Keskustelu:Ark Royal (1587)

Artikkelissa käytetään runsaasti HMS-lyhennettä eri laivojen etuliitteenä, ja jopa sanotaan Ark Royalin lasketun vesille HMS Ark Raleigh -nimisenä. Eri lähteiden mukaan termi "Her/His Majesty's Ship" tuli kuitenkin käyttöön vasta noin vuonna 1660, ja lyhennettä HMS käytettiin Oxford Reference -lähteen mukaan ensimmäisen kerran vasta 1789. Onko lyhenteen käyttämiselle takautuvasti tätä vanhemmille aluksille hyviä perusteita? Etuliitettä ei esim. kanadalaisen ja yhdysvaltalaisen lähteen mukaan myöskään kursivoida, vaan pelkästään laivan varsinainen nimi. Onko suomen kielessä eri käytäntö? ¬Antilope 11. huhtikuuta 2013 kello 16.03 (EEST)

Keskustelu on väärässä paikassa, koska se mielestäni kuuluisi HMS-artikkelin keskustelusivulle tai kahvihuoneeseen - Nyt huomasin sen aivan sattumalta. Artikkeliin tekemäni virhe Ark Raleighin osalta on nyt korjattu. HMS-etuliitettä käytetään useissa lähteissä yhdenmukaisuuden vuoksi, vaikka sen käyttö ei yleistynytkään ennen kuin 1600-luvun lopulla ja 1700-luvun alussa. Elizabet I:llä oli joitakin aluksia itsellään (kuten tämän artikkelinkin alus) ja niistä on Pepys julkaisut luettelon (mm. 4.12.1565) eli hallitsijan aluksesta on kysymys, mikä mielestäni oikeuttaa lyhenteen käyttöön.

Toki, jos viilaamme pilkkua ei tässä tulisi käyttää HMS lyhennettä, mutta sitten tulee muuttaa artikkelia ja sen luokitustakin eli Britanniaakaan ollut eikä sillä ollut yhtenäistä laivastoakaan. Englannin laivaston perusti Henrik VIII 1500-luvun alussa ja sen (kuninkaan laivat) vahvuus oli vuonna 1517 21 alusta ja vuonna 1521 16 alusta. Laivaston rungon muodosti kuitenkin kapteenien omat alukset esimerkiksi vuonna 1523 Ranskan rannikolla purjehti 36 aluksen laivasto, mutta kukaan ei tiedä kuninkaan laivojen lukumäärää.

Sitten tuo HMS (ja USS). Katson (ja samoin useat lähteetkin) koko nimen olevan kursivoitu ja sotalaivojen osalta etuliite on mielestäni nimen osa. Kaikkien maiden lyhenteiden osalta näin ei ole, mutta muutamat vanhimmat ja normaalistikin etuliitettä käyttävät kylläkin. Sitten on joukko, joka käyttää etuliitettä vain virallisissa teksteissä ja niiden yhteydessä etuliite jää nimeä ja artikkelin aloitusta lukuun ottamatta pois.--Phiitola (keskustelu) 11. huhtikuuta 2013 kello 18.55 (EEST)