Keskustelu:Jakson 8 alkuaine

Merkittävyys

Mennään nyt merkittävyyskeskusteluna vaikka oikeampi titteli olisi "olemassaolokeskustelu". En-wikin lähteettömän tiedon mukaan ei ole vielä varmaa, onko koko jaksoa 8 olemassakaan kun ei vielä ilmeisesti tiedetä, onko noita alkuaineita olemassa. Tämä on nyt luotu ikään kuin valmiiksi lähteettömänä, ja rupesin miettimään, että voisihan tämän vaikka poistaakin tietosanakirjasta. --Pxos (keskustelu) 20. helmikuuta 2018 kello 11.54 (EET)

Näin raskaat alkuaineet ovat todellakin vielä hypoteettisia. En kirjoittaisi niistä ennenkuin on niitä on edes vakavasti yritetty valmistaa. Siihen asti ne todellakin ovat vain lähteetöntä spekulaatiota. --MiPe ^(wikinät) 20. helmikuuta 2018 kello 15.17 (EET)

Mutta kun ununenniumia etsitään kovaa tahtia, ja sen takia päätin että luon valmiiksi.--84.249.136.63 20. helmikuuta 2018 kello 16.51 (EET)

Wikipedia ei ole kristallipallo, pois. --Prospero One (keskustelu) 20. helmikuuta 2018 kello 17.30 (EET)

Ei WP:CRYSTAL koske tieteellisiä ennusteita, jotka on julkaistu luotettavissa lähteissä. jni (k) 20. helmikuuta 2018 kello 23.07 (EET)

Sepä ei ilmennyt millään tavoin artikkelin tilasta kommenttini kirjoittaessani. -Prospero One (keskustelu) 21. helmikuuta 2018 kello 10.51 (EET)

Aivan totta. Toivottavasti onnistuin parantamaan tätä tarpeeksi :) jni (k) 21. helmikuuta 2018 kello 15.29 (EET)

Kysymys ei niinkään ole siitä, onko niitä olemassa vaan onko niitä mahdollista valmistaa. Luonnossa niitä tuskin on, eikä tiettävästi ole ainakaan vielä pystytty valmistamaankaan, mutta hiukkaskiihdyttimillä niitäkin kenties vielä piankin pystytään. Eri asia, onko niitä kenties jo kauan sitten ollut jollakin kaukaisella taivaankappaleella, vieraan sivilisaation tieteilijöiden keinotekoisesti valmistamina, mutta sitähän emme voi tietää...

Joka tapauksessa: vaikka niitä ei ole voitu tutkia empiirisesti, teoreettisin perustein on jo ainakin yritetty päätellä, minkälaisia ne aineet olisivat, jos niitä olisi. Ja juuri sellaisia päätelmiähän tämä artikkeli käsitteleekin. Eikä tämä ole lähteetönkään, vaan tässä on koko joukko viittauksia tieteellisiin artikkeleihin. -KLS (keskustelu) 21. helmikuuta 2018 kello 10.24 (EET)

Periaatteessa linjausten mukaan ei merkittävä, mutta pian tätäkin joutuisi suurella todennäköisyydellä palauttamaan.--MAQuire (keskustelu) 20. helmikuuta 2018 kello 17.34 (EET)

Säilytettävä. En-wikissä on laajahko ja hyvin lähteistetty kappale en:Extended periodic table#Predicted properties of eighth-period elements, jota vastaava sisältö puuttuu meiltä. Tällä hetkellä superaktinoidi on edelleenohjaus transaktinoidi-artikkeliin, mutta parhaiden superaktinoidien ennustettujen ominaisuuksien käsittely toimisi 8. jakson yhteydessä sillä sarja alkaisi kahden 8s-alkuaineen (119 ja 120 eli unbinilium ja unbiunium) jälkeen. jni (k) 20. helmikuuta 2018 kello 17.49 (EET)

"Peukkua" tämän säilyttämiselle sitten. Samanlainen hyvin lähteistetty myös tänne, kun tämä artikkeli nyt luotiin.--84.249.136.63 20. helmikuuta 2018 kello 18.00 (EET)

Joo, saa suorittaa! jni (k) 20. helmikuuta 2018 kello 23.07 (EET)

Yksi vaihtoehto on tämän mergeäminen sivuun Jatkettu jaksollinen järjestelmä ja muuttamiseksi ohjaukseksi. En-wikissä tämä oli kymmenen vuotta itsenäisenä artikkelina ennen mergeä, muissa 14 kieliversiossa tämä on joko itsenäinen artikkeli tai ohjaus. jni (k) 20. helmikuuta 2018 kello 23.07 (EET)

Ei, kun tähän artikkeliin ohjaukseksi unbitriumia raskaammat alkuaineet.--84.249.136.63 21. helmikuuta 2018 kello 08.34 (EET)

Ei nyt noin kaavamaisesti, vaan tapauskohtaista harkintaa tarvitaan. Esimerkiksi de-wikissä on nämä untribiumiin (132) asti minimaalisina tynkinä ja unbihexium (126) on jo laajempi artikkeli. Osalle nimittäin löytyy valmistusyrityksiä ja niihin liittyvää teoriaa enemmän kuin toisille. Minusta nykyinen "raja", unbiseptium (127) ja siitä eteenpäin ohjauksiksi on aivan toimiva (eikä tarvi luoda turhia ohjauksiakaan, jos kohdeartikkelissa ei kerrota juuri ko. alkuainetta koskevista ennusteista.) jni (k) 21. helmikuuta 2018 kello 15.29 (EET)

Ehkä sitten täytyy ohjata tähän unbiseptium ja sitä suuremmat (raskaammat) alkuaineet ja säilyttää unbiheksium ja sitä kevyemmät omina sivuina. Tähän voisi tehdä hyvin lähteistetyn niistä 130-140-luvun tienoilla olevista.--84.249.138.140 22. helmikuuta 2018 kello 11.23 (EET)

Jaksollinen järjestelmä on niin merkittävä osa kemiaa tieteenä, että kaikki mikä siihen liittyy on merkittävää. On myös otettava huomioon, että Mendeljev osasi itsekin määritellä jaksoja ennen kuin niihin kuuluvia alkuaineita löydettiin. Tälle jaksolle käy todennäköiesti samoin. Dimitri Mendelejev kääntyisi haudassaan jos näkisi tämän keskustelun. Knuutson273 (keskustelu) 23. helmikuuta 2018 kello 13.40 (EET)