Keskustelu:Stalinin vainot

Stalinin vainot voidaan lukea laajaksi kansanmurhaksi. Englanninkielinen wiki käyttää termiä democide, siihen luetaan kuuluvan myös genocide eli etnisiin syihin liittyvät kansanmurhat. --Inzulac 31. tammikuuta 2007 kello 20.16 (UTC)

Englanninkielen termi "democide" on siis yläkäsite (""The murder of any person or people by a government, including genocide, politicide, and mass murder") ja kansanmurha alakäsite. Toisin sanoen, Stalinin vainoissa ei siis ole kyse kansanmurhasta. "Joukkotuhonta eli kansanmurha on jonkin tietyn etnisen, kielellisen, uskonnollisen tai muun ryhmän (yleensä vähemmistön) järjestelmällistä tuhoamista." Stalinin vainot eivät kohdistuneet ekslusiivisesti johinkin etniseen tai kielelliseen ryhmään. --Joonasl (kerro) 31. tammikuuta 2007 kello 20.23 (UTC)

Ei varsinaisesti yhteen tai kahteen, mutta kaikki ei-venäläiset kansat olivat uhattuina ja joutuivat vainon alle, vaikka olisivat puolustaneet kommunismiaatetta. Esimerkiksi Karjalan ASNT:n suomalaiset sosialistit joutuivat vainoon ja useat heistä joutuivat Karhumäen lähistön multiin. --Inzulac 31. tammikuuta 2007 kello 20.26 (UTC)

Ja venäläiset eivät? Väänteli asiaa miten hyvänsä, kyseessä oli poliittinen terrori jonka uhriksi joutui kaikkiin Neuvostoliiton etnisiin ja kielellisiin ryhmiin kuuluneita ihmisiä. --Joonasl (kerro) 31. tammikuuta 2007 kello 20.28 (UTC)

Mikä sitten olisi oikea luokitus? --Inzulac 31. tammikuuta 2007 kello 20.31 (UTC)

---

"ai että kyseessä ei ole kansanmurha...salli mun antaa todisteita muusta" Miten teloitettujen suomalaisten nimilista todistaa, että kyseessä oli kansanmurha, en ymmärrä? Puhdistuksissa kuoli eri arvioiden mukaan 9 - 40 miljoonaa ihmistä (Overy, Richard: Dictators) ja olisi pikemminkin yllättävää, että joukossa ei olisi ollut suomalaisia ja suomensukuisiin kansoihin kuuluvia. --Joonasl (kerro) 2. helmikuuta 2007 kello 08.24 (UTC)

Itse asiassa on esitetty väitteitä 1937-1939 välisenä teloittiin 500 000- 1,7 miljoonaa kansalaista. Kuinka paljon sitä ennen tai sen jälkeen.. D100a 28. tammikuuta 2010 kello 18.47 (EET)

Vuoden 2019 keskustelu

Hämäläisen HS-esseen (31.8.2019) jälkeen syntyneestä keskustelusta toivottavasti seuraa selvityksiä. Kuten Rentola haastattelussa sanoo, suomalaisperäisiä uhreja on viisinumeroinen määrä, mutta mihin kohtaan se asettuu, jää kolmen pisteen taakse, eli usein mainittu 20 000 on hatusta. Jäädään odottamaan, artikkeli varmasti kehittyy, jos ei hetikohta, niin vuosien mittaan, jos kokonaisselvitystä tosiaan ruvetaan tekemään, kuten on lupailtu. --Abc10 (keskustelu) 3. syyskuuta 2019 kello 10.19 (EEST)

Suuri terrori vs. Stalinin vainot

Vuosien 1937-1938 tapahtumat olivat omaa luokkaansa. Artikkeli sekoittaa vainot yleensä ja tämän ajanjakson, josta voisi käyttää nimeä Suuri terrori erotuksena muista. Toivo ja Toivo (keskustelu) 21. syyskuuta 2020 kello 22.35 (EEST) Jutusta saa nyt sen käsityksen, että Stalin olisi aloittanut kaikki vainonsa vasta tällöin. Toivo ja Toivo (keskustelu) 21. syyskuuta 2020 kello 22.36 (EEST)

Takalan kirjan nimi

Pieni yksityiskohta, mutta kirjaan tänne: Kirjan nimi on kannessa Taistelua ja kuolemaa: Neuvosto-Karjalan suomalaiset 1920-1930-luvuilla, mutta Kansalliskirjaston tietokannassa vuosien välissä on ja-sana. Nimiösivu saattaa siten poiketa kannesta, mikä ei ole aivan harvinaista. Kommentoin sinne. --Abc10 (keskustelu) 15. marraskuuta 2021 kello 09.47 (EET)