Keskustelu luokasta:Työväentalot

Nimenmuutos

Koska työväentaloja on muuallakin luokan nimen pitäisi olla Työväentalot Suomessa. --Siistijä (keskustelu) 1. lokakuuta 2022 kello 14.08 (EEST)

Olisi luultavasti selvempi muuttaa. En tosin ole ilman lähdetutkimusta varma, missä määrin juuri nimitystä "työväentalo" käytetään kun puhutaan suomeksi vastaavista taloista muissa maissa. Tästä kuitenkin löytynee lähteitä esim. juuri artikkelissa esitellyn kansainvälisebn projektin aineistoista. Mutta joka tapauksessa jos luokan nimessä mainitaan Suomi, niin se selventäisi luokittelua, kun luokka voitaisiin luokitella erilaisiin Suomen rakennusluokkiin. Vastaavia luokan nimen muutoksia on tehty aiemminkin.--Urjanhai (keskustelu) 29. kesäkuuta 2023 kello 08.43 (EEST)

Artikkelit jotka ovat muualla kun Suomessa olevista työväentaloista ovat suomalaisten työväentaloja, muun muassa Yhdysvalloista ja Kanadasta. --Linkkerpar⚡ 29. kesäkuuta 2023 kello 08.50 (EEST)

Tilanne vastaa olemassa olevien artikkelien osalta esim. luokkaa Luokka:Pappilat, paitsi että työväentaloista en osaa ilman lähdetutkimusta sanoa, mitä nimitystä käytetään työväentaloista muualla kun niiastä puhutaan suomeksi. Ruotsiksihan se on sv:Folkets hus ja englanniksikin kai en:People's House. Jonkinlainen vastaavuus näillä kuitenkin näyttäisi olevan, mutta niin kuin esim. pappiloissakin, artikkeleita muualta kuin Suomesta on ainakin luokassa vähän. --Urjanhai (keskustelu) 29. kesäkuuta 2023 kello 17.59 (EEST)

Luettelo työväentaloista

@Urjanhai: tuossa luokassa Luokka:Työväentalot on tällä hetkellä 738 artikkelia eli niitä on vajaa neljä sivua. Tämän luettelon koko kasvaa aika suureksi (nyt vajaa 40k), ja se tarvitsi varmaankin jakaa kahteen tai kolmeen osaan. Olisiko hyvä jos L-kirjaimen jälkeen tekisi jaon kahteen osaan, vai pitäisikö jakaa suoraan kolmeen tai jopa neljään? Jos jakaa kahteen noin kun ehdotin niin silloin tulisi luokan toisesta sivusta noin 1/3 osaa ensimmäiseen osaan. Varmaan se pitäisi jakaa jo ennen kun sinne asti pääsee. Jos kuvia alkaa lisäämään niin voisi olla parempi että on kolmessa osassa, ja noita työväentaloja on Suomessa useita tuhansia, kun laskee puretut ja palaneetkin mukaan. --Linkkerpar⚡ 26. kesäkuuta 2023 kello 23.25 (EEST)

Meillä on kyllä muitakin isoja artikkeleita. Helsingin kuvitettu patsaluettelo 228400 tavua, Suomen luterilaiset kirkot 252100 tavua ja Suomen hautausmaaluettelo 202000 tavua. Kahdessa viimeksi mainitussa ei ole kuvia. Jos tätä on tarpeen jakaa, nii miten olisi nykyiset työväentalot ja entiset työväentalot? --Htm (keskustelu) 26. kesäkuuta 2023 kello 23.48 (EEST)

En minä muuten mutta jos niitä kuvia alkaa lisäämään. Ehkä siinä olisi parempi niin että merkittäisiin vain sarakkeeseen että onko mustavalkokuva vai värikuva, ja värikuvista hyvä, kelvollinen, huono. Nuo pystyisi merkitsemään vaikka väreillä musta, vihreä, keltainen, punainen. Varmaan puolesta tai vähän yli ei kyllä ole kuvaa. --Linkkerpar⚡ 27. kesäkuuta 2023 kello 00.10 (EEST)

Joo, artikkelille tulee kokoa ja latauksen hitautta heti kun on kuvia vähän enemmän. Luterilaisten kirkkojen luettelon tein jollekin omalle alasivulleni kuvitettuna. Raskas se oli, mutta toimi vielä. Hautausmaaluetteloon ei tule kuvia, siin on niin paljon jo kamaa. Puretut tai muuten tuhoutuneista työväentaloist aon hankala saada kuvia. -- Htm (keskustelu) 27. kesäkuuta 2023 kello 00.16 (EEST)

Osa niistä tuhoutuneista taloista on ajalta ennen talvisotaa kun niitä kommunistilakien mukaan pystyttiin takavarikoimaan, osa myytiin ja purettiin. Tuohon aikaan kamera oli harvinaisuus niin voi olla vaikea löytää niitä. Joistakin on muistolaatta. Ainakaan ei kannattaisi alkaa kuvia laittamaan ennen kun pääsen loppuun. Minulla on vähän mopo kone nyt ja ison tiedoston kohdalla se alkaa käyttäytymään kun Uuno Turhapuro laskiessaan 300 nupia ;). --Linkkerpar⚡ 27. kesäkuuta 2023 kello 00.28 (EEST)

Puretuista tai tuhoutuneistakin voi olla kuvia erilaisissa julkaistuissa lähteissä, vaikka ei ehkä välttämättä kaikista. Tosin osa julkaistuista kuvista voi silloinkin olla ei-vapaita. Vaikka tietysti kaikista kuvaa ei ehkä ole tavoitettavissa. --Urjanhai (keskustelu) 28. kesäkuuta 2023 kello 18.34 (EEST)

On vanhoja mustavalkokuvia joku muistaakseni tuolta työväenmuseo Werstaalta tallentanutkin, mutta en ole vielä niitä laittanut luetteloon. --Linkkerpar⚡ 28. kesäkuuta 2023 kello 19.04 (EEST)

Joistainhan voi olla vain vanha kuva mutta ei uutta (jos rakennusta ei enää ole, tai jos pohditaan, että voiko nykyään yksityiskäytössä olevasta julkaista itse otettua avointa kuvaa), joistain taas voidaan saada uusi kuva mutta ei välttämättä vanhaa (so. jos vanhaa kuvaa ei löydy tai löytyvä kuva ei ole avoin), ja joistain voidasan saada sekä uusi että vanha kuva. Kun itse katselin joitain tietämiäni työväentaloja, niin arvelisin, että joka kombinaatiota esiintyy. Etenkin http://digi.kansalliskirjasto.fi jota kai on jo käytettykin, voi olla mahdollinen lähde, ja samoin etenkin paikallis- ja järjestöhistoriallinen kirtjallisuus, joita myös on käytetty, ja lisäksi myös kuva- ym. aibneistokokoelmat netissä. - Ja esim. rakennusinventoinnit ym. ym. --Urjanhai (keskustelu) 28. kesäkuuta 2023 kello 19.52 (EEST)

Tulisiko tämän keskustelun olla sivulla Keskustelu:Luettelo Suomen työväentaloista? Tai sivulla Keskustelu Wikiprojektista:Työväentalot?Ja vielä sellainen huomio, että kun jokin aika sitten muokkasin sivua Wikiprojekti:Työväentalot, jossa oli linkki projektisivulle Wikiprojekti:Työväentalot/Luettelo (aloitettu 30.6.2022) niin huomasin vasta myöhemmin eli nyt, että on myös artikkeli Luettelo Suomen työväentaloista (aloitettu 29.12.2022). Projektisivulta Wikiprojekti:Työväentalot oli kuitenkin linkki vain luetteloon Wikiprojekti:Työväentalot/Luettelo mutta ei linkkiä arttikkeliin Luettelo Suomen työväentaloista paitsi nyt kun äsken lisäsin sivulle Wikiprojekti:Työväentalot maininnan myös luetteloartikkelista ja linkin siihen. Ja ilmeisesti siis on nyt käynyt niin, että projektisivun alasivua ovat muokanneet yhdet käyttäjät (eli Käyttäjä:Htm, käyttäjä:Linkkerpar, Käyttäjä:Urjanhai) huomaamatta (?) toista ja vastaavasti luetteloartikkelia toiset käyttäjät (Käyttäjä:KLS, Käyttäjä:Heluna22, Käyttäjä:Oulanka, Käyttäjä:Mwuori, Käyttäjä:MSi) huomaanatta (?) ensimmäistä? Tai ainakaan silmiini ei osunut nyt aiempaaa keskustelua aiheesta. Mutta lisäsin nyt joka tapauksessa projektisivulle linkin kumpaankin luetteloon. Joka tapauksessa tuo luetteloartikkeli on jäsennykseltään mielestäni helpookäyttöinen. Ja vastaavasti taulukkoon on mahdollista lisätä sama jäsennys lisäämällä lajiteltavaan taulukkoon maakunnat ja kunnat ja toisaalta jakaa (tarvittaessa?) luettelo kahtia esim. nykyisiin tai entisiin, jos luettelo olisi kasvamassa liian pitkäksi. En nyt vielä tarkistanut onko luetteloartikkeli täydellinen, mutta ainakin se näyttäisi olevan täydellisempi kuin projektisivun luettelo. Kuitenkin jos kaikki eivät mahdu samaan luetteloomn (jolloin muuttujalla "käytössä / myyty tai purettu" voisi olla oma sarakkeensa - tai mahdollinen muu määrä luokkia ao. sarakkeessa, jos haluttaisiin tarkempaa erottelua useammalla teemaluokalla kuten esim. "nuu käyttö, julkinen", "muu käyttö, yksityinen", "toiminnassa", "tyhjillään" tms.), niin silloin jako jollakin tavoin "entisiin" ja "nykyisiin" varmaan olisi ensimmäidsenä mieleen tuleva vaihtoehto. --Urjanhai (keskustelu) 28. kesäkuuta 2023 kello 19.42 (EEST)

Artikkelien nimet

Aika monet tämän luokan artikkeleista on nimetty siten, että alkuun on liitetty kunnan nimi, esim. Artjärven Ratulan työväentalo, Hausjärven Haminankylän työväentalo jne. Nuo nimet voisi varmaan yksinkertaistaa muotoihin Ratulan työväentalo, Haminankylän työväentalo jne. Jos jossain tapauksessa on useita samannimisiä, täsmennys kuuluu sulkuihin nimen loppuun (esim. Janakkalan Leppäkosken Voiman talo → Leppäkosken työväentalo (Janakkala) tai Voiman talo (Leppäkoski)). Ehdin jo siirtää Ohkolan työväentalon, joka on historiallisesti kuuluisa, mutta nuo voisi kaikki muuttaa yhdenmukaisesti. --Risukarhi (keskustelu) 25. marraskuuta 2023 kello 15.15 (EET)