 2014 kello 19.38 (EEST)