Keskustelu:Stockmannin Helsingin keskustan tavaratalo

Artikkeli Stockmannin Helsingin keskustan tavaratalo on suositeltu artikkeli.

Ajankohta	Tapahtuma		Tulos	(artikkelin versio)
15.8.–29.8.2013	Vertaisarviointi		Arvioitu	(ikilinkki)
29.8.–12.9.2013	Ehdolla suositelluksi artikkeliksi		Hyväksytty	(ikilinkki)

Kieliopin mukaan tulisi kirjoittaa yhdysmerkin kanssa Stockmannin Helsingin-tavaratalo. Toisaalta otsikko ei olisi sittenkään täysin oikein, sillä Stockmannilla on tavaratalo myös Itäkeskuksessa. Pitäisikö kirjoittaa Stockmannin tavaratalo (Helsingin keskusta) tai Stockmann (Helsingin keskusta)? --Tsemii 21. huhtikuuta 2005 kello 19:34:44 (UTC)

Miten olisi Stockmannin Helsingin kantakaupungin tavaratalo? Ei noita sulkuja tarvitse käyttää mahdollisimman monissa otsikossa, vaan ne ovat epäkäytännöllisiä ja mielestäni hankaliakin lisämääreitä ongelmatapauksiin. – Zeal 27. lokakuuta 2005 kello 16:59:22 (UTC)

Siinä tapauksessa se olisi Stockmannin Helsingin kantakaupungin -tavaratalo. --Hippophaë 27. lokakuuta 2005 kello 19:55:19 (UTC)

Miten olisi Stockmannin Helsingin kantakaupungin Aleksanterinkadun ja Mannerheimintien kulmauksen tavaratalo? --Neofelis Nebulosa 27. lokakuuta 2005 kello 21:00:36 (UTC)

Tai sitten vain Hippophaën korjaus ehdotuksestani, kaikessa ”lyhykäisyydessään”. – Zeal 4. marraskuuta 2005 kello 21:00:25 (UTC)

Nimessä ei tiettävästi tarvita viivaa. Viivaa käytettäisiin, jos artikkelin nimi olisi "Stockmann Helsinki -tavaratalo". Vertaa esim. "Valtionrautateiden Muhoksen asema", johon ei lukion äidinkielen open mukaan tule viivaa. --TeVe 31. tammikuuta 2006 kello 15.42 (UTC)

Kauhea nimihirviö. "Helsingin Stockmann" riittäisi hyvin, koska se on yleisesti käytetty nimi (Itäkeskuksen on Itäkeskuksen eikä Helsingin, vaikka Itäkeskus sattuukin sijaitsemaan Helsingin alueella, joka on eri kuin Helsingin keskusta). Ei nyt tehdä tästäkin Yhdistynyttä Kuningaskuntaa. --Tynkänen 31. heinäkuuta 2006 kello 12.41 (UTC)

Kuka etsii artikkelia tuolla nimihirviöllä? Suosittelen vaihtoehtoa Stockmann Helsingin keskusta. --Ulrika 05:28, 5 elokuu 2006 (UTC)

Vertaisarviointi

Tämä osio on arkisto. Älä muokkaa tätä osiota.

Stockmann (Helsingin keskusta)

Olen nyt kohta kolme viikkoa työstänyt kyseistä artikkelia ja tänään tallensin siitä ensimmäisen version wikipediaan. Kuulisin mielelläni mielipiteitä muilta käyttäjiltä tästä artikkelista. Kielenhuoltoa tarvitaan aivan varmasti. Lisäksi minulla oli haastetta päättää mitkä asiat esitetään tässä artikkelissa ja mitkä asiat kuuluvat koko yritystä käsittelevään sivuun Stockmann. Toistaiseksi artikkelin tiivistelmä ja "yleistä" osiot ovat vielä kesken. En ole vielä kerennyt piirtämään pohjapiirrustuksia alemmista tavaratalon kerroksista. Pyrin lisäämään ne ensiviikolla. "Kerroksittain" -mallinetta voisi vielä hieman fiksata paremmaksi. En vain tiedä miten. Muokatkaa rohkeasti ja vertaisarvioikaa!--Sektori (keskustelu) 15. elokuuta 2013 kello 21.05 (EEST)

Löysin myös kuvan tuosta tavaratalon eteläpäätyyn suunnitellusta tornista. Kyseessä on mitä ilmeisimmin valokuva pienoismallista. Olenko ymmärtänyt oikein, että tätä kuvaa koskee sama tekijänoikeus kuin patsaita kuvattaessa? 100 vuotta tekijän kuolemasta.--Sektori (keskustelu) 16. elokuuta 2013 kello 07.54 (EEST)

Muuten kyllä, mutta Suomessa riittää 70 vuotta tekijän kuolemasta. --PtG (keskustelu) 16. elokuuta 2013 kello 08.41 (EEST)

Okei. Pitää siis vielä odottaa 13 vuotta.--Sektori (keskustelu) 16. elokuuta 2013 kello 09.22 (EEST)

On ainakin historiaosuudeltaan kattava artikkeli. Yleistä-osiota kaipaisi tosiaan hieman lihaa. Siihen on ilmeisesti tulossa jotain myyntilukuja ja vastaavia tietoja. Johdannossa sanotaan "Se on Pohjoismaiden suurin ja Euroopan viidenneksi suurin tavaratalo. Samalla se on myös koko Stockmann konsernin arvokkain, näkyvin ja tuottavin yksikkö." Näitä asioita voisi ainakin täsmentää myös leipätekstissä; pientä vertailua voisi siis harrastaa. Osastoa ja palvelu -osioon voisi kirjoittaa myös lyhyesti myös sanallisesti, mitä palveluita on missäkin kerroksessa. --PtG (keskustelu) 17. elokuuta 2013 kello 13.42 (EEST)

Minun oli tarkoitus lisätä tietoa / jonkin sortin kuvaaja tavaratalon myynnin kehityksestä / asiakasmääristä ja henkilökunnan määrästä, mutta tähän mennessä en ole löytänyt mistään tietoja jotka koskisivat vain tätä yksittäistä tavarataloa. Koko konsernin kyseiset tiedot on yleisesti saatavana netistä. Myynnistä löysin ainoastaan sen, että Helsingin keskusta tuottaa n. 30 prosenttia tavaratalojen kokonaismyynnistä. Yleistä osio on tosiaan vielä melkein kokonaan kirjoittamatta ja pyrin kirjoittamaan sen ensiviikolla, mikäli joku ei sitä kerkeä sitä ennen tekemään. Historia osio on paisunut kohtalaisen suureksi. Mietein, että pitäisikö sieltä yrittää siirtää tietoa "yleistä" ja "rakennus" otsikoiden alle. Vähän samalla idealla kuin artikkelissa Helsingin tuomiokirkko, jossa arkkitehtuuri ja rakennuksen sisätilat käsitellään erilleen historiaosuudesta.--Sektori (keskustelu) 17. elokuuta 2013 kello 14.04 (EEST)

Välillä rakennusartikkeleissa on tietyllä tavalla hankalaa erottaa asioita, mitkä kuuluvat historiaan ja mitkä arkkitehtuuriin, mutta kannatan sinällä samanlaista ratkaisua kuin mainitsemassasi Helsingin tuomiokirkossa. Rakennus-osiossa voisi tosiaan kertoa vähän tarkemmin rakennuksen nykytila. Historiaosuudessa sitten enemmän siitä kehityksestä nykymuotoon. --PtG (keskustelu) 17. elokuuta 2013 kello 14.10 (EEST)

Alkuperäisestä rakennuksesta on ainakin kerrottu kiitettävästi (arkkitehti Sigurd Frosteruksen voisi nimetä jo johdannossa). Käsittääkseni 1980-luvulla Keskuskadulle rakennettu laajennusosa on myös arkkitehtonisena saavutuksena arvostettu (se mainitaan lähes jokaisessa 1980- ja 1990-lukujen suomalaista arkkitehtuuria käsittelevässä vähänkin laajemassa esityksessä), joten tasapainon vuoksi siitäkin voisi kertoa vähän enemmän. Yleisesti yhdyn PtG:n yllä esittämiin huomioihin. Kyllähän tästä mallikas artikkeli näyttää olevan kehkeytymässä, kunhan "yleistä"-osasto saadaan muiden osioiden tasalle. --Risukarhi (keskustelu) 17. elokuuta 2013 kello 21.56 (EEST)

"Tapahtumia" on paikallisuutisia. --Thi (keskustelu) 21. elokuuta 2013 kello 19.18 (EEST)

Tarkoitatko, että otsikon nimi tulee muuttaa, vai että ne eivät kuulu wikipediaan?--Sektori (keskustelu) 21. elokuuta 2013 kello 20.04 (EEST)

Tietosanakirjan artikkelissa ne eivät vaikuta olennaisilta. --Thi (keskustelu) 21. elokuuta 2013 kello 21.11 (EEST)

Saatat olla oikeassa.--Sektori (keskustelu) 21. elokuuta 2013 kello 21.29 (EEST)

Arkkitehtuurista kirjoitettu oma osionsa ja historiaosuudesta siirretty osa tiedoista arkkitehtuuri-otsikon alle. Olen plarannut valehtelematta toistakymmentä Helsingin arkkitehtuuria käsittelevää kirjaa tämän viikon aikana, enkä ole löytänyt juuri mitään mainittavaa tuosta lisärakennuksesta. Joko siitä ei ole mitään kirjoitettavaa, tai sitten olen saanut käsiini väärät kirjat. :) Lisäsin arkkitehdin nimen jo johdantoon, kuten toivottiin. Tämän lisäksi hävitin tuon kritiikkiä saaneen Tapahtumat -osion. Seuraavaksi olisi tarkoitus saada vielä Yleistä- ja osastot & palvelut- osiot kuntoon. Tuleeko vielä muuta fiksattavaa mieleen? --Sektori (keskustelu) 22. elokuuta 2013 kello 20.41 (EEST)

Yritin kirjoitella jotain tuohon yleistä osioon. Jostain syystä se osottautui koko artikkelin vaikeimmaksi osaksi. Lisäsin pientä vertailua tämän ja suurimpien tavaratalojen välille. Kirjoitin myös hieman Osastot ja palvelut -osioon sanallisesti mistä löytyy mitäkin sekä lisäsin loput pohjakuvat alimmista kerroksista. Tämä alkaisi minun osaltani ainakin olemaan kohta puoliin valmis. Kiitokset kaikille hyvistä kehitysideoista. Ensiviikolla äänestykseen.--Sektori (keskustelu) 24. elokuuta 2013 kello 23.25 (EEST)

Kerrosten lukumäärä

Looginen ristiriita: "Lopulliseen kahdeksan maanpäällistä kerrosta käsittävään korkeuteen se valmistui 1930.[6] Stockmannin tavarataloa on uudistettu, korotettu ja laajennettu eri vaiheissa. Uusin muutos valmistui vuonna 2010. Tavaratalossa on kaksitoista kerrosta, joista kolme sijaitsee maanpinnan alapuolella." 8+3 on tähän asti ollut 11, ei 12. --85.76.111.241 6. lokakuuta 2013 kello 03.52 (EEST)

Tämän aiheuttaa se että vuonna 1930 päärakennus oli valmis ja rakennuksessa oli 8 maanpäällistä kerrosta. Vuonna 1987 tavarataloa laajennettiin Argoksen taloon, jolloin tämän uuden osan ensimmäinen kerros nimettiin numerolla 1A, sillä se sijaitsee noin metrin ylempänä, kuin päärakennuksen ensimmäinen kerros. Tämän seurauksena nykyään Stockmann mainostaa, että tavaratalossa on 9 maanpäälistä kerrosta, vaikka (ainakin minun mielestäni) kerrokset 1 ja 1A ovatkin lyhyillä rappusilla erotettua samaa kerrosta. Tämä pitäisi jotenkin tuoda ilmi artikkelissa, jotta vältytään hämmennykseltä.--Sektori (keskustelu) 6. lokakuuta 2013 kello 09.46 (EEST)

Tilanne 2017

Ulkoistukset ja muut myllerrykset eivät näy tässä artikkelissa. Aloitin moottorisahan heilutuksen en-wikin puolella, jossa edelleen odotettiin vuoden 2007 remontin valmistumista... Olisko kiinnostusta ja parempia lähteitä ? --Tappinen (keskustelu) 8. tammikuuta 2017 kello 14.39 (EET)