Keskustelu:Ylikulutuspäivä

Artikkelin nimi

(Siirretty Sekalaista-kahvihuoneesta. --Lax (keskustelu) 10. huhtikuuta 2022 kello 11.03 (EEST) )

Olin hiukan yllättynyt termistä, joka artikkelin otsikkoon on valikoitunut. Henkilökohtaisen kokemukseni mukaan "ylikulutuspäivä" on huomattavasti yleisempi, ja nopea googletus viittaisi samaan suuntaan. Artikkelin nimestä ei näytetä käydyn aiemmin keskustelua, joten ajattelin nostaa sen esiin, vaikken tämän wikimedia-projektin yleisiä käytänteitä tunnekaan. Brittletheories (keskustelu) 9. huhtikuuta 2022 kello 17.13 (EEST)

Ylläpitäjien kahvihuoneessa voi kommentoida, mikäli jonkun artikkelin keskustelusivulle ei pysty luomaan uusia keskustelunaloituksia.--MAQuire (keskustelu) 9. huhtikuuta 2022 kello 17.17 (EEST)

Viime kuussa etsin Googlella Wikipedia-artikkelia ylikulutuspäivästä, ja sen löytäminen kesti hetken odotettua kauemmin, kun artikkeli olikin aivan toisella nimellä. Kannatan siirtoa, josta keskusteleminen tosin kuuluu artikkelin omalle keskustelusivulle. --Paranaja (keskustelu • muokkaukset) 9. huhtikuuta 2022 kello 19.58 (EEST)

Tuonhan ratkaisee juuri se, mitä nimeä luotettavat suomenkieliset lähteet käyttävät. Itsellenikin ylikulutuspäivä on tutumppi. Mahdollisia omia käännöksiä taas tulisi välttää. Mutta kuten todettu, varsinainen paikka keskustelulle artikkelin keskuustelusivulla. Kuitenkin asian mainitseminen täällä kahvihuoneessa auttaa siksi että mainita täällä saattaa tulla paremmin huomatuksi.--Urjanhai (keskustelu) 9. huhtikuuta 2022 kello 20.23 (EEST)

Nyt artikkelissa viitatuissa suomenkielissä lähteissäkin puhutaan ylikulutuspäivästä. Nimitykselle Ekovelkapäivä taas ei ole annettu suomenkielistä lähdettä ja sen perusteella herää epäilys, että kyseessä voisi olla oma käännös.--Urjanhai (keskustelu) 9. huhtikuuta 2022 kello 20.27 (EEST)

Jos unohdetaan hetkeksi laatu ja keskitytään määrään, niin Googlella ”ylikulutuspäivä” tuottaa noin 20 kertaa enemmän tuloksia kuin ”ekovelkapäivä”. Jos termi ei ole vakiintunut yleiseen käyttöön, vaikka sitä on käytetty Wikipediassa yli 13 vuotta, on päivänselvää, että Wikipedian pitäisi käyttää toista nimeä. Ekovelkapäivä ei ole oma käännös, koska WWF on käyttänyt sitä jo vuonna 2007 [1]. Enää pitäisi keskustella siitä, pitäisikö artikkelin olla ylikulutuspäivä vai maailman ylikulutuspäivä. Kannatan ensimmäistä, koska siten saadaan mukaan myös yksittäisten maiden ylikulutuspäivät. --Paranaja (keskustelu • muokkaukset) 9. huhtikuuta 2022 kello 20.50 (EEST)

Kiitos kun jaksoit tutkia. Hyvin usein määrä ja laatu kulkevat käsi kädessä, mutta kun toisellekin muodolle löytyy lähteitä, niin se osoittaa että ajan myötä nimitys on lähteissäkin vakiintunut nykyiseksi tuosta aiemmasta. Esittämillä perusteilla tuo lyhempi muoto varmaan olisi parempi.--Urjanhai (keskustelu) 9. huhtikuuta 2022 kello 20.59 (EEST)

Noin yleisesti ei ole mitään syytä unohtaa laatua ja keskittyä määrään, koska hyvin yleinen tilanne on, että joku muoto esiintyy laajasti ei-.kelvollisissa lähteissä, joku muoto taas laajasti kelvollisissa lähteissä. Jos jokin muoto esiintyy vain Wikipediassa, se on tietysti hälytyskellon paikka, mutta niin ei nyt ollut sentään lopulta tässä.--Urjanhai (keskustelu) 9. huhtikuuta 2022 kello 21.02 (EEST)

Muotoilin viestini hieman epätarkasti. Molemmat termit ovat siis vakiintuneita, mutta ylikulutuspäivä on paljon yleisempi. Molempia käytetään lähteissä, joita kutsuisin laadukkaiksi, mutta ylikulutuspäivä on yleisempi myös laadukkaissa lähteissä. Ekovelkapäivä-termillä lienee kuitenkin jonkinlainen käyttäjäkunta, koska noin kaksi kolmasosaa sivustoista, jotka mainitsevat sanan ekovelkapäivä, eivät mainitse sanaa ylikulutuspäivä. Tämä lienee tosin osittain Wikipedian ja sen sisarprojektien vaikutusta, sillä esimerkiksi Wikidata ei tunne ylikulutuspäivä-termiä ollenkaan. --Paranaja (keskustelu • muokkaukset) 9. huhtikuuta 2022 kello 21.38 (EEST)

Tuo, että Wikipedia vaikuttaa lähteisiin on noin yleisesti vakava asia. Nyt tässä siitä ei ole ollut suurta haittaa koska vain vähemmän vakiintuneen nimityksen toistuminen lähteissä vain vähän sekoittaa, mutta joskus jos Wikipedian artikkelissa sattuu oleman vakavampia puutteita tai ongelmia, niin ne leviävät sieltä kaikkialle. --Urjanhai (keskustelu) 10. huhtikuuta 2022 kello 17.34 (EEST)