Keskustelu:Bicca Olin

Merkittävyys

Hei!

Aiheen merkittävyydestä pyydettiin perusteluja. Vastaavalla tavalla merkittäviä artikkeleita löytyy Wikipediasta useita, eli henkiöitä joilla on merkittäviä luottamustoimia/asemia ja lisäksi olleet esimerkiksi ehdolla vaaleissa. Olin on listattu mm. HBLn toimesta "40 alle 40-vuotiasta" listalle merkittävistä nuorista suomenruotsalaisista. (https://www.hbl.fi/artikel/svenskfinlands-framtidshopp-40-under-40/) Lisäksi hänestä on lukuisia mediaosumia erityisesti ruotsinkielisellä puolella, mutta myös suomenkielisellä töidensä ja luottamustoimiensa kautta. Viimeeksi tänään taisi olla televisiossa puhumassa koulutuspolitiikasta. Mediaosumat sisältävät siis kommentteja erilaisiin aiheisiin, radiokeskusteluja, henkilöjutun kaltaisia artikkeleita (esimerkiksi Linnan juhlien tiimoilta) jne.jne.  –Kommentin jätti Folkki2080 (keskustelu – muokkaukset) 2019-06-05T01:51:54‎

Merkittävyyskeskustelussa artikkelin merkittävyydestä pyritään löytämään konsensus. Jos sitä ei löydetä, tarvittaessa asiasta voidaan äänestää. Sinun ei siis tarvitse esittää perusteluja erityisesti minulle. (Oletan nyt, että viittaat yksikön toisen persoonan käytöllä nimenomaan minuun, koska minä merkitsin artikkelin Merkittävyys-mallineella eikä keskusteluun ole toistaiseksi osallistunut muita käyttäjiä.)

Artikkelin mukaan Olinin meriitit ovat lähinnä kunnallispolitiikasta ja opiskelijajärjestöistä. Kuitenkaan poistokäytännön suuntaviivojen mukaan "[k]unnan- ja kaupunginvaltuutetut tai opiskelijajärjestöjen puheenjohtajat eivät yleensä ole merkittäviä, paitsi jos heillä on muitakin meriittejä." Tämän perusteella Olin ei siis olisi (Wikipedian kannalta) merkittävä varsinkaan, kun hän on toiminut kunnallispolitiikassa vain kaupunginvaltuustoa ja -hallitusta alemmilla tasoilla. Myöskään pelkkä ehdokkuus vaaleissa ei riitä merkittävyyteen varsinkaan, kun äänimäärä on jäänyt melko pieneksi.

Voitko antaa joitain esimerkkejä muista "vastaavalla tavalla" merkittävistä artikkeleista?

Pois. Näillä perusteella kannatan siis poistoa ainakin tässä vaiheessa. ––Apalsola ^{k • m} 5. kesäkuuta 2019 kello 02.23 (EEST)

Suuntaviivoista: Opiskelijajärjestöillä viitataan muistini mukaan nimenomaan puolueiden opiskelijajärjestöihin (ja muinaisiin Jussi Salonrannan ja Esa Suomisen poistoäänestyksiin). Suomen ylioppilaskuntien liiton puheenjohtajat on todettu merkittävyyskeskusteluissa merkittäviksi (mm. Matti Parpala ja Tuomas Telkkä), myös SAKKI ry:n pj. Aleksej Fedotov on keskustelussa säilytetty. --Elena (keskustelu) 5. kesäkuuta 2019 kello 10.47 (EEST)

Jos näin on, pitäisi suuntaviivoissa selkeästi sanoa, että linjauksella tarkoitetaan nimenomaan poliittisisia opiskelijajärjestöjä. Huomattava on lisäksi, että SYL ja SAKKI ovat ainakin jäsenmäärältään huomattavasti suurempia järjestöjä kuin Finlands Svenska Skolungdomsförbund, vaikkei jäsenmäärä toki järjestön ainoa (eikä välttämättä edes tärkein) merkittävyysperuste olekaan. ––Apalsola ^{k • m} 5. kesäkuuta 2019 kello 15.20 (EEST)

En ainakaan näin mobiililla toimiessa osaa jättää ääntäni, teen sen kun pääsen taas koneelle.

Osa esimerkeistäni jotka tulivat mieleen ovat jo vanhentuneita, mutta nykyinen kansanedustaja Iiris Suomela oli jo ennen eduskuntaan valitsemistaan Wikipediassa, tällä hetkellä esimerkiksi https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Anna_Munsterhjelm on sivu henkilöstä joka on merkittävä pääasiassa nuorisoalan luottamustoimiensa/työpaikkojensa vuoksi ja on lisäksi ollut ehdolla kuntavaaleissa. Hieman poliitsesti kokeneempi mutta toisaalta muuten vähemmän meritoitunut henkilö on https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Henrik_Vuornos. Muita esimerkkejä mm. https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Asseri_Kinnunen https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Sameli_Sivonen, https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Matti_Parpala,

Kyseessä on siis henkilö joka soveltuu mielestäni hyvinkin linjaan sen kansaa että yllä olevat henkilöt ovat Wikipediassa. Kyseessä on kuitenkin henkilö jonka kommentit ovat säännöllisssti haluttuja ja on siten usein mediassa. Lukijale/kuulijalle/katsojalle voi siis olla olennaista selvittää henkilöstä perustiedot.

Folkki2080 (keskustelu) 5. kesäkuuta 2019 kello 02.48 (EEST)

Nopeasti pari kommenttia (palaan vielä mahdollisesti myöhemmin):

• Poistokäytännön suuntaviivojen mukaan eduskuntapuolueiden valtakunnallisten nuorisojärjestöjen puheenjohtajat ovat merkittäviä, joten tällä perusteella Suomela (myös ennen kansanedustajaksi valitsemistaan), Sivonen, Kinnunen ja Vuornos ovat merkittäviä.
• Parpalasta on käyty aikanaan merkittävyyskeskustelu, jonka perusteella artikkeli on säilytetty.

––Apalsola ^{k • m} 5. kesäkuuta 2019 kello 04.14 (EEST)

Säilytettävä Finlands Svenska Skolungdomsförbundin puheenjohtaja (kutsuttu tässä asemassa kaksi kertaa myös Linnan juhliin). Lisämeriittinä "Svenskfinlands framtidshopp – 40 under 40" -listalle pääseminen. Ollut usein myös esillä mediassa: HBL:n haku löytää lehdestä 42 osumaa. –Elena (keskustelu) 5. kesäkuuta 2019 kello 10.37 (EEST)

Onko kyseinen lista jotenkin erityisen merkittävä? Onko lehti esimerkiksi julkaissut sitä pitkään ja säännöllisesti ja onko se siten saavuttanut jonkinlaisen merkityksen? Noin yleisesti lehdethän kokoavat jatkuvasti erinäisiä listoja erinäisillä perusteilla, joten sellaisille mukaan pääseminen ei minusta automaattisesti ole merkittävyysperuste. ––Apalsola ^{k • m} 5. kesäkuuta 2019 kello 15.20 (EEST)

Kyseisen järjestön merkittävyyteen (erityisesti suhteessa kokoon) vaikuttaa sen asema vähemmistökielisten opiskelijoiden järjestönä. Järjestö kutsutaan antamaan lausuntoja valiokunnille jne. siinä missä suomenkieliset vastineensa (käytännössä toki useammin kun edustaa sekä lukiolaisia että ammattiin opiskelevia). Lisäksi järjestön puheenjohtaja on kutsuttu Linnan juhliin kolme kertaa (Olinin kaudella siis kahdesti) eli yhtä monta kertaa kuin esimerkiksi Lukiolaisten liitto tai SAKKI ry.  –Kommentin jätti Folkki2080 (keskustelu – muokkaukset) 2019-06-05T16:19:25‎

Järjestö on hyvin pieni, enkä näe sen puheenjohtajuutta merkittävyyteen riittävänä meriittinä (juhlakutsuista tai kielipoliittisista asetelmista huolimatta). Nimetyillä verrokeilla (Munsterhjelm yms.) on huomattavasti merkittävämpiä järjestöjä vyön alla, Allianssia ja merkittäviä poliittisia järjestöjä sun muita. 40 alle 40 -listaa pidän ennemmin merkkinä siitä, että henkilö voi joskus tulevaisuudessa hyvinkin olla merkittävä, en niinkään merkkinä nykyisestä merkittävyydestä. Minusta siis nykyisellään poistoon, mutta tällaisen rajatapauksen voisi joku viedä melkein äänestykseenkin saakka. --Kissa21782 (keskustelu) 7. kesäkuuta 2019 kello 00.30 (EEST)

Munsterhjelmin sivuhan on ollut olemassa jo kauan ennen esimerkiksi Allianssin toiminnanjohtajuutta. Tuolla 40 alle 40 listalla (taitaa siis olla maksumuurin takana) monet muutkin nimet ovat nimenomaan jo nykyään merkittäviä julkisia henkilöitä, jotka tunnetaan laajemmin kuin yhden kuplan sisällä. Puheenjohtajajuuden merkittävyyttä muuten lisää se, että Olin on toiminut asemassa kahden vuoden ajan, ja siten myös ehtinyt olemaan näkyvä myös siinä roolissa pidempään. Järjestö on myös melkein 100 vuotta vanha, joka on siis hieman enemmän kuin SYLillä. Samoin kuin SYL sen monet alumnit ovat nykyäänkin merkittävissä asemissa, esimerkiksi ministereinä.

Folkki2080 (keskustelu) 7. kesäkuuta 2019 kello 08.48 (EEST)

Koululaisjärjestön pj. ei mielestäni ole merkittävä. Sitten kun mennään amk- tai ainakin yliopistotasolle, tilanne on toinen. Olin on saanut hyvin vähän julkisuutta. Hakukoneosumat liittyvät lähinnä vaaleihin. Siksi kannatan tässä vaiheessa poistoa. Jos (ehkä kun) poliittinen ura nousee korkeammalle tasolle, on tervetullut uudestaan. (p.s. Koululaisjärjestön nimittäminen opiskelijajärjestöksi on paisuttelua) --Abc10 (keskustelu) 7. kesäkuuta 2019 kello 09.03 (EEST)

 Pois Jep, odotetaan kun ura tästä vähän urkenee. Abc10:n perusteluin pois. --Jepse (keskustelu) 8. kesäkuuta 2019 kello 20.48 (EEST)